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  free : la collecte ip/adsl saturée [améliorations prévues mi-février]

 


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Auteur Sujet :

free : la collecte ip/adsl saturée [améliorations prévues mi-février]

n°1427139
PlayTime
Posté le 27-01-2004 à 03:59:18  profilanswer
 

EDIT : merci de lire les posts en page 2,3 et 4 car finalement seuls les lns seraient en cause, peut-être à cause notamment de la régionalisation de la collecte.
 
Bon je viens de poster ce message sur le ng adsl.free.fr, il me semble clair :  
 
Finalement, tout porte à croire à ceci. La saturation des LNS pour les non dégroupé s'était déjà produite en septembre, le réseau global de free ne serait donc pas en cause ( désolé pour mes supputations précédentes qui serait donc totalement erronnées, mais si free communiqué, on en arriverait pas la ).  
 
En effet, lors des saturations des LNS en septembre qui était très important, les tracert donné cela :  
 
Détermination de l'itinéraire vers free.fr [213.228.0.42]  
avec un maximum de 30 sauts :  
 
  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  192.168.0.1  
  2    91 ms    93 ms    *   192.168.254.254  
  3    93 ms    92 ms    93 ms  th2-6k-1.routers.proxad.net [212.27.37.30]  
  4    97 ms    94 ms    92 ms  blackd-cbv-1-a0.routers.proxad.net [212.27.32.21  
6]  
  5    92 ms    95 ms    95 ms  www1.free.fr [213.228.0.42]  
 
le ping vers la 1ère passerelle ( 192.168.254.254 ) commencé comme aujourd'hui a augmenté à partir de 18h-19h et redevenait normal vers 2h du mat, comme ajd. Les pings étaient aussi très elevé tout le week-end.  
 
Pour rappel, un tracert lorsque la qualité est normal donne cela :  
 
Détermination de l'itinéraire vers free.fr [213.228.0.42]  
avec un maximum de 30 sauts :  
 
  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  192.168.0.1  
  2    56 ms    55 ms    56 ms     192.168.254.254  
  3    56 ms    57 ms    56 ms  th2-6k-1.routers.proxad.net [212.27.37.30]  
  4    55 ms    55 ms    57 ms  blackd-cbv-1-a0.routers.proxad.net [212.27.32.21  
6]  
  5    58 ms    56 ms    55 ms  www1.free.fr [213.228.0.42]  
 
Pour résoudre le problème en septembre, je sais de source sure que free avait procédé à une upgrade des lns 1 semaine après l'apparition du problème, ceux qui avait totalement réglé le problème.  
 
Ajd, et depuis 1 semaine, les symptomes sont exactement identique, mais dans une ampleure moindre. Idem, augmentation nette du ping à partir de 18h jusqu'à 2h en général, variation importantes du ping, packets loss, ... Et voici ce que donne le tracert :  
 
Détermination de l'itinéraire vers free.fr [213.228.0.42]  
avec un maximum de 30 sauts :  
 
  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  192.168.0.1  
  2    64 ms    63 ms     *     192.168.254.254  
  3    65 ms    64 ms    65 ms  th2-6k-1.routers.proxad.net [212.27.37.30]  
  4    65 ms    66 ms    63 ms  blackd-cbv-1-a0.routers.proxad.net [212.27.32.21  
6]  
  5    65 ms    64 ms    64 ms  www1.free.fr [213.228.0.42]  
 
Finalement, tout porte à croire que ce sont simplement les LNS de free qui sont incriminés sur le réseau non dégroupés, une simple update de celles-ci comment en septembre suffirait à régler le problème. Free aurait donc une nouvelle fois manqué de prévoyant en ne les updatant pas à l'avance, mais pourquoi free ne l'annonce-t-il pas dans son état du réseau sur la page d'accueil ? Ont-ils honte ? Pensent-ils que tous les abonnés sont cons et aveuglent ?  
 
Brina, j'aimerais donc simplement savoir quand les LNS seront upgradés, et au passage je m'excuse pour mes supputations précédentes qui sont sans aucun doute fausses d'après les discussions que j'ai pu avoir ce soir avec des personnes très informés. Je regrette simplement que free, comme d'habitude, ne communique pas plus et nous amène à des affirmations totalement fausses ( ou presque puisque les LNS font tout de même partit du réseau de free ). D'ailleurs, votre affirmation comme quoi tout passe par france télécom sur le plan technique pour les non dégroupés est aussi totalement fausse, puisque les LNS jouent un rôle très importants voir primordial et appartiennent au fai de chaque abonné.
 
----------------------------------------
 
Réponse officielle de Brina ce matin :
 
Dans l'article <4016f02c$0$32543$626a54ce@news.free.fr>, Laurent  
<playtimou@free.fr> a promptement déclamé ...  
> Finalement, tout porte à croire à ceci. La saturation des LNS pour les non  
> dégroupé s'était déjà produite en septembre, le réseau global de free ne  
> serait donc pas en cause ( désolé pour mes supputations précédentes qui  
> serait donc totalement erronnées, mais si free communiqué, on en arriverait  
> pas la ).  
 
