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Auteur Sujet :

[TU] Windows 11 - Lire la FP

n°3407079
renaud072
Posté le 12-09-2021 à 01:06:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

nebulios a écrit :


Et donc ces distributions récentes ont choisi de conserver un niveau de sécurité par défaut totalement obsolète en 2021.

 

Peut-être parce qu'elles n'en ont pas besoin ?

Message cité 1 fois
Message édité par renaud072 le 12-09-2021 à 01:07:14

---------------
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mood
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Posté le 12-09-2021 à 01:06:56  profilanswer
 

n°3407080
Xixou2
Posté le 12-09-2021 à 05:14:56  profilanswer
 

Et donc si on trouve une faille de sécurité qui affecte tous les CPU Win 11 n'en supportera plus aucun?
Un peu de sérieux, les bios ont depuis longtemps été adapté pour fixer meltdown et autres exploits..

Message cité 2 fois
Message édité par Xixou2 le 12-09-2021 à 05:16:12
n°3407090
XDunder
Posté le 12-09-2021 à 13:11:30  profilanswer
 

nebulios a écrit :


Et donc ces distributions récentes ont choisi de conserver un niveau de sécurité par défaut totalement obsolète en 2021.
 
Tu veux plus de sécurité avec plus de contraintes ? -> Windows 11
Tu veux moins de contraintes mais moins de sécurité ? -> Linux

 
Donc pourquoi ce caca nerveux ? Je pense que tu devrais respirer un grand coup, Bilou ne va pas débarquer chez toi pour formater tes disques.


Bonjour.
 
Ouais, alors si je puis me permettre, je pense pouvoir affirmer sans trop de risques que Linux a fait ses preuves depuis bien longtemps en matière de securité. Vas donc raconter à un barbu ce qui est souligné dans la sitation.
 
A titre personnel je suis sous Windows parce que je joue et je n'ai aucune contrainte de sécurité particulière (utilisateur lambda), mais dans le cas où je devais être amené à mettre en place un système réellement sécuritaire -> Linux.
 
Faut pas se leurrer hein. Le TPM 2 c'est pas pour la sécurité de Madame Michu. Par contre ça va faire racheter un peu de matos et accessoirement coller un bon gros DRM de plus.

Message cité 1 fois
Message édité par XDunder le 12-09-2021 à 13:16:55
n°3407092
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 12-09-2021 à 14:06:01  profilanswer
 

Xixou2 a écrit :

Et donc si on trouve une faille de sécurité qui affecte tous les CPU Win 11 n'en supportera plus aucun?
Un peu de sérieux, les bios ont depuis longtemps été adapté pour fixer meltdown et autres exploits..


En fait c'est ça :lol:
MS sortira un Windows 12 compatible avec des CPU par encore dispo au grand public :lol:
 
On a vécu avec les failles Spectre et Meltdown (pour cité quelles) pendant des années, plus de 10 ans, et ça n'a dérangé personne.... Normal on ne les connaissait pas :o :lol:
La sécurité à bon dos quand même :D
 
 


---------------
Mon topic d'achats/ventes: [VDS] Débimètre Koolance
n°3407094
flobo09
Posté le 12-09-2021 à 14:21:01  profilanswer
 

Après, de facto, la seule vraie barrière vérifiée par l'OS est la présence du TPM 1.2 (et c'est ce qui avait été annoncé à l'origine avant que la légendaire communication ms parte dans tout les sens).  
 
Ça fait que tous les pcs de moins de 10 ans devraient pouvoir passer si vous le souhaitez. Il y aura juste un bandeau "pas officiellement supporté" dans settings.  
 
Techniquement, c'est finalement assez similaire à windows 8 qui avait imposé le nx bit et cassé la compatibilité avec les pentiums 4 et en dessous (plus de 10 ans à l'époque aussi).  
 
Cela étant, Microsoft s'en sert également pour ne pas supporter officiellement le matos vieillissant (s'il y a un souci, ce n'est pas leur problème) et ajouter des fonctionnalités de sécurité sous windows pour les nouveaux appareils.  
 
