tet2neu a écrit a écrit :
 nan nan ! C'est pas toi le proprio !
|
la patience est une vertue :
ce texte qui suit a été ecrit par une personne sur un autre forum
Afin d'éclairer un peu votre lanterne, voici des éléments fournis (très fournis !) par qqun de chez Free à propos de leur offre ADSL, recueilli dans un forum de MacADSL.
Je vous conseille de le lire très attentivement. Voici :
"""
Bon, visiblement, l'attente jusqu'à la mise en service des premiers accès Free Haut Débit fait que les esprits s'échauffent etles ronchons qui semblent avoir un peu de mal à comprendre que Usenet n'est pas "write-only" s'en donnent à coeur joie, ce qui d'ailleurs fait le délice des chroniqueurs qui lurkent ici et qui ne manquent pas cette occasion de railler de telles réactions enflamées (cf. par exemple
<http://www.journaldunet.com/confis/confis.shtml> ) et pour le moins déplacées pour certaines.
A croire que l'accès Haut Débit détourne l'attention d'autres considérations pourtant bien plus essentielles que la dated'effectivité à 15 jours près de Free Haut Débit, pourtant, il n'y a pas que le Net dans la vie (très bonne d'ailleurs cette petite Williamine).
Bref et n'en déplaise aux esprirts chagrins qui hurleront à la réponse bateau, voici quelques éléments d'information qui permettront, nous l'espérons, de contribuer à une meilleure, car plus objective, perception de la situation.
On ne répétera pas les choses deux fois :
1 - J'ai envoyé mon courrier dès le 19 septembre, depuis, pas de nouvelles, c'est quoi ce bordel, je vous signale que vous avez un RIB qui se balade chez vous, c'est un scandale !?!?
Comme précisé à plusieurs reprises sur Usenet en général, et sur ce groupe en particulier, dans la mesure où les accès ne seront livrés qu'à compter de mi-octobre, et que le rythme risquait d'être assez tendu pour les prochaines semaines, on a laissé partir en congés l'équipe de petites mains en charge du dépouillement/ validation/saisie des courriers car quitte à aborder une période assez chargée, autant le faire dans de bonnes conditions.
Elles sont rentrées toutes bronzées, et horrifiées devant la montagne de sacs postaux, mais je peux vous assurer qu'elles s'y attaquent avec le maximum de bonne volonté, et d'ici peu les premiers mails devraient parvenir à ceux dont les dossiers sont complets et validés. Un peu de patience !
Les délais annoncés sur le site (4 jours pour le mail de réception, 10 jours pour la commande et livraison de l'accès) s'entendent "en rythme de croisière", ie une fois l'offre bien lancée et le rodâge de la chaine logistique effectué.
Par ailleurs, rappelons aux stressés et paranos que des coordonnées bancaires ne sont d'aucune utilité autre que pour y verser de l'argent, et que pour en prendre, il faut pour cela une autorisation de
prélèvement signée de la main du titulaire du compte, et qui ne vaut *que* pour l'offre de service afférente dès lors que cette dernière a débuté, ce qui n'est pas le cas. Donc respirez un bon coup, la situation
est sous contrôle.
Personne n'est parfait, ni infaillible, y compris Free, les erreurs et autres tuiles sont accessoirement une source d'expérience et de progrès, un peu de compréhension, merci ! :-)
2 - Mais c'est quoi cette histoire de facture FT ?
Qu'on s'entende bien, et c'est écrit *noir sur blanc* sur des CGV qu'il est plus que conseillé (et même quasi obligatoire dixit les nombreuses recommandations de 60 Millions de Consommateurs à ceux qui viennent se lamenter chez eux) de lire bien attentivement, la souscription à Free Haut Débit ne peut s'effectuer *que* par le titulaire de la ligne :
---
Pour souscrire à FREE HAUT DEBIT, le souscripteur doit être titulaire d'un contrat abonnement auprès de France Télécom.