Il y a eu tellement d'infos contradictoires qu'il était difficile de  
communiquer (on aurait pu parler de n'importe quoi, cela aurait toujours  
été en contradiction avec un cas, une hypothèse et cela aurait été  
rejeté), les hypothèses ont été données, toute rejetées par un  
"ouuuuuuuuuuuiiiiiiiiinnnnnn, Free bride mon P2P à moi que j'ai"  
 
Ce n'est pas tant la saturation des LNS mais leur équilibrage en  
fonction du trafic des BAS (Free dédiant les LNS) qui changent quand FT  
équilibre son réseau face à la saturation de la collecte IP/ADSL  
nationale (d'où l'intérêt de passer en collecte régionale en passant  
plus tôt sur le réseau Free qui n'est pas saturé nonobstant certaines  
personnes)  
 
Mais cela impacte toutes les destinations, y compris les échanges entre  
abonnés FreeADSL, que cela soit entre IP/ADSL, entre IP/ADSL et  
dégroupés.  
 
> Pour résoudre le problème en septembre, je sais de source sure que free  
> avait procédé à une upgrade des lns 1 semaine après l'apparition du  
> problème, ceux qui avait totalement réglé le problème.  
 
une semaine, je ne crois pas mais rajouter des LNS n'est pas la solution  
quand l'équilibrage de FT se modifie  
 
> Finalement, tout porte à croire que ce sont simplement les LNS de free qui  
> sont incriminés sur le réseau non dégroupés, une simple update de celles-ci  
 
sauf que cela impacterait les échanges entre IP/ADSL et entre IP/ADSL et  
dégroupé donc en "interne" en quelque sorte, ce qui est contraire à ce  
qui a été décrit.  
 
Ce qu'on a pu un peu voir, c'est une saturation entre Free et Wanadoo et  
certaines destinations internationales mais avec un manque d'infos de  
ceux qui se plaignaient pour savoir quelles destinations et où ça  
pouvait bloquer (liens ou à l'extérieur du réseau Free ?)  
Personne n'a accepté d'aller plus loin sur le problème constaté sur sa  
connexion, sur les destinations qu'ils essayaient d'atteindre.  
 
> comment en septembre suffirait à régler le problème. Free aurait donc une  
> nouvelle fois manqué de prévoyant en ne les updatant pas à l'avance, mais  
> pourquoi free ne l'annonce-t-il pas dans son état du réseau sur la page  
> d'accueil ? Ont-ils honte ? Pensent-ils que tous les abonnés sont cons et  
> aveuglent ?  
 
non, sinon, ces forums n'existeraient pas.  
 
> Brina, j'aimerais donc simplement savoir quand les LNS seront upgradés, et  
 
A priori, pas un upgrade mais un équilibrage périlleux à chaque fois et  
ensuite le passage en collecte régionale qui est la seule solution  
pérenne (d'où l'attente de la mise en place de cette collecte pour  
pouvoir accepter les migrations en 1024K des anciens abonnés en 512K)  
 
Encore des précisions très interessantes :
 
Selon Laurent dans l'article <4016f02c$0$32543$626a54ce@news.free.fr> :  
 
> Finalement, tout porte à croire que ce sont simplement les LNS de free qui  
> sont incriminés sur le réseau non dégroupés, une simple update de celles-ci  
> comment en septembre suffirait à régler le problème.  
 
Visiblement, vous semblez confondre équipements de terminaison de trafic  
L2TP (LNS) et liens de collecte IP/ADSL.  
 
Ajouter des LNS, ce n'est pas ce qu'il y a de plus difficile - doit y en  
avoir plus d'une soixantaine chez Free - mais cela ne sert à rien tant  
que la collecte en amont reste congestionnée. Laquelle a atteint un tel  
niveau que le statu-quo qui prévalait jusqu'à présent sur l'architecture  
qui s'effectue de façon nationale (alors que jusqu'au 15 octobre 2002 il  
était possible de collecter au niveau régional pour répartir la charge  
de trafic), ce qui passé un certain seul devient une véritable hérésie  
en terme de gestion et sécurisation du réseau, car cela revenait à  
constituer de gigantesques puits de collecte dont la gestion, tant côté  
Free que côté FT (cf. délestages opérés en urgence par FT sur de petits  
BAS, lesquels étaient reliés sur des petits LNS qui ont eux-aussi dû  
déborder sur de gros LNS, donc pagailles dans les réseaux) en était  
devenue ultra-délicate et relativement plantogène du fait de l'effet  
domino propre à toute architecture concentrée.  
 
Pour mémoire, Free est, en dehors de Wanadoo qui bénéficie d'une  
architecture spécifique, le premier collecteur IP/ADSL - sachant que  
compte tenu de l'overhead L2TP, 100% de la capa ne peut être réellement  
utilisée - et donc le plus concerné par les problèmes de congestion dans  
le réseau IP/ADSL de FT qui prend l'eau de toute part du fait d'une  
architecture qui n'est plus adaptée à la charge de trafic.  
 
C'est pourquoi dès le printemps 2003 Free a entamé des discussions avec  
FT visant à faire évoluer cette architecture pour disposer d'une  
collecte régionale, car si la collecte nationale est parfaitement  
adaptée pour les petits FAIs comme Nerim qui peuvent ainsi disposer à  
peu de frais d'une présence nationale, elle devient rapidement  
pénalisante car peu souple à gérer et plantogène au possible dès lors  
que la masse critique est dépassée.  
 
Les discussions sur cette question ont trainé, il a fallu goupiller  
alors une saisine de l'ART sur le fondement de l'article L.36-8 du Code  
des postes et télécommunications pour montrer la détermination de Free  
sur cette question, et FT et ART ont finalement discuté à la rentrée  
2003 d'une évolution de la collecte IP/ADSL, avec comme objectif une  
application fin 2003/tout début 2004.  
 