C'est gagnant gagnant pour tout le monde, MS a un windows modernisé et sécurisé, ils se débarrassent d'un parc d'ancien appareil chiant à gérer pour les maj et les geeks pourront quand même l'utiliser comme ils veulent à condition d'avoir un pc de cette décennie.
 
Quand au grand public avec un pc non officiellement compatible, ils se fichent totalement de quelle version de windows ils utilisent et ont encore 4 ans de maj w10.
 
Même le programme insider reste accessible aux machines non officiallement compatibles pour les builds nickels (première maj de W11 après la sortie) tant qu'on a le TPM 1.2.  
Les seuls pcs qui ont été dégagés avec un message d'erreur et forcés de réinstaller w10, c'est les rares pcs qui n'ont même pas ça.

Message cité 1 fois
Message édité par flobo09 le 12-09-2021 à 14:26:15
n°3407097
Trit'
Posté le 12-09-2021 à 15:24:15  profilanswer
 

flobo09 a écrit :

C'est finalement assez similaire à windows 8 qui avait imposé le nx bit et cassé la compatibilité avec les pentiums 4 et en dessous (plus de 10 ans à l'époque aussi).


Windows 10 (en tout cas, les premières previews Insiders qui ne nécessitaient pas de s’enregistrer pour les obtenir) était parfaitement compatible avec les Pentium 4 (au moins ceux sortis en 2006), tout comme les previews de Windows 8. En revanche, il fallait effectivement les instructions PAE et NX dès W8 pour les faire fonctionner.

n°3407098
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2021 à 15:28:57  answer
 

Xixou2 a écrit :

Et donc si on trouve une faille de sécurité qui affecte tous les CPU Win 11 n'en supportera plus aucun?
Un peu de sérieux, les bios ont depuis longtemps été adapté pour fixer meltdown et autres exploits..

 

Et encore, ces rustines ne sont pas si efficaces que ça de mémoire.

 

Et dernièrement, j'ai vu passer ça : https://www.techradar.com/news/amd- [...] nel-attack
AMD admits Zen 3 processors are vulnerable to Spectre-like side-channel attack

 

Enfin, ça me fait un peu chier que mon PC soit éjecté. (i7 3770k)
Pour la carte-mère, j'aurais apparemment pu installer une extension TPM (connecteur JTPM1), mais peut être pas en 2.0 (edit : d'après un .pdf MSI, non).
Les prix se sont envolés de toute façon, j'aurais pas dépensé quasi 100 balles pour ça.


Message édité par Profil supprimé le 12-09-2021 à 15:47:50
n°3407099
trophyman
Posté le 12-09-2021 à 16:06:33  profilanswer
 

Je suis sur que certaines anciennes générations de CPU pourraient, comme les dernières, émuler le TPM,  mais ceci nécessite un nouveau BIOS et le plus important une perte d'argent pour le constructeur qui préfère vendre une CM plus récente.


---------------
Possesseur d'une Lexus NX 350 h Luxe AWD kaki extérieur, havane intérieur
n°3407101
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 12-09-2021 à 17:04:38  profilanswer
 

Ca sent quand même la class action à venir ... Quand on voit que même la GEN 7 intel est pas supportée, c'est un peu violent .

 

Edit ... sauf pour le 7820HQ, ça alors :o :o

 

Update 8/27/2021: Microsoft has announced the addition of Intel Core X-series, Xeon W-series, and the Intel Core 7820HQ (found in the Microsoft Surface Studio 2) to its compatability list. We’ve added the specific Core X models below.


Message édité par [Toine] le 12-09-2021 à 17:07:51

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°3407104
Xixou2
Posté le 12-09-2021 à 19:00:01  profilanswer
 

Ha ils vont en rajouter au fur et à mesure, il y a de l'espoir finalement.

mood
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Posté le 12-09-2021 à 19:00:01  profilanswer
 

n°3407105
jameson
Posté le 12-09-2021 à 19:26:23  profilanswer
 

Faut espérer :/

n°3407110
jujuf1
Je suis un chat
Posté le 13-09-2021 à 00:55:05  profilanswer
 

Est ce que dès le 5 octobre on pourra acheter Windows 11 sur le store de Crosoft ?  
Merci à vous.