---
Pour obtenir un accès au service, l'usager s'engage à communiquer ses coordonnées exactes à FREE TELECOM, L'usager doit être titulaire d'une ligne téléphonique auprès de France Telecom et, pour l'accès FreeBox Haut Débit, déclare donner mandat de dégroupage de la boucle locale à FREE TELECOM.
---
La raison est toute simple : le service Free Haut Débit, et d'une manière générale tout service DSL, est proposé via un support (la paire de cuivre) qui *appartient* à France Télécom qui dispose alors d'un contrat avec le titulaire de cette paire de cuivre. Ledit contrat stipule quelques droits et obligations, au rangs desquels le titulaire ne peut faire tout ce qui lui chante en ce qui concerne d'éventiels services complémentaires pouvant être souscrits via cette paire de cuivre, que ce soit via FT (l'autre, pas nous), ou auprès d'un opérateur tiers. De morales pour ce qui concerne l'Interco (présélection) et l'option 5, ces obligations en deviennent juridiques pour le dégroupage (option 1).
Partant de ce postulat, conforté par les dispositions du décret du 12 septembre 2000 venant donner une base légale au dégroupage, France Télécom impose via l'Offre de Référence et la Convention qui y découle quelques règles assez strictes, dont celle *incontournable* tenant à ce que la demande de dégroupage doit émaner du titulaire de la ligne, et de lui seul.
Dans ces conditions, une demande de dégroupage exprimée dans le fichier de commande que nous envoyons à France Télécom qui indique un nom et une adresse différente du nom du titulaire de la ligne a 90% de chances de se voir rejetée comme "commande non conforme" en donnant lieu à la facturation de frais de 60 EUR au titre de "commande non conforme" (cf. Offre de Référence, consultable sur <http://www.francetelecom.com/vfrance/pdf/20020614_offre_ref.doc> ). Sans oublier quelques délais supplémentaires du fait de la partie de billard à trois bandes entre FT (eux, pas nous), FT (nous, pas eux) et le Freenaute.
Par exemple: si la commande de dégroupage de la ligne 01 56 26 03 14 est exprimée au nom de Free, alors que le titulaire est Iliad, elle risque d'être rejettée par le SI de France Télécom.
La plateforme de commande de France Télécom est bête et méchante, comme tout SI binaire qui se respecte : elle compare des champs. C'est un automate. Il n'y a à ce stade aucun traitement manuel permettant d'affiner, par exemple lorsque la ligne est au nom de Madame et c'est Monsieur qui commande.
Voici en effet ce que dit la Convention d'Accès à la Boucle Locale de France Télécom que nous avons signée pour pouvoir dégrouper :
Mandat pour la fourniture d'un accès partagé
Lorsque la fourniture de l'accès concerne un accès partagé constitué à partir d'une liaison existant de bout en bout qui supporte un service de téléphonie fourni par France Télécom, le signataire du mandat est le titulaire du contrat d'abonnement au service téléphonique fourni par France Télécom.
Prise en compte des commandes et des mandats
A ce niveau de contrôles, une commande peut avoir été prise en compte et s'avérer par la suite rejetée s'il n'y pas correspondance entre le titulaire déclaré dans la commande et le titulaire dans les bases de gestion de France Télécom et si la liaison ne respecte pas les conditions d'éligibilité prévues dans l'offre de référence. Cette commande fera alors l'objet d'un compte rendu de traitement négatif transmis à Free Télécom et précisant le motif de rejet.
Traitement des commandes
Une commande d'accès peut faire l'objet d'un compte rendu de traitement négatif notamment s'il n'y a pas de capacité disponible pour fournir un accès, si la liaison demandée ne respecte pas les conditions d'éligibilité ou encore si le titulaire déclaré dans la commande et le titulaire dans les bases de gestion de France Télécom ne correspondent pas. Le compte rendu de traitement transmis à Free Télécom précisera le motif de rejet.
