Reprise du message précédent :

 
Qui a dit dès le départ que c'était un vente déguisé du sagem ? Qu'a dit la justice ?    
 
Ensuite j'aimerais bien que tu me dises si tu as accés au ng de free, j'aimerais bien que tu leur postes la solution alternative... On ne sait jamais.
 
Je ne vais être encore déçu, je dis simplement si free modifie pas son offre d'ici octobre (via les offres de septembre des concurents), ils vont perdre un nombre important de non dégroupés (et j'espère qu'il sera très important ce nombre). Outre ce scandale je n'ai pas eu de pb avec free c'est pour ça que je serais déçu de partir de chez eux mais quitte à payer autant partir...

 
le problème, c'est que depuis décembre, les non dégroupés ont une freebox également, et donc le nombre a du bien augmenter

je suis chez ........ suspens !  

 
Ton vocabulaire pourra se limiter juste au nom de ton FAI, ça ne me dérangerais absolument pas.
 
Et non tu n'as pas "suivi l'affaire" puisque l'affaire à réellement commencée en Décembre, avec par téléphone et par mails des annonces que tu n'as pas eu.
 
Donc stp limite ton vocabulaire au nom de ton fai, d'avance merci...

 
je dois avouer moi aussi que ca fait un peu gamin de vouloir à tout prix cacher son fai, désolé

• si tu en as un  
• si tu as du credit

 
Si une entreprise vous promet une prestation gratuite, elle n'est pas tenu de respecter ces engagnements, c'est nouveau ca!
Ils y a pourtant des régles définis par la loi et Free ne semble pas les respecter...
 
 
 
 
 
 

allez, je suis chez wanadoo et depuis de nombreuses années et je n'ai jamais été déçu par leur qualité de service et tout le reste... Seulement, cette qualité là je la paye au pris (très très) fort.... Mais l'argent n'étant pas unproblème je préfère payer beaucoup plus cher et n'avoir jamais aucun problème...

Tu as aussi le nombre total d'abonné en mars
Et le nombre de Sagem a pas du augmente lui
Donc oui la proportion a changé mais le nombre de Sagem a pu du diminuer

 
en aucun cas une parole dite au téléphone ou un simple mail ne fait foi devant les tribunaux... Il est surtout là le problème !    Ils vous ont menti oui je suis d'accord... Mais rien ne les empeche de vous faire payer quand meme...

 
Pas toi ?

Free n'a effectivement obligation de résultat que sur la prestation accès Internet.

Pas tant que ca puisqu'il faut être pas trop loin du centrale pour avoir une Freebox fonctionnelen, à cause de la mauvaise qualité du modem de la Freebox qui est assez sensible aux mauvaises lignes téléphoniques.
En plus les délais courament constatés peuvent atteindre 2 mois à un nouveau client non dégroupé pour avoir une Freebox (pour les dégroupés c'est beaucoup plus rapide)

 
Qu'est ce que ca avoir  à ce que je viens de dire ?
Tu souléve juste un autre probléme qui est celui de la fiabilité de la connection, et ca n'a rien à voir avec la communication de Free sur la gratuité de la Freebox!

 
Voilà pourquoi c'est une demi victoire aussi
 

 
http://www.journaldunet.com/0407/040727free.shtml
 
T'es tjrs aussi sûr qu'ils vont proposer la freebox à 60Euro sans sagem ? Déjà que leur image de marque se retrouve au plus bas, alors imagine...

 
si il t'a dit qu'il n'était pas tenu de tenir les promesses qu'ils t'ont faites et que légalement ils ont le droit de ne pas respecter leur promesse... meme si c'est malhonnete vis à vis de leurs clients...

 
Personellement non. J'ai jamais espéré avoir de freebox, a vrai dire. Quand je me suis abonné, c'est un haut débit fiable et bon marché que je voulais. le téléphone et la TV, ne m'interessais pas plus que ca.
PAr contre je ne nie pas que Free a merdouillé grave sur la communication, il se sont clairement rendu compte trop tard qu'il pourrait jamais rentabilisé une freebox chez un abonné qui leur avait déjà couté un sagem et a qui il ne restait plus ses 3 ans complet d'engagement...

 
  merci... Espérons que les corps y répondent mnt.

