Reprise du message précédent :

J'ai remplacé mes deux écrans par un 21:9, pour l'instant ça me convient

Bonjour
ayant un budget limité, je cherche un macbook pour de la retouche photo (photographe pro) sous Photoshop et Ligthroom, que pensez vous de ce modèle ? https://www.backmarket.fr/macbook-p [...] .html#?l=1

Pour à peine plus cher sur le refurb ces derniers temps, tu auras un MacBook Air M1 comme neuf, garantie 2 ans, plus puissant, silencieux et avec un clavier qui ne va pas tomber en panne à répétition Bref, passe ton chemin, surtout à ce prix la

959€ sur le refurb, il faut juste surveiller les stock qui se vident rapidement https://www.apple.com/fr/shop/produ [...] -fr-aff-ir

+1

bordel l'arnaque , il est hors de prix pour un 2016 , en plus les claviers sont pourris dessus , emmerde a prévoir

  bon du coup je vous écrit depuis mon MacBook Air M1   ... j'ai rallongé le budget (1030e sur Amazon)et je pense que c'était pas idiot, utilisant le Mac pour du "pro" ... bel écran, problème les applis comme ligthroom et photoshop sont pas encore compatibles avec la puces M1 parmis ce que j'ai trouvé

 
Et sous rosetta2 c'est pas utilisable? ca m'étonne.

Photoshop est natif M1, et Lightroom tourne à travers Rosetta 2.

en quoi c'est un "problème" alors pour lui.. mystère

Il a peut-être des vieilles versions

 
N'importe quelle version x86 tourne sous Rosetta    
 

 
Si c'est comme pour InDesign, c'est compliqué. Techniquement, ça se lance avec Rosetta 2, mais c'est assez instable quand même (et lent). Y a des trucs que Rosetta 2 permet pas sur certaines instructions, ça reste un émulateur de transition. Plus le fait que ça prend pas mal de RAM aussi.

 
Ben non. Déjà, le code 32 bits tourne pas (bon, même sur un Mac Intel sous Big Sur, certes). Mais en plus, y a des applis qui marchent pas avec Rosetta, parce que certaines instructions sont pas émulées, donc si le dev' veut explicitement les utiliser, ben ça passe pas.

Autant Photoshop que Lightroom sont compatibles et optimisés Apple Silicon.
C'est Lightroom Classic qui ne l'est pas encore.
 

 
Mouuuaaiii….
 
Il n’y a quasiment que AVX, AVX2, et AVX512 qui sont pas traduisible, et un programmeur qui veut les utiliser DOIT (enfin devrait) vérifier que le processeur est compatible avant de les utiliser - et fournir une alternative dans le cas contraire.

Ben oui, devrait. Mais c’est pas totalement systématique. Sur le coup, InDesign est vraiment un bon exemple : en Rosetta, en plus d’être lent c’est instable.
 
Et y a aussi tout ce qui utilise du JiT, genre les navigateurs. C’est lent (et logique).

Bonjour,
Je viens de sauté le pas, j'ai craqué pour le nouveau MBP M1
 

 
Alors qu'il y a la WWDC dans 4 jours ?  
 
Moi j'aurais pas tenté ....   ( Même si rien n'est moins sur concernant une annonce éventuelle   )

La puissance du M1est largement supérieure à mes besoins, Le 13,3 pouce me convient très bien, sans compter que les nouveaux MBP auront certainement un tarif bien supérieur.

 
Pour le tarif oui y a des chances ...    

Oui 1500€ pour un portable c'est déjà pas mal, surtout pour un usage assez basic comme le miens ☺️

Perso j'attends les annonces des prochains arrivants pour me décider. Au pire l'annonce des prochains fera que les actuels baisseront un peu en occasion. Le truc qui m'emmerde sur l'actuel :
 
La touch bar qui est vouée à disparaitre donc bon ...
Surtout le manque d'un lecteur SD direct.

Les MacBook qui vont être présentés ne remplace pas les actuels mais viennent en complément avec des écrans plus grands et certainement une puce plus puissante, donc après ça dépend de tes besoins, mois personnellement le MBP 13,3 pouce avec sa "petite" puce M1 me convient parfaitement.

Oui je sais bien mais le futur 14 reste dans le même format de compacité avec certainement un meilleur écran aussi donc j’attends de voir la différence en terme de features et de prix mais à fortiori un M1 avec juste le port SD natif serait certainement déjà très bien pour la photo la MAO et la vidéo à mon niveau.

si t'es réellement intéressé par les prochains mac:
 
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
y a déjà eut pas mal d'infos postés dedans

 
Pareil, mais j'attends un M2 pour la partie GPU, notamment meilleur gestion des ombres dans les jeux

fake! t'as déjà un M1 et si le M2 intéressais tu serais sur l'autre topic
pour les ombres dans les jeux, on n'est plus vendredi

 
Un Mac c'est pas vraiment conçu pour le jeu    

ça va quand meme : https://www.youtube.com/watch?v=ahReEQ-c7y8&t=206s

fake, y a plus d'ombre sur la version M1, là sur la photo

 
Oui ça va pour certains jeux, mais un vrai joueur va plus s'orienter vers une machine sous Windows avec une carte graphique dédiée ou une console.

oui mais à ce moment il ne viendrait pas sur ce topic

 
Et pourtant, iOS et iPadOS ont ne peut pas dire qu’ils sont « pas vraiment conçu pour les jeux », plutôt le contraire.
 