Il nous faut donc être vigilants sur les demandes de souscriptions, en premier lieu pour les Freeboxés, mais d'une manière générale pour la plupart de l'option 5 (ie non-Freeboxés) car une part significative d'entre eux aura vocation à migrer vers de l'option 1 (ie dégroupage via Freebox). A moins de faire une seconde passe au moment de la convertion option 5 -> option 1 pour vérifier la cohérence entre le nom du titulaire de l'abonnement téléphonique et celui ayant souscrit à Free Haut Débit.
C'est pour cette raison que nous demandons une copie de la facture France Télécom afférente à la ligne sur laquelle le Freenaute souhaite accéder à Free Haut Débit, car on a, pour l'instant, rien trouvé de plus probant pour vérifier l'adéquation souscripteur = titulaire de la ligne :-)
Telle est la situation au jour d'aujourd'hui, où le dégroupage n'est qu'encore à un stade d'initialisation qui fait que FT (l'autre, pas nous) souhaite disposer de toutes les garanties qu'elle juge utiles pour éviter que des gens ne se retrouvent dégroupés à l'insu de leur plein gré.
Cela est donc susceptible d'évoluer à l'avenir (plutôt moyen / long terme), car dans le cadre des discussions multilatérales sous l'égide de l'ART relatives au dégroupage, on discute d'interaction avec le SI de FT pour permettre à FT de vérifier que le Freenaute qui clique pour s'abonner à nos services est bien titulaire de l'accès. En fait, ce serait une interaction avec le SI de FT qui gère Webfact ainsi que la souscription des services en ligne (l'abonné donne son NDI et le montant TTC de sa dernière facture et le SI le considère comme "authentifié" ).
Un autre angle - au moins pour l'accès partagé - est la demande d'un process de traitement de commandes non discriminatoire entre l'option 5 et l'option 1. Il est en effet anormal qu'avec la même information brute, une commande soit rejettée dans un cas et acceptée dans l'autre.
3 - Je comprends pas, je dispose déjà de l'ADSL et vous me répondez que je ne peux bénéficier de Free Haut Débit, j'exige des explications, c'est une honte, je vais vous poursuivre pour refus de vente !
Comme le rappellent les CGV, "la prise en compte de la demande souscription par FREE TELECOM n'implique pas une garantie que le service Free Haut Débit soit accessible à l'usager : en particulier, FREE TELECOM se réserve le droit de ne pas donner une suite favorable à toute demande de souscription qui concernerait une ligne dont les caractéristiques intrinsèques seraient de nature à la rendre inapte au service Free Haut Débit."
C'est pourtant une issue qui n'est pas à exclure dans la mesure où l'offre de services haut débit via des technologies de type DSL reste dépendante de nombreux paramètres, physiques, électriques, techniques et opérationnels.
C'est pourquoi, à l'issue de l'enregistrement de la demande de souscripion, nous pouvons être amenés à ne pas donner suite à certaines demandes, pour plusieurs raisons :
En premier lieu, le serveur d'éligibilité interrogé est mis à jour chaque semaine, alors que la base de données à laquelle ont accès les agences France Télécom est actualisée plusieurs fois par jour, et dispose de fonctionnalités plus poussées comme une analyse affinée de la ligne en cas de doute, et c'est normal, il faut disposer d'une visibilité sur le réseau. Toutefois, ce serveur d'éligibilité, qui est dans une phase de rodage, peut rencontrer quelques dysfonctionnement dont France Télécom nous assure travailler à la fiabilisation dans les meilleurs délais des informations communiquées, notamment en cas de non-éligibilité d'une ligne demandée, en fournissant le motif circonstancié.
En outre, rappelons qu'en France les lignes RNIS sont inéligibles à l'accès DSL, tant en option 5 qu'en option 1, et que donc la prise en compte de la conversion d'une ligne RNIS en ligne analogique peut prendre quelque temps.