 
 
rhaaaaaaaa !!! lis tout l'article !!!

 
tu as dis:

Je te réponds que non, en l'occurence elle n'est pas tenu de respecter ses engagements sur la TV et le téléphone... j'ai pas l'impression d'etre hors sujet!

 
bah oui moi non plus je me suis pas abonné pour ça puisque ça n'existait pas! mais bon ça n'empeche pas que ça m'a degouté  

 
Elle n'est pas tenu de le fournir, mais si elle fournis la prestation, cette prestation ne peut pas être payante, ca va comme ca tu as compris, c'est pas trop compliqué ?

excellent lien aircool!
 
je n'étais pas trés chaud pour que ce soit famille de france qui mette free en justice ( j'aurai toujours préféré un autre défenseur des consommateur) mais bon apparemment ils ne se débrouillent pas si mal et leur discour est correct concernant le fai.
A voir: si FREE doit changer de politique et faire marche arrière, ce doit être maintenant...
sinon ils vont faire payer à nouveau leur freebox et dscendront encore un peu plus dans l'impopularité!
et ceux qui pensent que ça leur permet de souffler c'est nimp! une entreprise qui refuse des clients est une entreprise qui s'écroule!
 
Contactés par le JDN, les dirigeants de Free ont refusé de commenter cette décision. La société a quinze jours pour faire appel du jugement. En outre, Free est condamné à verser 8.000 euros de dommages et intérêts à Familles de France et doit diffuser sur sa page d'accueil, dans un délai de deux semaines, un communiqué officiel rendant compte du jugement. Cette procédure est accompagnée d'une somme d'astreinte de 5.000 euros par jour de retard.
 
"Cela ne veut pourtant pas dire que Free ne fera pas payer ses abonnés Sagem, tempère Carole Oudart. Son département juridique trouvera peut être une autre raison pour justifier le paiement de ces 59,90 euros. Mais nous espérons qu'ils ne feront pas appel et qu'ils échangeront gratuitement les modems."

 
Sur le contrat il est marqué que tu as le droit à ces prestations si tu as la freebox. Et là pour avoir la freebox, ils sont en train de chercher comment te faire payer 60 Euros. Là aussi c'est plus clair pour toi ?

 
 
je crois que tu ne comprends pas ce que je dis :
 
1- le sagem ne pourra pas être vendu dans leur pack à 60Euro
2- la pression + le jugement du tribunal = image de plus en plus mauvaise de free
 
Conclusion sauf autisme de leur part ils ne factureront pas la freebox à hauteur de 60Euro.... Le jugement n'a jamais dit "vous devez faire payer 60Euro à tout prix", il a simplement dit "vous en avez le droit".
 
C'est un peu comme si demain tu vends ta voiture, toute pourrie qui vaut 10Euro, 50 000Euro tu en as le droit, mais en as-tu interêt à le faire ? Sachant que ton image est déjà pas mal entamée, et que de moins en moins de gens te font confiance ?

 
1) exact
2) difficile à estimer... Seul free peut le faire, et s'ils trouvent un moyen de vous faire payer, c'est qu'ils estimeront que la perte n'est pa si grande pour eux.  

 
Ils font payer la Freebox, et pas l'acces à la télé et au téléphone même si ca en découle, tu es encore à coté de la plaque...

Si tu comprends qu'il te font payer la freebox alors, pourquoi rales tu ?
 
et en plus tu ne comprends pas le français car je n'écrit pas qu'il te font payé la télé et le téléphone mais bon... Tu interprètes mes post comme tu interprètes les mails de free !!  

 
Oui, c'est très clair... et je vois pas ou est le probleme, puisque si free te propose la TV ou le telephone, c'est effectivement gratuit..
J'ai l'impression qu'on dis la même chose en fait!

les 60 euros sont justifies, une entreprise a des responsabilites vis a vis de ses employes pour les payer a la fin du mois et ne pas tomber en bankeroute. Une entreprise ne peux donc jeter de largent par les fentres. Une freebox coute de largent a produire, il est normal que les utilisateurs payent une partie des frais ...
Allez voir combien coute 1 km de fibre optique et combiend e km de fibre free a installer ...
(je precise que je suis en sagem non degroupe sur un NRA degroupe depuis 2 mois ...)