A partir de là, cela revenait de fait à geler toute extension de capa  
dans l'attente des modalités définitives [1], car à quoi bon commander  
des liens qui de toute façon n'auraient été livrés qu'une fois la  
collecte régionale obtenue.  
 
Car quoiqu'il en soit des liens Gbps ne se produisent pas en claquant  
des doigts. Et c'est un fait que FT a du retard sur la livraison de la  
collecte régionale, effective sur le papier depuis le 1er janvier (cf.  
rubrique S4 du catalogue des prix de France Télécom), mais qui ne pourra  
qu'être activée sur quelques plaques que d'ici mi-février.  
 
D'autant plus qu'on s'est déjà exprimé sur ce point, notamment ici-meme  
(cf. <1g5v7hm.3mx2521caur6dN%aarchambault@corp.free.fr> ).  
 
> D'ailleurs, votre affirmation comme quoi tout passe par france télécom sur  
> le plan technique pour les non dégroupés est aussi totalement fausse,  
> puisque les LNS jouent un rôle très importants voir primordial et  
> appartiennent au fai de chaque abonné.  
 
Effectivement, les LNS jouent un rôle primordial, mais ils ne permettent  
nullement de palier aux problèmes de congestion en amont : empiler des  
LNS n'a jamais fait augmenter la taille des tuyaux de FT.  
 
[1] Cf. <http://www.art-telecom.fr/textes/avis/03/03-1298.pdf> pour les  
modalités, promis, on a pas tenu la plume :-)
 
-------------------------------------------------------  
 
Un private joke aux nombreuses personnes ici qui me critiquait dans ma démarche de vouloir connaître la réalité sur le problème et qui pensait que je mitonné. Au final, j'ai vraiment eu raison de cherché. Il est tout de même amusant de voir comme certaines personnes peuvent être totalement "addicted" à des sociétés au point de ne plus voir quand ça déconne ( que ce soit pour free, ati, nvidia, intel, amd... ).


Message édité par PlayTime le 03-02-2004 à 11:16:59
mood
Publicité
Posté le 27-01-2004 à 03:59:18  profilanswer
 

n°1427142
jaguar06
Posté le 27-01-2004 à 06:38:30  profilanswer
 

Rien ne prouve que leur réseau est saturé
Ya bien un bug qui touche les DSALM, mais rien à voir avec les pb de ping dont tu parles
Autant les pb de débits font parler d'eux, mais les pb de pings j'en entend jamais parler .. et je consulte bcp de forums
Le ping a augmenté effectivement lors de la mise en place de la tivi, mais stou, il reste stable pour la plupart et est tjrs plus bas que l'interleave haut de wanadoo

n°1427144
jaguar06
Posté le 27-01-2004 à 06:49:19  profilanswer
 

Je rajouterais que j'ai trouvé tes "preuves" relativement faibles :/
Tout ce qu'il ya de concret c'est une requete ping sur www.free.fr lol
 
Je suis pas technicien et je ne connais pas les infrastuctures de free, mais ils sont pas fous, je pense qu'ils ont les reins suffisament solides pour avoir un réseau qui tourne correctement, j'en veux pr preuve les DSLAM qui sont mis en place tout les jours, ainsi que le nb de villes en cours de dégroupage ..
Une fois que ce bug sur les DSLAM sera corrigé, je pense que tout rentrera dans l'ordre ..
D'ailleurs ça tourne déjà mieux qu'avant (reboots ou patch) ?


Message édité par jaguar06 le 27-01-2004 à 07:03:57
n°1427146
Tetedeienc​h
Head Of God
Posté le 27-01-2004 à 07:11:54  profilanswer
 

Pas a me plaindre, ping tjs ultra correct, a Lille, pas loin du centre pourtant, RAS.
 
Et franchement, même si le ping grimpait jusque 60ms, fouyaya la belle affaire O_o
 
Plutot que la saturation ( avec un ping à 60 :sarcastic: ) et un packet loss assez ridicule ( qui arrive rarement avec un ping aussi bas), a ta place, j'incriminerai plutot le "pas de bol" et compagnie. Car bon, 60ms de ping est tout sauf le signe d'un réseau saturé, et ton fameux packet loss ne peux pas venir de la AMHA.
 
Ta seule preuve est un ping. On a fait vachement mieux quand même.
 
Ps : 2 packets sur 46 ca fait un gros 5% de packet loss :D Si on prends une tranche aussi petite que la sienne, c'est on ne peux plus normal.


Message édité par Tetedeiench le 27-01-2004 à 07:13:13
n°1427149
Tetedeienc​h
Head Of God
Posté le 27-01-2004 à 07:18:40  profilanswer
 

Mon ping a moi ( -c 100, car MOI je sais faire ping -h pour trouver l'option -c :D )
 

Citation :

--- www.hardware.fr ping statistics ---
100 packets transmitted, 99 packets received, 1% packet loss
round-trip min/avg/max = 31.5/38.9/81.3 ms


 
Que du très correct.
 
On verra ce soir :D


Message édité par Tetedeiench le 27-01-2004 à 07:18:49
n°1427153
jaguar06
Posté le 27-01-2004 à 07:26:47  profilanswer
 

J'ai eu des (rares) pb de débits, mais jamais de ping

n°1427216
desch3
Posté le 27-01-2004 à 09:57:02  profilanswer
 

:??:  
 
Pas de pb de deconnexion, pas une seule depuis 3 jours. Les ping ca va, j'ai hebergé un serveur urban terror hier soir aux "heures de pointes" pas de souci ...
 
