Reprise du message précédent :

 
En gros je disais que y'a pas la france qui est "victime" de ça mais l'europe en général néanmoins il y a une spécificité française qui fait qu'on se fait encore + avoir.

 
Alors réponds à mon message (dsl j'ai pas quote)
 
Sinon chez Apple avec l'iPad ou l'iPhone : import = pas de garantie internationale, donc c'est pas vraiment "payer moins cher pour avoir la même chose"

L'import est bien dans certain cas oui, c'est certain, ça n'empêche qu'un taux de change, ça varie, tous les jours, contrairement au prix de vente qui est fixé à la sorti du produit. Je les vois mal réajuster les prix en fonction de la bourse, ce qui signifierait, si on continue dans ce sens là, réajuster les salaires en fonction de la bourse, ça n'a aucun sens

si le dollar se met à grimper en flèche, ça s'inversera, là c'est les petits américains qui diront qu'il se font entuber

 
ne connaissant pas bien les autres pays je te fais confiance la dessus   , j'ai néanmoins remarqué qu'en allemagne bcp de produit électronique/électroménager était bien moins chère qu'en france

 
Bah oui les taxes ne sont pas les mêmes... c'est pas la faute de fabricant.

 
ah oui trop : 19% en allemagne, 19.6 en France

y a pas de réponse à ton message néanmoins je pourrais te citer ca par exemple

"Le niveau de vie moyen est 50 % plus élevé aux Etats-Unis qu'en France." tirer de http://www.danielmartin.eu/Economi [...] ce-USA.htm

qui tendrait à montrer qu'on se fait bien n**** puisqu'ils ont plus de revenus et qu'on paye autant qu'eux

mais ca n'aurait pas plus de sens que ta question.

Quand à la ganrati j'ai pas fouillé parce que je m'en tape mais le premier lien de google amène vers ca

http://www.macgeneration.com/news/ [...] rnationale

edit : à priori en fouillant un peu ils ont modifié la ganrati uniquement iphone et ipad (no comment )

bah va vivre aux states alors

 
Dans les revenus tu calcules les dépenses maladies, le chomage et autre ??? Ils gagnent plus mais des qu'ils perdent leur emploi ou sont gravement malades : ils sont dans la merde.

 
faut lire l'étude moi me suis pas fait chier j'ai pris la conclusion.

 
vive les réponses à la con quand on a plus d'argument  

 
"les taxes", pas uniquement la TVA.
Par exemple la taxe pour la copie privée, est-elle équivalente? sur les mêmes produits? etc.
 
 
@le_pere_noel2: Je sais pas... disons qu'Apple n'a pas les mêmes frais pour vendre un iPad aux USA qu'en France (en plus du taux de change). C'est peut-être plus explicite.

bah de toute façon rien ne pourra te faire changer d'avis, si ce n'est d'aller y passer quelques années

 
perso j'a acheté mon rasoir électrique en allemagne y a quoi comme taxe en plus que la TVA   .
 
Ca n'a rien d'explicite car tu n'en sais rien  

y a pas d'histoire de changer d'avis, j'ai jamais dit que j'idolâtrai les US ou autres je dis juste qu'en europe pour énormément de produit on est des vaches à lait c'est tout. Et je dis aussi qu'avec internet on peut arriver à moins se faire arnaquer

C'est quoi l'interet de mettre l'iPad 3G au prix d'un macbook ?
 
Psychologiquement c'est une mauvaise stratégie.
 
J'y crois pas trop a ces prix.

Ca me fait penser a tous ces experts qui prédisaient un prix de 999$ avant la Keynote.

Le marketing d'apple l'a habilement réutilisé, souvenez vous de la slide avec le chiffre 999$ en gros et l'animation qui va bien, écrasant d'un coup ce chiffre par le vrai, 499$. "It'll be only four ninety nine".

Applaudissement, cris de joie, extase de l'audience.

C'est une technique de manipulation standard...

Pour schématiser,
On annonce un produit à 100$, il coûte finalement 100$: On en vend 1 million
On annonce un produit à 500$, il coûte finalement 100$: On en vend 1,3 million (parce que c'est pas cher en fait..)

J'imagine que t'es expert en fiscalité?... parce qu'elle n'est pas vraiment identique entre la france et l'allemagne (alors avec les USA n'en parlons pas)

Bref l'entreprise a qui tu as acheté ton rasoir, elle a moins de frais que la même entreprise français, donc les prix ne sont pas les mêmes.