 
Dire qu'ils ont le droit ne veux pas dire trouver ca normale.
Parce qu'ils ont promis le contraire...
Et comme une entreprise ne peux pas faire des promesses sans les tenir, ne serait-ce que pour avoir une concurrence égalitaire entre les entreprises, il est anormale que free puisse abuser les clients comme ca, contrairement à la concurrence.

 
si free fait le dégroupage et tout, c'est bien grace a leur grand nombre d'abonnés non dégroupés, ceux qui défendent free en ont rien a foutre, auront ou ont une freebox, 5 mb, la tv et le tel, fastpath et tout le tralala...
 
nous on aura peut etre un jour le telephonne gratuit, mais peut etre pas avec free, j'ai deja une offre de 100h de tel gratuit stanaphonne, ca me libère un peu mes factures ft, mais c'est certainement pas grace a free...
 
et le coup du 2048 en zone non dégroupés, je rigole doucement, c'est encore une offre moisie

 
"pas trop loin" bof, 4km du dslam c déja beaucoup par rapport a toutes les grandes villes qui ont des dslam implantés tous les 3 ou 4km, ca couvre quasimment tout le monde meme dans les plus petites villes (désolé pour ceux qui sont trop éloignés), c'est pas une limite très ségrégative en nombre, de plus, la freebox synchronise certainement en 1024 non dégroupé même sur des lignes bruitées, le problème vient de la synchronisation en dégroupé, ou les débits sont plus importants

Et encore... les 60€ pour l'échange sagem-freebox c'est une chose, la remise à 0 de l'ancienneté en cas de migration ou de souscription au dégroupage total c'en est une autre !
 
Ca ne m'étonnerait pas que free se retrouve une nouvelle fois devant le tribunal, car je ne vois pas comment ils peuvent justifier une telle remise à 0 (ils n'ont pas annoncé dès le départ que la dégressivité de l'ancienneté serait révisable).
 
Si c'est le cas, une telle assiduité devant la justice devrait éloigner pas mal de prospects !
Je ne sais pas à combien sont estimés les bénéfices de ces opérations (migration à 60€ et remise à 0 de l'ancienneté), j'aimerais pouvoir les comparer à une campagne de pub (tv + affichage)...  
Parce que les jugements défavorables + le mécontentement des abonnés qui jusqu'ici étaient très prescripteurs ça équivaut à une grosse grosse (et même plusieurs) campagne de pub !

 
Certes difficile a estimé mais perso moi ça m'a permis de voir que je payais très cher pour les services que free m'apporté réellement (au delà des ses promesses)... Je ne pense pas être le seul dans ce cas.
 
59Euro > mes frais de désabonnement, je ne pense pas être le seul dans ce cas.
 
  On peut estimer le nombre de non dégroupés n'ayant pas de freebox à  250.000 (2/3 du nombre de sagem le 31/12/03 + les abonnés arrivés en cours de route), sur ces 250 000 combien vont payer pour avoir les mêmes prestation qu'ailleurs ? Sur ces 250 000 pensent que l'atitude de free est scandaleuse et que quitte à payer autant payer les frais de résiliations ? Disons 50% ouvrent les yeux (et encore je suis surement en dessous) -> perte net de clients 125 000, pas mal sur 485.000 client au 31/12/03...  
 
  Les pertes seront aussi financière car les actionnaires vont s'appercevoir que le jugement est défavoble à free, que les clients partent -> ils vendent leur actions -> Baisse de l'action en bourse...
 
  N'oublions pas que leur mauvaise image va leur coller aux baskets pdt un petit moment...
 
  S'ils persistent ils prouveront qu'ils sont dans une logique de rentabilité à très court terme, très néfaste car ça serait avouer à demi-mots qu'ils ont un gros besoin de tunes... Quitte à perdre des clients...

Ca a rien à voir ,  le passage au dégroupage total est un contrat a part. Quand tu va le signer tu va accepter de nouvelles conditions de ventes...  

 
juste pour information j'habite une toute petite ville de france (la 7 ou 8eme je crois) NANTES

On a l'impression d'être revenu au début du topic avec tous ces arguments stupide.
 
Les nouveaux abonnées on une Freebox gratuite, donc ca serait aux anciens abonnées fidèles de financer une partie des freebox pour les nouveau ?
Free fait des bénéfices, jusqu'à derniére nouvelle. Une entreprise est la pour faire des bénéfs mais pour cela elle doit respecter les lois!
Sinon autant faire revendeur de drogue et répondre au juge "à mais j'ai 10 employés je doit bien trouver un moyen de les payer et de rembourser se qui ont investis dans mon affaires, et comme toute entreprise je doit faire des bénef..."
Si Free est une entreprise qui ne peut pas faire de l'argent en restant dans la légalité, qu'elle laisse la place aux autres qui eux en sont capable.
 
Et Free a installé bien moins de fibre optique que 9 online qui a pourtant moins de clients, et je ne parle pas de FT qui a des infrastructures qui soutiennent les besoins de tous les hebergeurs...