Je ferai un ping ce soir pour voir, mais ca me semble vraiment correct. Je ne regrette absolument pas d'être parti de chez Wanadoo, bien au contraire ...
 
PS : je suis dans le 94, avec une freebox.

n°1427225
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 27-01-2004 à 10:05:09  profilanswer
 

En 1024 depuis 1 mois, pas de soucis, déco toutes les 24 heures, debit constant, ping correct (50-70)  [:spamafote]  
Et puis je comprend pas tout, tu me sembles etre en 1024, et tous tes arguments portent sur la saturation du a la télé, mais si tu es en non-dégroupé tu passes par le réseau FT, pas Free  :heink:

n°1427227
Alkor2001
Posté le 27-01-2004 à 10:08:11  profilanswer
 

On est vendredi?
 
Blague à part, je me demande pourquoi c'est autant à la mode de taper sur Free, on se croirait dans la section Hardware y a quelque mois avec NVidia...


---------------
J'aime pas Apple...
n°1427231
Jonvidia
Anywhere, anytime... GABE
Posté le 27-01-2004 à 10:13:14  profilanswer
 

Pas de problème chez moi, quelques déco qui sont assez rare quand meme, un ping execelent, j'ai autant que mon pote qui à le FP chez wanadoo sur Tactical ops (mdr), par contre lui ping les site à 25/30ms de moins, super... ^^

mood
Publicité
Posté le 27-01-2004 à 10:13:14  profilanswer
 

n°1427445
houbahipho​p
Posté le 27-01-2004 à 12:42:01  profilanswer
 

[:plusun]  
 
j'ai exactement les meme pb ...deconnexion ..trou noir (loss ) ..je joue a daoc (mmorpg) et le soir c devenu quasiment injouable entre 18h et 23h....
je suis en non dégroupé à 512kb (normalement dégroupé en décembre mais apparement ils ont pris du retard sur leur plannaing) ..en tout cas je regrette mon ancien Fai (nerim) et s'il ny avait pas les 99? de résiliation ..j'aurais résilié depuis lgts...
de plus leur attitude (brina par exemple) frise la haine quand on ose poser une question sur leur newsgroups..leur hotline tres tres incompétente (je ne les appel meme plus ..marre  d'avoir les techniciens désabusés qui te reponde plus par degouts en essayant de te donner des phrases toutes faites comme si la fatalité s'en était melé).
en tout cas je deconseille free a tout le monde (aussi bien a mes amis qu'a mes ennemis).
 
CQFD [:sebrigolo]

n°1427457
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 27-01-2004 à 12:51:24  profilanswer
 

Playtime : Il n'y a aucun argument de valide demontrant une congestion du reseau de Free dans ta demonstration.
 
houbahiphop : Lorsque tu n'es pas degroupé, meme si tu as un abo Free (ou 9online par ex) tu passes bien souvent par du matos FT et non du matos Free...
 
Qt aux "bridage du p2p" c'est de la connerie. Mais il est certain que le fait que la majorité des "suceurs de moelle" utilisant le meme port 4662 induit une potentielle congestion réseau. Ce fait n'est pas imputable aux FAI mais aux "ramollis du bulbe" qui utilisent bien souvent des parametres reseau beaucoup trop agressifs dans leurs logiciels de p2p.


Message édité par vrobaina le 27-01-2004 à 12:52:01
n°1427463
freds45
Posté le 27-01-2004 à 12:57:49  profilanswer
 

[:drapo]
Je suis chez free depuis plus d'un mois, et franchement j'ai pas à me plaindre... ping autour de 35ms, download quasi toujours au max (5.5Mbit) :jap:  
 
C'est marrant, on leur offre le telephone gratos, la télé, une connexion super rapide, et ya toujours des mecs qui ne sont pas contents :pfff:.
Bah si ça vous va pas, cassez-vous!!!
 
edit: pour le bridage du port 4662, chez free je ne sais pas, mais chez wanadoo c'est clair! :jap:


Message édité par freds45 le 27-01-2004 à 12:58:40

---------------
Filmstory : gardez trace des films que vous avez vu ! :D
n°1427469
Mistral_ w​inner
Aucun rapport.
Posté le 27-01-2004 à 13:04:20  profilanswer
 

+1
 
Depuis environ une semaine, le ping est catastrophique (229 sur free.fr, 220 sur hardware.fr, a l'instant).
 
Deconnexions nombreuses, entre 5/6 et 10 par jour.
 
Debit tres variable, de 60 ko/s a 10/15 ko/s.
 
Impossibilite de me connecter a pas mal de sites (timeouts).
 
Et ce, quelle que soit l'heure, meme si la nuit, ca semble aller un peu mieux.
 
Et tout ca, alors que des amis a moi chez d'autres FAI (Tele 2, Tiscali, Wanadoo et 9 ADSL) et dependant du meme DSLAM ne rencontrent absolument aucun probleme (pour celui chez 9 Tel ca s'est meme ameliore ces jours-ci [:tilleul]).
 
Je constate que dans mon cas, ca merdouille pas mal :/. Et il semble que je sois pas le seul...
Donc je generalise pas, et ne crie pas "Free c'est de la cacate !", mais en revanche, il y a bel et bien un probleme.
 