De plus, il se peut qu'une ligne soit dans une zone limite de la couverture ADSL (et donc des risque d'atténuation élevée). Dans ce cas la base de données de France Télécom répond qu'une étude de faisabilité doit être effectuée si et seulement si l'abonné nous fait une commande ferme.
Et pour le moment nous ne souhaitons pas prendre le risque de prendre des abonnements de clients que nous ne pourrons peut-être pas satisfaire : imaginez en effet que le système accèpte votre inscription aujourd'hui. Si vers le 20 Octobre lorsque la demande de construction sera passé à FT (l'autre) il nous la refuse, y'en a qui risquent d'être largement énervés. Surtout si trop contents ils avaient déja résilié les précédents abonnements. Donc pour le moment nous avons privilégié la prudence et nous refusons les commandes qui seraient incertaines, au risque de décevoir certains abonnés qui semblent pourtant ADSLisable (mais seulement après étude) ou qui le sont déjà. Dans le futur et selon les résultats des premières constructions de ligne ADSL situés à des distances limites, nous allègerons alors sans-doute cette disposition dans la procédure d'inscription.
Par ailleurs, pour des raisons techniques, opérationnelles ou découlant de la Défense Nationale, France Télécom peut être amenée à déclarer inéligible au dégroupage tout ou partie des lignes de certains centraux locaux.
France Télécom reste, rappelons-le, propriétaire du réseau physique de boucle locale servant de support aux services Haut-Débit via des technologies de type DSL : nous ne pouvons pas "forcer" à dégrouper des lignes qu'elle se refuse à dégrouper pour des raisons techniques, opérationnelles, de continuité de service dans la mesure où France Télécom reste l'opérateur en charge du Service Universel, ou des considérations inhérentes à la Défense Nationale (en effet, tout ou partie des lignes de certains centraux qui desservent des endroits "sensibles" peuvent être temporairement inéligibles).
France Télécom nous assurant travailler dans les meilleurs délais à la fiabilisation de son serveur d'éligibilité pour être en mesure de fournir une réponse plus circonstanciée, on ne peut qu'inviter ceux pour qui la demande a été rejetée dans un premier temps à renouveler votre demande de souscription à compter du prochain mois.
Bref, comme dans tout processus en phase d'initialisation, la priorité est avant à tout au traitement des lignes éligibles du premier coup, avant de s'occuper des lignes qui ne passent pas au premier coup et qui nécessitent une seconde passe qui ne peut avoir lieu qu'une fois le processus rôdé.
4 - C'est quoi votre concept de validation ?
Le point de départ des délais indiqués (envoi du 1er mail, livraison de l'accès, etc...) est en effet la validation de la souscription par Free. La validation, c'est donc pas en amont avec la réception du dossier de souscription, mais plutôt en aval à l'issue de la procédure de réception / dépouillement / contrôle (dossier complet, souscripteur = titulaire de la ligne FT, signatures, RIB) / saisie.
5 - Et la FAQ, quand est-ce que vous nous la remplacez par une FAQ digne
de ce nom ?
Under processing, on y travaille, l'objectif étant une FAQ v2 d'équerre d'ici les 10 prochains jours dans la mesure où les premiers retours ont permis d'identifer quelques thématiques récurrentes.
Et comme les journées n'ont que 24h et qu'il existe une vie en dehors du boulot et du Net, c'est pour cette raison qu'on ne peut pas tout faire en même temps.
Et comme les FAQs ne sont lues que par leurs seuls auteurs :-/
6 - Je veux un autre modem que le Sagem / Je suis en zone Freebox, je
veux pas de votre Freebox
Pour celles et ceux qui ne sont pas en zone Freebox, et qui pour des raisons qui leur appartiennent ne souhaitent pas recevoir le Sagem mis à disposition, il leur est tout à fait possible de se procurer par leurs propres moyens et à leurs frais le modem de leur rêves (Carte PCI, Modem Ethernet, Alcatel 1000 kolektor dédicacé par Tchuruk himself) dès lors que ce dernier satisfait aux exigences essentielles (c'est à dire qu'il n'est plus nécessaire que ledit modem soit "validé" par FT, cf. <http://www.art-telecom.fr/textes/avis/01/01-1112.htm> ). Dans ce cas, deux mois de souscription Free Haut Débit leur seront offerts à titre de bienvenue.