---------------
Du coup du coup …
n°3407113
nebulios
Posté le 13-09-2021 à 07:58:39  profilanswer
 

renaud072 a écrit :


 
Peut-être parce qu'elles n'en ont pas besoin ?


 
Oui bien sûr, sans doute des protections galactiquo-quantiques qui vont au-delà du matériel [:tahitiflo:4]  

XDunder a écrit :


Bonjour.
 
Ouais, alors si je puis me permettre, je pense pouvoir affirmer sans trop de risques que Linux a fait ses preuves depuis bien longtemps en matière de securité. Vas donc raconter à un barbu ce qui est souligné dans la sitation.
 
A titre personnel je suis sous Windows parce que je joue et je n'ai aucune contrainte de sécurité particulière (utilisateur lambda), mais dans le cas où je devais être amené à mettre en place un système réellement sécuritaire -> Linux.
 
Faut pas se leurrer hein. Le TPM 2 c'est pas pour la sécurité de Madame Michu. Par contre ça va faire racheter un peu de matos et accessoirement coller un bon gros DRM de plus.


Désolé que la réalité ne corresponde pas à tes fantasmes conspis : aujour'hui, même Mme Michu est impactée par l'actualité en terme de sécurité informatique.

n°3407114
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 13-09-2021 à 08:03:59  profilanswer
 

jujuf1 a écrit :

Est ce que dès le 5 octobre on pourra acheter Windows 11 sur le store de Crosoft ?  
Merci à vous.


a on avis, l'ISO sera dispo pour les plus temeraires


---------------
#mais-chut    ᓚᘏᗢ
n°3407125
dada051
Posté le 13-09-2021 à 10:31:03  profilanswer
 

 
nebulios a écrit :


Désolé que la réalité ne corresponde pas à tes fantasmes conspis : aujour'hui, même Mme Michu est impactée par l'actualité en terme de sécurité informatique.


Les PME etc aussi. Sauf que tout ce petit monde n'a aucune connaissance en secu info.


---------------
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n°3407128
nebulios
Posté le 13-09-2021 à 10:41:58  profilanswer
 

Et c'est bien pour ça que l'éditeur prend les devants...

n°3407129
une_salade
Posté le 13-09-2021 à 11:02:00  profilanswer
 

nebulios a écrit :


Désolé que la réalité ne corresponde pas à tes fantasmes conspis : aujour'hui, même Mme Michu est impactée par l'actualité en terme de sécurité informatique.


Ce qui est certain c'est que sa sécurité ne sera pas compromise par son utilisation de linux en tant qu'environnement.

n°3407131
F117
Posté le 13-09-2021 à 11:13:31  profilanswer
 

question pour w11 microsoft a retiré l'obligation du TPM ou pas
 
car d'apres certains site l'obligation de TPM ne serait plus necessaire

Finalement, la gronde des utilisateurs a eu raison des choix de Microsoft qui explique désormais qu'il sera possible d'installer Windows 11 même sur les ordinateurs ne répondant pas aux prérequis avancés. Mais comme rien n'est jamais simple chez Microsoft, la situation n'est pas totalement claire..

 
https://www.generation-nt.com/windo [...] 91724.html

Message cité 2 fois
Message édité par F117 le 13-09-2021 à 11:40:27
n°3407132
nebulios
Posté le 13-09-2021 à 11:27:29  profilanswer
 

une_salade a écrit :


Ce qui est certain c'est que sa sécurité ne sera pas compromise par son utilisation de linux en tant qu'environnement.