J'ai deja eu des soucis a l'automne, avec carrement impossibilite de me connecter pendant parfois plusieurs heures d'affilee, mais c'est relativement rapidement rentre dans l'ordre, donc pour l'instant, j'attends un peu...en esperant que ca va pas durer [:alph-one]
 
 
Ah, petite precision : je suis en non-degroupe (512) et apparemment, je fais partie de la population la plus "touchee".
Les degroupes sont semble-t-il beaucoup moins affectes par ces problemes (vu sur divers forum, a confirmer).


Message édité par Mistral_ winner le 27-01-2004 à 13:06:14

---------------
Life is like a pubic hair on a toilet seat. Eventually you'll get pissed off...
n°1427470
TofClock
html , stro dur :D !!
Posté le 27-01-2004 à 13:05:57  profilanswer
 

freds45 a écrit :

[:drapo]
Je suis chez free depuis plus d'un mois, et franchement j'ai pas à me plaindre... ping autour de 35ms, download quasi toujours au max (5.5Mbit) :jap:  
 
C'est marrant, on leur offre le telephone gratos, la télé, une connexion super rapide, et ya toujours des mecs qui ne sont pas contents :pfff:.
Bah si ça vous va pas, cassez-vous!!!
 
edit: pour le bridage du port 4662, chez free je ne sais pas, mais chez wanadoo c'est clair! :jap:


 
ah beh moi , chui chez mamadoo , et je peux te dire que mon port 4662 n'est pas bridé  :D


---------------
http://www.pilipub.com
n°1427471
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 27-01-2004 à 13:06:18  profilanswer
 

freds45 a écrit :

[:drapo]
Je suis chez free depuis plus d'un mois, et franchement j'ai pas à me plaindre... ping autour de 35ms, download quasi toujours au max (5.5Mbit) :jap:  
 
C'est marrant, on leur offre le telephone gratos, la télé, une connexion super rapide, et ya toujours des mecs qui ne sont pas contents :pfff:.
Bah si ça vous va pas, cassez-vous!!!
 
edit: pour le bridage du port 4662, chez free je ne sais pas, mais chez wanadoo c'est clair! :jap:  


 
C'est peut etre parce que chez certains, leur connexion ne marche pas et qu'ils n'obtiennent pas d'aide. Non? :sarcastic:
Quant a se casser, ils ont quand meme l'ombre du cout de la resiliation...


---------------
"I intend to live the first half of my life.I don't care about the rest."Errol Flynn."The difference between genius and stupidity is that genius has its limits."Albert Einstein
n°1427475
freds45
Posté le 27-01-2004 à 13:09:13  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :


 
C'est peut etre parce que chez certains, leur connexion ne marche pas et qu'ils n'obtiennent pas d'aide. Non? :sarcastic:
Quant a se casser, ils ont quand meme l'ombre du cout de la resiliation...


 
C'est surtout la mode chez certains de toujours tout critiquer :hello:


---------------
Filmstory : gardez trace des films que vous avez vu ! :D
n°1427479
Mistral_ w​inner
Aucun rapport.
Posté le 27-01-2004 à 13:11:54  profilanswer
 

vrobaina a écrit :

Playtime : Il n'y a aucun argument de valide demontrant une congestion du reseau de Free dans ta demonstration.
 
houbahiphop : Lorsque tu n'es pas degroupé, meme si tu as un abo Free (ou 9online par ex) tu passes bien souvent par du matos FT et non du matos Free...
 
Qt aux "bridage du p2p" c'est de la connerie. Mais il est certain que le fait que la majorité des "suceurs de moelle" utilisant le meme port 4662 induit une potentielle congestion réseau. Ce fait n'est pas imputable aux FAI mais aux "ramollis du bulbe" qui utilisent bien souvent des parametres reseau beaucoup trop agressifs dans leurs logiciels de p2p.


 
 
Quel que soit le probleme, et qu'il soit volontaire ou non de la part de Free (congestion, bridage, n'importe koi), je constate juste que depuis une semaine environ, impossible de passer par le port 411 (et je suis loin d'etre le seul : http://dcplusplus.sourceforge.net/ [...] 1367#41367 )
Tous ces gens sont chez Free, la plupart (pas tous) en non degroupe...
 
Apres, je repete, je ne dis pas que Free fait cela volontairement, mais le probleme est avere, c'est tout  :)


---------------
Life is like a pubic hair on a toilet seat. Eventually you'll get pissed off...
n°1427480
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 27-01-2004 à 13:14:39  profilanswer
 

freds45 a écrit :


 
C'est surtout la mode chez certains de toujours tout critiquer :hello:


 
je ne sais pas, j'en vois qui sont contents de leur connexion, d'autres non. Il y en a, c'est sur, qui font n'importe quoi et qui se retourne immediatement vers le FAI avant de regarder leur PC.
Par contre, je lis parfois des posts de Brina, et je la trouve assez dure. La rancon de la gloire? :??:


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"I intend to live the first half of my life.I don't care about the rest."Errol Flynn."The difference between genius and stupidity is that genius has its limits."Albert Einstein
n°1427483
freds45
Posté le 27-01-2004 à 13:17:34  profilanswer
 

En fait je disais ca en pensant à certains messages lus sur leur ng, ou certains mecs sortaient des trucs du genre "ouahh, j'ai seulement 250ko/s en dégroupé alors que je devrais être à 600, free saidlamairde :o".
:/


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Filmstory : gardez trace des films que vous avez vu ! :D
n°1427488
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 27-01-2004 à 13:19:45  profilanswer
 

Utiliser un numero de port "bas" 411 (MTP...), faut pas s'etonner qu'il y est des pbs voir meme que cela soit bloquépar ton fai ou par des firewalls distants.