( http://www.senat.fr/rap/r97-118/r97-1187.html Regarde le tableau entre les charges patronales en France et en Allemagne... bon ça date "un peu"   , mais si ça avait changé depuis on serait au courant.)

En plus sur un cas particulier, il faudrait aussi savoir où le produit a été fabriqué, quelle entreprise l'importe, est-ce que la societé à une filiale en allemagne, en france etc... bref.

Tu me demande de te prouver que la fiscalité est moins favorable en France par rapport aux USA c'est ça ?
Là on parle pas du niveau de vie, on parle de ce que doit payer Apple pour mettre un produit dans une boutique en France, et de ce qu'ils doivent payer pour faire la même chose aux USA.

Et là tu reprends la liste de mon premier commentaire, à chaque fois c'est supérieur en France, donc les prix sont plus élevés.

On est des vaches à lait en Europe quand un constructeur baisse ses prix partout sauf chez nous, comme la PS3 à un moment. Là OK c'est du foutage de gueule.

t'as oublié de tenir compte des salaires en Allemagne, etc.. faut arrêter de vouloir faire tes comparaisons foireuses tu n'auras jamais les bons chiffres.  
 
Moi ce que je vois c'est simple c'est le prix en France et le prix à l'étranger...
 
Concernant la mise en vente d'un produit en france ou aux US tu n'en as aucune idée c'est tout, donc arrête de vouloir faire croire qu'on DOIT payer plus chère.

T'as l'air sacrement limité quand même...
Là ton raisonnement c'est "Non mais c'est plus cher, on se fait enfler, c'est tout".
Ok... effectivement difficile de discuter.

Sur ce reste dans sur ton petit nuage et arrêtes de nous prendre la tête avec tes vaches à lait.

Si je me trompes sur ton cas (ce qui est fort possible), tu peux toujours essayer de nous démontrer qu'on ne devrait pas payer plus cher en France.

Et pas la peine de nous dire que le "Prix US + TVA + Change" devrait être inférieur au Prix FR, ça c'est une démonstration d'un collégien.

T'achètes une BMW aux USA, elle revient 40% moins chère qu'en france... alors qu'elle est fabriquée en allemagne de l'est  

 
t'as des usines aux us  

 
et c'est quoi ta démo pour nous prouver que ca DOIT être plus chère ?

 
J'ai une démarche pragmatique, j'essaie de comprendre ce qui se passe.
Toi tu fais un peu l'inverse, donc je vois pas trop comment je pourrais te démontrer quoi que ce soit.
 
Je ne cherche même pas a démonter quoi que ce soit à la base... j'essaie juste de comprendre la différence de prix.
 
Ce qui est comique, c'est que tes seules réponses sont "non mais t'en sais rien".
 
Je pourrais te répondre la même chose, on est des vaches à lait? ce qui voudrait dire qu'Apple ferait une plus grosse marge en France qu'aux USA? Comment le sais-tu? Donne tes sources.

et tes seuls réponses c'est y a des taxes différentes donc ca doit être plus chère   comme tu le dis on tourne en rond.
De mon côté je vais en rester la je continuerai à acheter partout ailleurs qu'en france quand c'est intéressant et tu continueras a engraisser les revendeurs peu scrupuleux  

Un sandwich chaud saucisse moutarde est plus cher en France qu'en Allemagne, tu vas le commander sur le net ??    C'est bien plus qu'une histoire de revendeurs peu scrupuleux, là c'est ton raisonnement qui est simpliste

 
il est simpliste parce qu'aujourd'hui c'est simple de commander à l'étranger et de gagner de l'argent  

Ben oui, mais je dois sans doute être un peu con, mais chez moi, le fait d'intégrer dans la balance une fiscalité différente peut changer la donne. Ce que tu n'as pas l'air de vouloir comprendre.
 
Mais c'est vrai que comparer le prix de vente final, et se dire "C'est plus cher, on nous prend pour des cons", c'est un raisonnement très poussé.
 
Et merci de ne pas statuer sur mon comportement d'acheteur Parce que, pour reprendre ton expression favorite, "tu n'en sais rien ".