Metal est au moins aussi bon que DirectX.  
 
La convergence des processeurs fait qu’un jeux développé pour iPad peut tourner nativement sur un Mac M1.  
 
Le Mac est parfaitement conçu pour les jeux. Ce qui lui manque c’est de la puissance GPU, pour pouvoir rivaliser avec les PC + carte dédiées.
 
Si Apple sort un processeur qui poutre tout ce qu’on trouve pour PC avec un prix accessible, les développeurs de jeux et ensuite les joueurs viendront sur la plateforme Mac.

Non.  

Le hardware ne fait pas tout. On aura comme actuellement quelques indés/exceptions. Mais clairement pas de gros studios.

Non.

Ils ont des jeux en dépit de leur conception, parce que c’est la où sont les utilisateurs.

À l’époque Jobs était hautement déçu par la quantité de jeux sur la plateforme et ça a pas vraiment changé depuis.

Ils sont absolument pas conçus pour le jeu, et pour des catégories entières de jeu le mode de contrôle reste complètement à chier: en général un touchscreen ça vaut toujours pas un pad, et pour les quelques situations où touchscreen > pad, clavier / souris reste de très loin supérieur.

Il y a des jeux qui utilisent le touchscreen pour créer une expérience qui serait difficile à reproduire ou améliorer mais ils sont très très rares. Les seuls auxquels je pense comme ça sont les Zen Bound: l’interaction “directe” avec ke puzzle est tout l’intérêt, il faut aller dans le VR pour trouver quelques chose de similaire. Au pas ou à la souris, ils seraient beaucoup loins viscéraux et plaisants.

Ça n’a aucun sens et n’a jamais été le problème.

Je pense que c'est un peu plus compliqué mais que globalement c'est plus l'inverse: les gros studios sont ceux qui ont le plus de chances de gratter à bas coup, et pour qui iOS/iPadOS/macOS vont le plus aller ensemble.

Pour un indé le coût du dev macOS aura pas plus de sens qu'aujourd'hui, sauf si ce ont des indés qui font dans le mobile: un port macOS/Mx serait beaucoup plus probables (car peu cher) qu'un port macOS/x64. D'autant plus avec l'iPad Pro sur Mx qui aura déjà passé la QA. Mais ça se traduit par des ports de jeux mobiles, ce qui… lol

 
Metal est pas aussi bon que DirectX pour les jeux. Y a des trucs rapides, des choses qui marchent super bien, mais ça reste une API pas pensée pour ça.  
 
Puis bon, expliquer que c'est pensé pour les jeux avant de dire "les GPU sont lents", c'est bizarre.  
 
Mais même comme ça, les développeurs et les joueurs se déplaceront pas sur les Mac : ils sont majoritairement sur des consoles, et les joueurs PC vont pas se déplacer sur des machines encore plus onéreuses que les PC pour rien. Et pour rappel, le GPU du M1, c'est un bon GPU intégré. Mais pas un bon GPU dans l'absolu (niveau performances).  

 
 
Je vais pas répondre à tout, mais je suis en complet désaccord.
 
Si lors des Keynotes sur l’iPhone/l’iPad, ce sont des éditeurs de jeux et des démos de jeux qu’Apple fait monter sur scène, c’est pour une raison.  
 
Les arguments de « ouai c’est compliqué de jouer sur un écran » on s’en branle, ça fait des lustres qu’on peut brancher une manette en usb-C ou Lightning. C’est pas ça le problème.
 
La plus part des gros moteurs 3D supportent métal ou OpenGL et on besoin que d’une compilation pour tourner sur Mac. Valve s’en ai rendu compte lorsqu’il a lancé Steam sur Mac. Plein de jeux fonctionnent bien, mais ce qui limite c’était les GPU.  
 
Avec les processeurs Apple, tout cela va changer, vous me croyez ou pas, mais j’en suis persuadé. Et la main a couper qu’Apple sponsorise des jeux AAA exclusif pour faire venir les joueurs, dans un avenir proche.

Tu peux être en désaccord avec les faits si ça t'amuse.

La raison étant… que c'est la majorité de l'appstore, même si c'est pas du tout ce qu'apple veut, ou a jamais voulu.

C'est pas le problème, parce que c'est loin d'être le seul, mais c'est absolument un problème: tout jeu qui impose d'utiliser un accessoire et ne fournit pas cet accessoire réduit d'autant plus son marché. Dans la mesure où iOS n'a pas de bundling physique, tout jeu imposant un pad va réduire son marché à une quantité anecdotique.

Donc la baseline pour un jeu iOS/iPadOS, c'est un contrôle virtuel, ce qui reste à chier.