Message édité par vrobaina le 27-01-2004 à 13:20:26
n°1427489
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 27-01-2004 à 13:19:46  profilanswer
 

freds45 a écrit :

En fait je disais ca en pensant à certains messages lus sur leur ng, ou certains mecs sortaient des trucs du genre "ouahh, j'ai seulement 250ko/s en dégroupé alors que je devrais être à 600, free saidlamairde :o".
:/


 
On peut un peu les comprendre, si ils en voient d'autres avec des debits 2x superieurs.
Mais de la a dire que c'est de la m...e, c'est la memoire qui ne doit plus fonctionner :D


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n°1427499
Mistral_ w​inner
Aucun rapport.
Posté le 27-01-2004 à 13:27:46  profilanswer
 

vrobaina a écrit :

Utiliser un numero de port "bas" 411 (MTP...), faut pas s'etonner qu'il y est des pbs voir meme que cela soit bloquépar ton fai ou par des firewalls distants.


 
Ce n'est pas comme si j'avais decide il y a deux heures d'utiliser le 411 et que je decouvre que ca ne fonctionne pas...
En realite, cela fait 3 ou 4 ans que j'utilise ce port, et ca a toujours marche  :)  
Jusqu'a la semaine derniere :D  :sweat:  
 
Ca ne vient pas de mon FW, ca a fonctionne depuis son installation (y'a 4 mois environ), puis d'un coup, non...
J'ai meme essaye en le virant, meme resultat.
 
Ensuite, pour des FW distants, je dis pas non, mais dans ce cas, pourquoi ces FW ne bloqueraient-ils que les abonnes Free (g teste avec un abonne 9 tel, ca roule nickel...J'ai meme amene mon portable chez lui pour divers tests, ca marche chez lui ie avec sa connexion 9Tel et pas chez moi :heink: ) ?  
 
Surtout que les symptomes sont les memes, depuis la meme date, pour la meme pomulation ? (cf http://dcplusplus.sourceforge.net/ [...] 367#41367)
 
Enfin, reste la possibilite que tu evoques : que mon FAI bloque le port. Mais pourquoi, comme ca, d'un coup ?
Et surtout, pourquoi ne pas le reconnaitre, si (et seulement si) tel est le cas ?


Message édité par Mistral_ winner le 27-01-2004 à 13:35:19

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Life is like a pubic hair on a toilet seat. Eventually you'll get pissed off...
n°1427501
metos
҉ OOoo hi-lo powered
Posté le 27-01-2004 à 13:29:17  profilanswer
 

je suis freeboxé sur paris et c est vrai que ca donnecte tres souvent.
ya un peu de lag par moment  et des pointes a 500Ko/s en dl
c est assez aléatoire c est vrai.
apres ce qu il se passe exactement je n en sais rieN
l avenir nous le dira.


Message édité par metos le 27-01-2004 à 13:29:49

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icite ca shoot : albphoto.fr   //   la ca bricole : albworkshop.fr  //  A VENDRE Canon ST-E2
n°1427505
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 27-01-2004 à 13:34:52  profilanswer
 

mistral_winer : car le port 411 permet de faire passer certains troyens (cf http://www.firewall-net.com/fr/home/faq_6.php)

n°1427506
Mistral_ w​inner
Aucun rapport.
Posté le 27-01-2004 à 13:37:25  profilanswer
 

vrobaina a écrit :

mistral_winer : car le port 411 permet de faire passer certains troyens (cf http://www.firewall-net.com/fr/home/faq_6.php)
 


 
oui, j'en ai entendu parler  :)  
 
Dans ce cas, si Free a decide pour des "raisons de securite", de bloquer ce port (au passage, je suis tres loin d'etre un specialiste, mais je sais qu'il y en a une chiee, de ports permettant de faire passer des troyens...Les FAI ne les bloquent pas tous pour autant), qu'ils le disent.  
Or ils s'obstinent a le nier.  
 
edit : je viens de regarder ton lien, et entre 6881 et 6889, par exemple, je ne vois qu'un troyen (et encore, ce n'est pas certain http://www.simovits.com/nyheter9902.html). Or beaucoup de gens rencontrent des problemes sur TOUTE cette plage egalement.
La aussi, depuis environ une semaine...
Et la aussi, tous chez Free [:meganne]


Message édité par Mistral_ winner le 27-01-2004 à 13:45:05

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n°1427551
[Albator]
MDK un jour, MDK toujours !
Posté le 27-01-2004 à 15:18:34  profilanswer
 

Chez Free, dégroupé ou pas, sur un certain soft, passer le port de 4662 à 4672 multiplie le débit par pas loin de 100 ... (de 0.05 ko/s à 50 ko/s par exemple)

n°1427554
PlayTime
Posté le 27-01-2004 à 15:21:48  profilanswer
 

Bon je vais m'explique pourquoi ce post :
 