Bof. Ca dépend de ce que tu mets derrière le mot "Linux".

n°3407137
jujuf1
Je suis un chat
Posté le 13-09-2021 à 12:07:46  profilanswer
 

F117 a écrit :

question pour w11 microsoft a retiré l'obligation du TPM ou pas
 
car d'apres certains site l'obligation de TPM ne serait plus necessaire

Finalement, la gronde des utilisateurs a eu raison des choix de Microsoft qui explique désormais qu'il sera possible d'installer Windows 11 même sur les ordinateurs ne répondant pas aux prérequis avancés. Mais comme rien n'est jamais simple chez Microsoft, la situation n'est pas totalement claire..

 
https://www.generation-nt.com/windo [...] 91724.html


Je crois que du coup tu n’as pas accès au mises à jour patches et compagnie j’ai lu ça dans mon Googleling sur la date de sortie de win11.


---------------
Du coup du coup …
n°3407138
jujuf1
Je suis un chat
Posté le 13-09-2021 à 12:14:48  profilanswer
 

Du coup si ça sort bien le 5 octobre je vais peut être attendre au lieu d’acheter une licence win10 tout de suite. Je formaterai tant pis. Si je peux acheter une licence win11 direct sur le store le 5 octobre je dis pas non. Ou en version boite mais je crois que ça existe plus les version boite ?


Message édité par jujuf1 le 13-09-2021 à 12:15:10

---------------
Du coup du coup …
n°3407141
OdbO
Posté le 13-09-2021 à 12:28:51  profilanswer
 

ICI en version boite  
 
https://www.amazon.fr/WINDOWS-FAMIL [...] 858&sr=8-7


---------------
L'informatique ça évolue très vite ou pas.
n°3407142
jujuf1
Je suis un chat
Posté le 13-09-2021 à 12:31:38  profilanswer
 


Merci. Le moteur de recherche Amazon est pas top pour trouver les bons Windows.  
Mais la question que je me pose c’est : est ce vraie version boite ou simplement un iso usb avec licence numérique ? Quand je parle de version boite je parle de licence non numérique en fait.

Message cité 2 fois
Message édité par jujuf1 le 13-09-2021 à 12:32:00

---------------
Du coup du coup …
n°3407145
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 13-09-2021 à 13:11:30  profilanswer
 

F117 a écrit :

question pour w11 microsoft a retiré l'obligation du TPM ou pas
 
car d'apres certains site l'obligation de TPM ne serait plus necessaire

Finalement, la gronde des utilisateurs a eu raison des choix de Microsoft qui explique désormais qu'il sera possible d'installer Windows 11 même sur les ordinateurs ne répondant pas aux prérequis avancés. Mais comme rien n'est jamais simple chez Microsoft, la situation n'est pas totalement claire..

 
https://www.generation-nt.com/windo [...] 91724.html


Lol, Generation-NT, un des pires sites d'actu. Du pute à clic à gogo pour 0 contenu.

n°3407146
Trit'
Posté le 13-09-2021 à 13:28:50  profilanswer
 

Je@nb a écrit :

Lol, Generation-NT, un des pires sites d'actu. Du pute à clic à gogo pour 0 contenu.


C’est surtout qu’on n’y apprend rien de plus que ce qu’on sait déjà : que les installations depuis zéro ne seront pas bloquées, mais qu’on ne pourra probablement pas mettre à niveau vers les versions suivantes (avec doute sur les MAJ simples de sécurité ou les cumulatives). Bref, F117 se réveille avec un article d’il y a 2 semaines qui parle d’un truc qu’on sait depuis aussi longtemps.

n°3407149
Gilbert Go​sseyn
Dr Liara T'Soni
Posté le 13-09-2021 à 13:39:53  profilanswer
 

Xixou2 a écrit :

AMD Ryzen Threadripper first two processors the 1950X and 1920X arrived on August 10, 2017.  
Mon 1950x pas supporté alors que je l'ai acheté en 2017, sérieux quoi.


J'ai le même cas avec mon Ryzen 2700U (acheté en 2019). J'ai cru comprendre que ça serait du au fait qu'il manquerait une ou des instructions à cette génération de ZEN pour la sécurité.