Et pour ce qui est du choix d'un modem USB, et non d'un modem Ethernet, comprenez que quand on met à disposition gracieusement un modem, on est obligé de faire le choix en faveur du meilleur rapport qualité / réponse aux attentes de la cible / coût : or un modem Ethernet, qui ne répond qu'à une frange infime des Freenautes, c'est hors de prix comparés aux tarifs proposés par les équipementiers pour des modems USB. A votre avis, si le F@st 800 va se retrouver dans les packs de Noel de Wanadoo, c'est bien qu'il y a une raison. Et pour l'avoir testé (sur Mac, OS 9, OS X 10.1, et 10.2 testé il y a peu sans encombre, je peux vous assurer qu'il s'agit-là d'un excellent modem répondant à une utilisation personnelle.
Par contre, pour celles et ceux qui sont en zone Freebox, ce n'est pas possible, la Freebox est l'interface obligée pour accéder à Free Haut Débit. En effet, il faut voir la Freebox comme le prolongement du Free DSLAM, sans laquelle le Freenaute ne pourra bénéficier des performances, fonctionnalités et services sympas évoqués. Brancher un modem ADSL sur une ligne dégroupée Freebox, c'est effectivement tout à fait possible, mais cela n'ira pas plus loin que la synchro.
7 - et l'IP, elle sera fixe ? Et le ping ?
Sur Freebox, l'IP sera fixe et publique (ie pas du 10.xxx ou 192.168), charge ensuite au Freenaute de mettre en place toutes les garanties pour sécuriser comme il se doit son installation. Le tout bien entendu modulo d'éventuelles et plus que probables évolutions au niveau de l'architecture réseau, c'est à dire que l'IP ne vous est pas attribuée ad vitam eternam : c'est pas parce 213.228.1.253 vous a été attribuée qu'il vous faut considérer cela comme *votre* IP.
Sur Free Haut Débit, là aussi, l'IP sera fixe, modulo les évolutions du réseau évoquées. Par contre, on n'échappera pas à la traditionnelle déconnexion au bout de 24h, découlant de la purge par FT (l'autre, pas nous) de ses BAS pour tuer les sessions fantômes.
Pas de déconnexions sur Freebox, dans la mesure où le concept de BAS, inadapté pour du marché de masse, a été jeté aux orties.
Pour ce qui est du ping, pff, il n'y a que ça qui vous obsède dans la vie ? :-) Rani, à l'aide !
8 - Comment faites vous pour vous en sortir à ce prix-là, vous êtes à
pertes, moi je dis que ça sent l'arnaque, que vous serez incapables de
suivre, la preuve, les inscriptions ont pas encore commencées, moi je
dis que vous allez dans le mur.