1/ apperement, au fil des commentaires, je me rend compte que les dégroupés ne ressentent peu le problèmes, d'ailleurs les postes sur les ng de free confirme cela puique tous ceux qui constatent comme moi sont en non dégroupés. Les dégroupés sont tout de même touché puisque dans les jeux en ligne, ils ressentent des micro lags ds w3 qui parfois les font deco de bnet.... )
 
2/pour les utilisateurs non dégroupé, il faut être un minimum avancé pour se rendre compte du problème, car un surfeur ne sera pas géner par une deco, et il a beaucoups moins de chance de voir les décos si il est connecté que 4-5h par jour. De plus, il faut surtout être joueur en ligne pour être préoccupé par ce problème car il a surtout des conséquences sur le ping qui n'est plus stable, et qui augmente tous les soirs aux heures de pointes. Ce qu'aucun abonné de wanadoo, nerim ou tiscali n'a par exemple. Enfin pour les débits, faites des tests le soir entre 19h et 22h, vous verrez surtout là qu'ils baissent.
 
3/ Je trouvais très bien l'action de free de vouloir démocratiser l'internet français par des prix bas, malheureusement tout cela se fait au détriment total du client qui a le droit a une hotline inexistante, et cycliquement des problèmes techniques que ce soit pendant 3 semaines des problèmes de routage qui entrainait une innaccessibilité de tous les sites et serveurs toutes les 15mn , puis une saturation pendant encore 3 semaines du peering vers telia, puis tout le monde a connu ou presque les deconections sans cesse pendant 2 semaines ou plus, l'impossibilité de s'authentifier.... Ca fait vraiment trop pour un fai, et il faut savoir dire stop ! free veulent avoir les même marges que wanadoo en cassant les prix, tout cela se fait grace à un personnel technique insuffisant, des hotlineurs payés à coups de batons.... ce genre de sociétés est le pire modèle de société capitalistique qui ne soutien ni l'emploi, ni les salaires.
 
4/ Si ce n'est pas le réseau de free qui est en cause, pourquoi free ne communique pas sur le probleme réelle qui provoque des connections mauvaises chez tous les non dégroupés mais aussi constatable en dégroupé mais dans une moindre mesure.  
 
nb : j'ai l'impression que les parisiens, peut-être car ils sont au coeur du réseau, ressentent beaucoup moins le problèmes.


Message édité par PlayTime le 27-01-2004 à 15:26:29
n°1427555
[Albator]
MDK un jour, MDK toujours !
Posté le 27-01-2004 à 15:23:32  profilanswer
 

Pour ma part, je suis sur le NRA LON92, et j'ai toujours un débit de fou, jamais de déconnexion, mais un ping un peu plus haut qu'au début (genre 50ms au lieu de 30) et quelques lags dans le surf le soir. Par contre, jamais une déconnexion lors de jeu en réseau.

n°1427558
Mistral_ w​inner
Aucun rapport.
Posté le 27-01-2004 à 15:28:04  profilanswer
 

[Albator] a écrit :

Pour ma part, je suis sur le NRA LON92, et j'ai toujours un débit de fou, jamais de déconnexion, mais un ping un peu plus haut qu'au début (genre 50ms au lieu de 30) et quelques lags dans le surf le soir. Par contre, jamais une déconnexion lors de jeu en réseau.


 
Oui, mais tu es degroupe ou non ? Si oui, cela expliquerait que tu ne sois pas touche (ou moins)...


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Life is like a pubic hair on a toilet seat. Eventually you'll get pissed off...
n°1427565
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 27-01-2004 à 15:37:09  profilanswer
 

Il faut savoir d'un reseau, c'est comme une autoroute, par moment, il y a des heures de pointe et dans le cas le debit chute (cela bouchonne...). Ce phenomène a tjs existé mais au fur et à mesure que le nb d'internautes grandi, nous en ressentons plus les conséquences.  De plus en fonction du nb de personnes connectées simultanement à un DSLAM, ce phénomène est plus ou moins ressenti par les utilisateurs.
 
Maintenant, n'oubliez pas que le debit de vos ligne ADSL n'est JAMAIS garantie. Vous signez un contrat stipulant uniquement la bande passante que vous allez avoir. Si vous voulez du debit garantie alors faudra mettre la main au porte-monnaie.....


Message édité par vrobaina le 27-01-2004 à 15:37:40
n°1427566
jpTTdi
Faites le plein !!!
Posté le 27-01-2004 à 15:37:28  profilanswer
 

Juste pour apporter des données concrètes, je suis en 512 non dégroupé depuis 1 an, tout fonctionnait sans pb sauf 2-3 semaines il y a 3 mois avec de gros pb d'authentification ...
Depuis 15 jours maintenant, les problèmes d'authentification sont de retour, mais contrairement à précedemment, quand la connexion aboutie, c'est pour arriver à des débits variant de 50 à 20 Ko/s et un ping de 80 à 225 ...
Le pire est effectivement le soir entre 19 et 22 H, tout rentre dans l'ordre la plupart du temps vers 00H00 ...
 
Pour couronner le tout, l'option ping ne sera à priori pas proposée en zone non-dégroupé...
 
Je vais pas continuer longtemps à financer le dégroupage, qui n'arrivera peut-être jamais dans ma petite ville de 20000 habitants ...

n°1427574
mikala
Souviens toi du 5 Novembre...
Posté le 27-01-2004 à 15:46:05  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :


 
Par contre, je lis parfois des posts de Brina, et je la trouve assez dure. La rancon de la gloire? :??:


Brina a *toujours* été ainsi depuis le temps ou elle officie sur usenet ( & ca commence a faire un temps *certain*) .