---------------
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que celle des yeux, nous ne connaitrons pas la paix. ● L'écriture, c'est la mémoire du futur. ● Mods FO4
n°3407152
OdbO
Posté le 13-09-2021 à 14:06:48  profilanswer
 

jujuf1 a écrit :


Mais la question que je me pose c’est : est ce vraie version boite ou simplement un iso usb avec licence numérique ? Quand je parle de version boite je parle de licence non numérique en fait.


 
1 - C'est vendu par et livré par Amazon.  
2 - La version famille a l'air d'être en Boite (pas la pro).
3 - Dans les commentaires il y a un utilisateur qui a mis une photo sinon pose la question sur amazon.

Message cité 1 fois
Message édité par OdbO le 13-09-2021 à 14:07:24

---------------
L'informatique ça évolue très vite ou pas.
n°3407153
jujuf1
Je suis un chat
Posté le 13-09-2021 à 14:15:09  profilanswer
 

OdbO a écrit :


 
1 - C'est vendu par et livré par Amazon.  
2 - La version famille a l'air d'être en Boite (pas la pro).
3 - Dans les commentaires il y a un utilisateur qui a mis une photo sinon pose la question sur amazon.


Merci mais bien sûr que c’est une boiboite. C’est pas la question en fait.  
La question est : est ce qu’il n’existe dorénavant plus que des versions numériques ou pas finalement ?


---------------
Du coup du coup …
n°3407154
nebulios
Posté le 13-09-2021 à 14:21:04  profilanswer
 

Je@nb a écrit :


Lol, Generation-NT, un des pires sites d'actu. Du pute à clic à gogo pour 0 contenu.


Et un article qui raconte les dernières rumeurs sans aucune source, c'est pas mal aussi.

n°3407155
OdbO
Posté le 13-09-2021 à 14:21:45  profilanswer
 

jujuf1 a écrit :


La question est : est ce qu’il n’existe dorénavant plus que des versions numériques ou pas finalement ?


 
Ca serait quoi une version non numérique ?  


---------------
L'informatique ça évolue très vite ou pas.
n°3407156
jujuf1
Je suis un chat
Posté le 13-09-2021 à 14:24:33  profilanswer
 

OdbO a écrit :


 
Ca serait quoi une version non numérique ?  


Une vraie version boite avec licence portable comme à l’époque de win7 par exemple.


---------------
Du coup du coup …
n°3407158
nebulios
Posté le 13-09-2021 à 14:30:35  profilanswer
 

Il existe toujours des versions OEM et des versions FPP (version "boîte" si tu préfères). Ca n'a jamais changé, et ça ne changera pas avec Windows 11 à priori.

n°3407159
jujuf1
Je suis un chat
Posté le 13-09-2021 à 14:31:29  profilanswer
 

Mais alors cette notion de licence numérique c’est quoi ?
Est ce que le store Microsoft de Amazon vend des licences à oem par exemple ? Car 1 une époque j’ai eu windows par là sans boite.


Message édité par jujuf1 le 13-09-2021 à 14:32:19

---------------
Du coup du coup …
n°3407161
nebulios
Posté le 13-09-2021 à 14:46:12  profilanswer
 

Il y a très, très longtemps, si tu voulais une licence boîte, il fallait acheter la boîte qui contenait à la fois le média et la clé de licence.
Aujourd'hui, tu peux télécharger l'ISO directement sur le site de Microsoft (ou ailleurs), et la coller sur le média que tu veux pour l'installer.
Pour la clé tu peux l'acheter chez eux aussi, indépendamment du média. Je crois que le terme vient de là.
 