Bon, déjà, Free est un des rares acteurs du marché à être rentable, et comme toute PME vivant essentiellement de l'auto-financement, nonobstant l'avis contraire de Pierre Col, et entend bien le rester car c'est en fin de compte le seul moyen de pouvoir continuer à innover en toute indépendance avec toute l'inconscience qui a caractérisé Free jusqu'à présent à en croire nos détracteurs (l'Accès libre ? Marchera jamais, dans 6 mois vous êtes morts / Un forfait de 50h pour moins de 15 euros, vous n'y pensez pas, vous creusez votre tombe ! / Du DSL pour faire autre chose que de l'accès Internet, ça ne marchera jamais !). Pourquoi diable voulez-vous donc qu'il en soit autrement ? :-)
La viabilité du modèle économique de Free réside dans une petite structure à taille humaine visant exclusivement un marché de masse, le marché grand public. Les professionnels et entreprises ne sont pas refusés, mais que ces derniers ne s'attendent pas à se voir traités comme ils pourraient l'être chez un fournisseur dont c'est le métier, que de s'adresser aux professionnels et aux entreprises (au hasard, EasyNet, Nerim, Colt, Worlcom...). Donc pas la peine de venir ensuite se rouler par terre en hurlant "c'est une honte, y'a eu une une coupure dans une connexion qui me sert à titre professionnel !" dans la mesure où l'obligation à laquelle est tenue un FAI grand public reste fondamentalement une obligation de moyens (cf. notamment <http://www.finances.gouv.fr/reglementation/avis/conseil_consommation/cnc97avis_accesinternet.htm> )
L'autre raison de la viabilité de Free réside dans la simplicité de son offre pour faire la chasse aux coûts de gestion découlant des cas particuliers et plombant tout le plan d'affaire.
En gros, l'équation est simple, un segment = une offre. C'est ainsi que pour l'accès libre, une offre (Free.fr). Pour le bas débit, une offre (Forfait Free Telecom 50h). Pour le Haut Débit option 5, une offre (512/128). Pour le Haut Débit option 1, une offre (Freebox). Pour l'hébergement de site perso / mail / news, une offre (Free.fr)
Enfin, pour ce qui est de la viabilité du bazar, comme on vient de l'aborder, le modèle économique de Free est hyper simple et repose sur les postulats suivants : offre hyper simple (un seul produit dans chaque segment) + effet de volume (ie composante IP négligeable car mutualisée au niveau d'un backbone dimensionnée pour, à ce jour, le réseau Free traite 35% du trafic IP Français) + démutualisation des coûts "accessoires" (ie Hotline + fermeture de l'accès qui sont refacturés individuellement et non pas intégrés dans le prix récurrent) + taille humaine et coûts de fonctionnement réduits = tarifs compétitifs pour le client tout en faisant de la marge.
En effet, voici une petite démonstration concernant le volet à plus faible marge (l'option 5, non, on ne fait pas d'option 3 comme on a pu lire sur frta) se basant sur des chiffres publiés, cf. <http://www.art-telecom.fr/textes/avis/02/02-594.htm>.
En option 5, les deux composantes principales, pour peu qu'on atteigne une masse critique et que les autres coûts de réseaux sont déjà amortis ou mutualisés avec d'autres éléments, sont l'accès et la remontée de trafic.
Le Mbit/s de remontée de trafic IP/ADSL coûte 448 Euros (pour le palier de facturation supérieur à 300 Mbit/s). Et au minimum 10% de moins dès lors qu'on tape au dessus du Gbit/s, ce qui fait l'objet d'Offre Sur Mesure par nos amis de la Division Opérateurs de France Télécom pour qui c'est que du bonheur, car de la bonne vieille marge en tant que prestation commerciale et non réglementée pour France Télécom. A ce sujet, petite anecdote qui ne manque pas de piquant, les propres enfants de nos interlocuteurs chez FT sont Freenautes, "car ça marche mieux qu'avec Wanadoo, et en plus, c'est moins cher que les offres collaborateurs".
Bref, collecter un abonné ADSL coûte en moyenne dans les 7 EUR (simple règle de trois en tenant compte de la consommation moyenne par abonné), rajoutez à cela le coût lié à l'accès (15,5 EUR), tenez compte du fait que le modèle de Free (structure à taille humaine, frais de gestion réduits du fait de la simplicité de l'offre, coûts IP non déterminants, etc...) induit une marge nette assez proche de la marge brute. Laquelle est positive, contrairement à l'illimité de masse en RTC du fait des modalités de calcul des contributions au Fonds de Service Universel, et qui explique pourquoi Free est absent du segment des forfaits illimités RTC.