---------------
Intermittent du GNU
n°1427579
PlayTime
Posté le 27-01-2004 à 15:51:08  profilanswer
 

D'ailleurs, dans un article récent du monde, free déclarait qu'il ne faisait aucun bénef sur les non dégroupés, mais des bénefs énormes sur les dégroupés, on comprend alors que free privilégie les dégroupés en leur donnant la priorité sur le réseau interne de free. Cela expliquerait pourquoi les dégroupés ne ressentent quasiment pas le probèmes au contraire des non dégroupés qui font les frais du débit très important des dégroupés. Il suffit notamment de donner une priorité sur FreeIX au réseau dégroupé pour que ceux ci n'aient aucun problèmes et soit sur de ne pas être victime d'augmentation du ping, chute du débit...
 
En clair, fuyez free pour l'offre non dégroupé au profit de tiscali ( meme prix ) ou wanadoo ( qualité garantie à 100% ), prenez free seulement en dégroupé.


Message édité par PlayTime le 27-01-2004 à 15:53:40
n°1427584
jeanmauric​e
Posté le 27-01-2004 à 15:55:10  profilanswer
 

mikala a écrit :


Brina a *toujours* été ainsi depuis le temps ou elle officie sur usenet ( & ca commence a faire un temps *certain*) .


 
d'ailleurs ça en dit long sur Free d'avoir pris une des personnes les moins agréables de usenet pour leur support technique...

n°1427585
-CouiLLe2C​hieN-
Posté le 27-01-2004 à 15:55:33  profilanswer
 

AU SECOURS IL A 62 DE PING ARRETER VOS MODEM IL AVAIT 58 LA VEILLE COUPER VOS CONNECTION SINON IL VA PERDRE SON MATCH WAR3

n°1427587
grotius
Posté le 27-01-2004 à 15:56:16  profilanswer
 

un copier coller d un mec qui se cache sous un pseudo c'est une preuve ?!?, ben il te faut pas grand chose, sans parler d une possible operation d'intox, si ce type bosse réellement pour free, c'est simplement son avis perso par apport aux éléments auxquels il peut avoir accès dans le cadre de son boulot. un peu léger pour généraliser.


Message édité par grotius le 27-01-2004 à 15:56:54
n°1427596
Mistral_ w​inner
Aucun rapport.
Posté le 27-01-2004 à 17:18:49  profilanswer
 

-CouiLLe2CHieN- a écrit :

AU SECOURS IL A 62 DE PING ARRETER VOS MODEM IL AVAIT 58 LA VEILLE COUPER VOS CONNECTION SINON IL VA PERDRE SON MATCH WAR3


 
Moque toi si tu veux, mais moi c'est plus de 220, que je me tape  :sweat:


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Life is like a pubic hair on a toilet seat. Eventually you'll get pissed off...
n°1427606
Mistral_ w​inner
Aucun rapport.
Posté le 27-01-2004 à 17:31:16  profilanswer
 

vrobaina a écrit :

Il faut savoir d'un reseau, c'est comme une autoroute, par moment, il y a des heures de pointe et dans le cas le debit chute (cela bouchonne...). Ce phenomène a tjs existé mais au fur et à mesure que le nb d'internautes grandi, nous en ressentons plus les conséquences.  De plus en fonction du nb de personnes connectées simultanement à un DSLAM, ce phénomène est plus ou moins ressenti par les utilisateurs.
 
Maintenant, n'oubliez pas que le debit de vos ligne ADSL n'est JAMAIS garantie. Vous signez un contrat stipulant uniquement la bande passante que vous allez avoir. Si vous voulez du debit garantie alors faudra mettre la main au porte-monnaie.....


 
Ok pour le debit non garanti, c'est partout pareil (offres gd public s'entend), mais la n'est pas la question.
 
Pour reprendre ton analogie avec le reseau routier, c'est normal qu'il y ait des bouchons le dimanche soir sur le perif' parisien, ou le 1er aout sur l'autoroute du sud. Les causes sont connues, et ca n'etonne personne; certains ralent, d'autres non...Idem pour l'internet.
Mais la, il ne s'agit pas d'un bouchon sur l'autoroute, mais plutot d'un accident sur une route nationale. Et le trafic se trouve completement bloque. Sauf que les responsables affirment que non :non: , il n'y a aucun accident sur cette portion de voie  [:wam]  
C'est oublier les usagers completement "a l'arret" :(  
 
Etonnant surtout, que seuls les usagers ayant une voiture blanche soient coinces a cet endroit, alors que ceux avec une voiture orange, bleue ou verte continuent a circuler normalement  :sarcastic:


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n°1427609
mikala
Souviens toi du 5 Novembre...
Posté le 27-01-2004 à 17:34:02  profilanswer
 

jeanmaurice a écrit :


 
d'ailleurs ça en dit long sur Free d'avoir pris une des personnes les moins agréables de usenet pour leur support technique...


euh , avoir un minimum de respect vis a vis des regles de usenet, de l'interlocuteur en face  permet d'avoir une conversation tout a fait _agréable_ avec Brina *meme* si on ne partage pas les memes opinions (sisi je t'assure c'est possible entre gens civilisés ) .
Poster/Quoter comme un goret, ne pas lire les posts précedents ne peuvent évidemment pas permettre une conversation correcte ...
Bref le respect quoiqu'on en dise cela se mérite ;)


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