Les clés OEM sont des clés réservés aux constructeurs de PC. Elles ne sont vendues qu'avec du matériel neuf, auxquelles elles sont liées (plus exactement, la carte-mère).

n°3407164
une_salade
Posté le 13-09-2021 à 14:52:42  profilanswer
 

je comprends pas le problème de clé, on en trouve pour moins cher que l'équivalent de trois croissants au beurre

n°3407165
jujuf1
Je suis un chat
Posté le 13-09-2021 à 14:55:08  profilanswer
 

nebulios a écrit :

Il y a très, très longtemps, si tu voulais une licence boîte, il fallait acheter la boîte qui contenait à la fois le média et la clé de licence.
Aujourd'hui, tu peux télécharger l'ISO directement sur le site de Microsoft (ou ailleurs), et la coller sur le média que tu veux pour l'installer.
Pour la clé tu peux l'acheter chez eux aussi, indépendamment du média. Je crois que le terme vient de là.
 
Les clés OEM sont des clés réservés aux constructeurs de PC. Elles ne sont vendues qu'avec du matériel neuf, auxquelles elles sont liées (plus exactement, la carte-mère).


 
Ok merci. Il fut un temps où il était possible d’acheter des licences oem chez des revendeurs informatique sous réserve d’acheter une carte mère avec je crois.  
 
Du coup je me mélange les pinceaux entre cette époque et maintenant.  
 
Merci en tout cas.


---------------
Du coup du coup …
n°3407166
nebulios
Posté le 13-09-2021 à 15:09:47  profilanswer
 

une_salade a écrit :

je comprends pas le problème de clé, on en trouve pour moins cher que l'équivalent de trois croissants au beurre


Ouais, d'ailleurs je viens d'acquérir un Renoir pour décorer le salon, 10 balles prix d'ami, c'est une super affaire. J'hésite à débourser 20 balles pour un Picasso mais ça me parait un peu cher.
 

n°3407167
trophyman
Posté le 13-09-2021 à 15:10:36  profilanswer
 

jujuf1 a écrit :


 
Ok merci. Il fut un temps où il était possible d’acheter des licences oem chez des revendeurs informatique sous réserve d’acheter une carte mère avec je crois.  
 
Du coup je me mélange les pinceaux entre cette époque et maintenant.  
 
Merci en tout cas.


 
Fait comme pas mal de monde, achète ta licence sur Rakuten vu le prix, j'ai acheté mes licences Office chez eux:
 
https://fr.shopping.rakuten.com/search/licence+w10


---------------
Possesseur d'une Lexus NX 350 h Luxe AWD kaki extérieur, havane intérieur
n°3407168
nebulios
Posté le 13-09-2021 à 15:15:57  profilanswer
 

Ce genre de site est hors-charte. Puis 90 cents pour une licence à 600 balles prix public, c'est sûrement pas une arnaque tiens :o

n°3407169
trophyman
Posté le 13-09-2021 à 15:25:09  profilanswer
 

nebulios a écrit :

Ce genre de site est hors-charte. Puis 90 cents pour une licence à 600 balles prix public, c'est sûrement pas une arnaque tiens :o


 
Ce sont simplement des licences OEM et autorisés par la loi, simplement si tu change de matos faut en reprendre une nouvelle mais vu le prix, pour info tu trouve les même sur Amazon mais plus cher. Microsoft a voulu les interdire mais rien interdit de vendre un logiciel.
 
Après vous faites ce que vous voulez, mais je le répète et le confirme ce sont des licences tout aussi officielle que ta boite a 600 €. La seul différence est que ce sont des OEM.


---------------
Possesseur d'une Lexus NX 350 h Luxe AWD kaki extérieur, havane intérieur
n°3407170
une_salade
Posté le 13-09-2021 à 15:27:54  profilanswer
 

nebulios a écrit :


Ouais, d'ailleurs je viens d'acquérir un Renoir pour décorer le salon, 10 balles prix d'ami, c'est une super affaire. J'hésite à débourser 20 balles pour un Picasso mais ça me parait un peu cher.

 



wha parce que les produits MS s’apparentent à des œuvres uniques maintenant, chouette
rakuten, amazon vendent des clés pour moins de 15€ es tu simplement capable d'expliquer pourquoi ils seraient hors charte et pourquoi cela devrait être plus cher?


Message édité par une_salade le 13-09-2021 à 15:29:40
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