Dans un modèle "Armée Mexicaine" engendrant des coûts de fonctionnement et gestion élevés, qui est peut-être celui d'autres FAIs, ça devient limite et je comprends que ça puisse ulcérer (coucou Stéphane et Marie-Christine). Mais pas notre faute s'ils ont choisi ce modèle alors que rien ne les y obligeait.
Mais chez Free, ça passe à un taux qui en plus serait susceptible de faire hurler les frifiens au scandale car on ne fait rien qu'à arnaquer le pauvre Internaute en ne vendant pas à prix coutant. :-)
Et sur Freebox, la marge est bien plus confortable, et c'est pourquoi il est de l'intérêt de Free et des Freenaute à qui seront répercutés ces gains de productivité à ce que la zone de couverture Freebox soit la plus étendue possible.
9 - Je suis abonné au forfait 50h de Free Telecom, comment se fait-il qu'on n'ait pas été prévenus ?
Ainsi que régulièrement expliqué ici, les offres que Free propose (Accès Libre, Forfait 50h et Forfait Haut Débit) sont des offres *distinctes* et *indépendantes*. C'est pourquoi Free, pour qui la liberté de choix et de décision de l'abonné ne peut faire l'objet de compromission et n'a pas à être "orientée" par des mails promos s'est toujours refusée à faire de la retape pour ses offres par mail, ceux qui chez le Club le plus ouvert de la planète qui ne veut pas être le Leader Price de l'Internet Français étaient submergés il y a quelques années de mails en provenance de Fabrice Sergent comprendront pourquoi :-)
Par conséquent, les seuls mails que peut être amenée à envoyer Free sont de nature technique et afférents à la gestion du compte, et nullement à nature infomerciale, dans la mesure où y'a des moyens d'information nettement plus appropriés (web, presse, etc...) et respectueux de la boite à lettre d'abonnés déjà sujets au spam. Celles et ceux qui souhaiteraient recevoir régulièrement des nouvelles de leurs FAI sont priés de se reporter vers des offres existantes proposées par d'autres FAIs que Free correspondant à leur attente.
10 - Je dispose du forfait Free Telecom 50h, pouvez-vous me passer automatiquement au forfait Free Haut Débit ?
Les offres Free Accès Libre, Forfait Free Telecom 50h et Forfait Free Haut Débit sont *indépendantes* et *distinctes*, c'est à dire que la souscription du forfait Free Haut Débit est une *nouvelle* souscription (d'où passage par la case constitution d'un dossier de souscription avec élaboration d'un formulaire en ligne, à envoyer en double exemplaire avec RIB et facture FT) qui "écrase" nullement la précédente souscription, qu'il appartient le cas échéant de résilier dans les conditions prévues par les CGV.
Donc pas de passage automatique du Forfait Free Telecom au Forfait Free Haut Débit dans la mesure où il s'agit donc de contrats distincts.
11 - Mais c'est quoi cette Freebox, pourquoi vous n'en dites pas plus, c'est du vaporware !
On a dit un missile à chaque fois, pas tous en même temps. Le premier missile a été le Haut Débit à 30 Euros, sans engagement du durée ni frais d'accès.
Les autres suivront le moment venu.
"""
Voila! Après ça, qui peut continuer à dire que TOUS les FAI sont TOUS LES MEMES ??? Il me semble qu'à ce jour Free Telecoms a été le seul capable de donner une réponse fournie, claire et circonstanciée aux inquiétudes des (futurs) ADSLiens. Demandez donc à France Telecom ou Club Internet ou encore AOL d'en faire autant...
bien au contraire c juste que en fait leur demande de facture de ft c fait bien apres le debut des premieres inscriptions donc ben heu ils ont rajouter ca sur la premiere page du formulaire 
enfin moi j'attend qu'il me renvoi un mail en me disant les pieces a fournir encore et etant donné que je suis dans le meme cas que toi 
:
Bon alors c surement une question tres con, ms bon :