Ils se sont surtout rendu compte que c'était un marché complètement anecdotique

Tous les jeux ont toujours mieux tourné sous bootcamp que sous macOS. C'est pas la faute du GPU quand le même jeu fonctionne mieux sous windows que macOS sur exactement la même machine.

Mais c'est toujours le même problème ça, c'est le serpent qui se mord la queue. Tant qu'il y a pas de demande, les développeurs n'injectent pas de pognon pour optimiser le truc, et se contentent d'en faire le minimum pour un marché de niche. Résultat: personne ne vient sur la plateforme, il y a pas de demande.

Mais le jour ou on aura de gros GPU sur un Mac, avec des gens prêt à acheter des jeux, les développeurs ils vont répondre quoi ? "Non désolé, les macs sont pas conçu pour jouer LOL" ?

On peut dire la même chose de Linux d'ailleurs, qui en théorie est une super plateforme de jeux, mais qui a besoin qu'on y investisse de l'argent et pour ça, il faut d'abord des utilisateurs prêt à acheter des jeux dessus.

 
La manette, c'est une blague ? Le fait de pouvoir brancher une manette sur un iPad, ça rend pas le truc ergonomique pour les jeux. C'est trop gros (même avec les trucs genre manette de Switch) et pas pratique. Alors, oui, ça gère les manettes, mais bon. Sur les Mac, OK, c'est pratique. Mais y a une partie significative des trucs Apple ou ça règle rien.
 
 
Pour le reste, ça fait au moins 20 ans qu'Apple fait venir des dev' sur scène, on a même eu John Carmack ou des GPU en exclus (genre les GeForce 3). Mais en dehors du fait que c'est pas des machines de jeux (et que personne va acheter un Mac pour jouer, ce qui peut arriver pour un PC), ils ont pas la culture "jeux". Les essais, au fil des années, sont des échecs. C'est comme pour le côté social, ils savent pas faire. Même la TV, et ils mettent *beaucoup* de frics, le succès est limité.
 
Ils viendraient même sponsoriser le portage de quelques AAA, ça changerait quoi ? Apple Arcade, y a des trucs sympas, mais ça bouge plus depuis deux mois, par exemple. Imaginons qu'Apple finance le portage (ou même le dev' complet) de jeux AAA, ils vont pas le vendre 5 € ou le filer dans Apple Arcade. Et les gens veulent pas payer cher sur tablettes/iPhone, vu que les jeux sont connotés. Et ils peuvent pas faire des trucs genre les exclus de Sony ou MS pour des jeux : la base de clients joueurs est trop faible.  
 
Sur les 30 dernières années, y a que deux sociétés qui ont réussi à entrer dans le domaine du jeux vidéo à grande échelle, et y a que Sony qui dans les deux a réussi à gagner de l'argent (MS en perd depuis 20 ans). Et pleins d'autres (Apple compris, et sur le coup, je connais bien le sujet...) ont perdu un tas de frics sans rien faire d'intéressant.
 
On peut se dire que les appareils iOS sont des plateformes de jeux, mais c'est pas vraiment le cas dans la vision classique de la chose. Et c'est pas réellement lié à iOS en plus : le jeux mobile casula, c'est juste lié à la plateforme des clients, Android doit être nettement devant sur ce point. Apple arrive a avoir des trucs plus qualitatifs parce que les clients sont pas les mêmes (et que chez Apple, tu peux gagner un peu de fric sans taper dans les micro-transactions) mais c'est pas lié totalement à Apple. Les gens jouaient sur des mobiles avant eux (et probablement après eux).
 

 
C'est plus du tout le cas depuis Metal 2. Tous les jeux récents portés sous macOS (aka, pas grand chose) tournent mieux sous macOS. Mais bon, le truc c'est que n'importe quel PC un peu costaud a un GPU plus rapide dans l'absolu (et souvent largement).
 

 
Et t'espères vraiment en avoir ? Imaginons un M1X deux fois plus rapide (possible). Ça représente quoi en vrai ? La puissance d'un petit GPU dédié (la moitié d'une GeForce RTX 3060 ou d'une console moderne) pour animer des écrans haute définition. Et avec quel part de marché ? Ben pas grand chose. Le gros des ventes d'Apple, c'est MacBook Pro 13/Air, donc M1.  
 
C'est comme si on disait "Regardez, le Mac Pro a une Radeon VII qui tabasse en calcul, c'est trop cool pour les jeux sur Mac". C'est une minorité des ventes Apple pour une marque qui a une minorité du marché. Et avec des PC qui sont largement au-delà.
 
 
 
C'est très théorique. D'une part, les rares utilisateurs achètent pas de jeux, et en plus faut vraiment pas avoir essayé pour dire ça. La gestion des pilotes est calamiteuse et dans la majorité des cas, même quand t'as un portage, t'as moins d'options graphiques. Et mêmes les devs l'expliquent : ils ont beaucoup plus de plaintes des utilisateurs de Linux (c'est très fragmenté) alors même que c'est une minorité des joueurs.