Ouais mais de là à dire qu'on est des vaches à lait... Peut-être qu'il y en a qui ont pas envie de se faire chier à commander sur le net, rechercher le meilleur prix, etc. ? Est-ce que ça fait d'eux des vaches à lait ? Non. Simplement qu'on a pas les mêmes valeurs

je dois effectivement être le seul con.

http://www.macworld.fr/2010/03/30/ [...] ce/482671/

et la fiscalité s'applique t'elle pour une entreprise qui ne vendrait que par correspondance depuis les US ? en gros hormis la TVA qu'est ce qu'une entreprise qui n'a pas de site/siège en france doit payer en supplément?

je critique la politique de vente plus que l'acheteur, je comprends tout à fait que certaines personnes n'aient pas l'envie de se faire chier à acheter à l'étranger. Mais bon quand tu peux arriver à 30% de réduction du prix en france

N'empêche que j'avais été surpris de voir que le prix d'un Mac en France est le même quelle que soit l'enseigne où tu l'achètes. ça c'est plutôt à mettre dans les critique positives du vendeur Apple.
Après le prix différent suivant le pays c'est valable pour plein de trucs et pleins de raison peuvent l'expliquer. La seule manière pour que ça change c'est de plus acheter un produit d'un vendeur qu'on juge malhonnête. passer par un autre biais, comme dans ton cas le net pour ce qui est de l'achat d'un iPad, je suis pas sûr qu'Apple le ressente

ca c'est clair je pense pas qu'apple verra la diff   .
Et je le répète je parle d'apple parce qu'on est sur le topic ipad mais mes reproches ne sont pas limité a apple

Bah voilà, tout ça pour te dire que c'est bien beau de venir dire qu'Apple est un mauvais vendeur et et d'essayer de démontrer que les autres forumeurs ont tord en défendant la raison qui fait que le prix est différent alors que tu rentres un peu dans ce système toi aussi quand même

Dans le cas de l'Ipad, faut pas pousser non plus, c'est loins des 30% si tu l'achètes en import
si tu rajoutes les fdp, les taxes, les frais bancaires et l'achat d'un chargeur fr (enfin sauf pour ceux qui ont un iphone j'imagine que c'est le même), amha, c'est plutôt 10-15%
 
ça peu valoir le coup, mais au final t'y gagnes pas non plus des millions à faire ce genre de trucs

 
euh no ce que je voulais dire c'est que si on est une minorité à acheter de cette manière apple fera pas la diff, par contre si tout le monde se met à acheter ailleurs qu'en france que ca soit pour apple ou autre on verra peut être les choses bouger

 
j'ai jamais dit que c'était pour l'ipad les 30%

 
Mais je crois que tu n'as pas compris "notre" démarche, en tous cas la mienne.
 
Perso je défends pas Apple, si j'avais un moyen simple d'acheter un iPad aux USA, je le ferais, sans soucis. Parce que moi aussi je m'en fou de la garantie, des délais de livraisons etc.
 
Ce que je, et d'autres, contestons, c'est l'appellation de vache à lait.  
 
D'ailleurs je me demande quel serait l'effet sur l'économie si tout le monde achetait en import, par exemple pour les jeuxvidéos.
Et non les prix ne baisseraient pas (sauf si le lobby du JV va voir Sarko pour négocier des baisses de prélèvements) mais les boutiques physiques devraient fermer. Parce que baisser les prix, sur le neuf, elles ne peuvent pas le faire tout simplement. (en tous cas sûrement pas au niveau des prix online en Angleterre)
 
Crois bien que si Apple (et les autres) avaient la possibilité de vendre au même prix, avec la même marge, ils le feraient... et comme ils ne vont pas baisser leur marge, ben... c'est le client final qui paie la différence.
 
Donc si tu veux on se fait avoir à ce niveau, mais à mon avis c'est plus la faute de l'Europe et/ou de la France que d'Apple...
 
 
Maintenant je me trompe peut-être et Apple nous prend pour des vaches à lait, mais dans ce cas je me demande pourquoi ils n'augmentent pas les prix des Macs.

 
à mon avis c'est là que tu te trompes (d'une manière générale je veux dire.. cf. mon exemple sur les JV juste au dessus)

Les prix sont les même que le mag allemand qui fait des pré-commandes (certainement pour faire du buzz) et le "journaliste" nous parle de taux de change $/€ en comparant le prix US HT au prix européen TTC donc AMHA attendons les prix officiels avant de gueuler.

Edit : j'avais pas vu toute la suite

 
 
Si la demande est très forte, ils augmentent les marges sachant qu'ils auront toujours des acheteurs au prix proposé, pour eux c'est plus rentable de frustrer les gens avec un tarif trop élevé que de le faire avec 3 mois de délais.