Reprise du message précédent :

 
C'est quand même hypocrite:
 
1) c'est souvent grace au fansub que des animés sont connus en France => c'est facile ensuite pour l'éditeur de faire son catalogue en conséquence, sans prendre de risque ni rien payer
 
2) DI avoue lui-même travailler "en collaboration" avec certaines équipes de fansubs ... De là à dire qu'ils vendent le boulot que d'autres font gratuitement pour leur passion
 
3) les bons fansubs sont de meilleure qualité que les videos officielles (choix de la fonte, fautes de français) ...
 
4) Si les DVD étaient de meilleure qualité, les divx de 100/150 Mo ne leur feraient pas de concurrence
 
 
Mais bon, je suis pas pour le piratage non plus

 
Bof, t'as pas une platine CD chez toi ? Suffit d'enregistrer le CD sur le PC avec n'importe quel éditeur audio... Ou est le problème ?

Et bien justement, je n'ai pas de platine CD
 
Edit : et de plus cela passerait par la sortie analogique de la platine.

 
T'as même pas un baladeur CD ?    ça coute plus rien tu sais....  

ben nan  
 
Donc je peux pas écouter mon CD que je veux acheter. Donc je l'achète pas. Donc, les ventes baissent

 
tu a deja acheté un DVD recent de declic image ?

 
Tu vois la page là ?
http://www.manga-distribution.fr/s [...] 2bff71f9e2
 
Je possède à peu près les 3/4 des coffrets de la liste, donc les DVD Déclic Image, je connais merci   et j'ai pas que les plus anciens

 
sauf que Declic n'a jamais recuperer les scripts des fansubbeurs

 
sachant que les bon fansub français tu les compte sur le doigt de la main. Autre info si tu es pas encore au courant 99% des fansubs FR sont traduit depuis les fansubs US alors que les DVD declic sont traduit direct du jap. Et franchement des fautes de français sur les DVD declic il doit pas y en avoir beaucoup.
 

Achette des yeux
 

Declic doit etre un des seul editeur français a respecter les fans. donc les traiter d'hypocrite parce qu'ils demandent simplement qu'on arrete de faire le fansub des series dont ils ont les droits ça me fait rire un peu

 
T'es un peu méchant avec le fansub c'est vrai que certains amateurs font très ... amateur
Le fait qu'ils soient des traductions de traduction ne me gènent absolument pas, en général ça ne se voit même pas et de ttes façons il m'est impossible de vérifier que la traduction jap->fr est plus fidèle à l'original que le fansub.
D'ailleurs, par exemple, j'ai préféré le fansub de Love Hina que la traduction officielle. (avoir le fansub ne m'a pas empeché de l'acheter par respect des droits d'auteur ...)
 

 
Précise ta pensée ...
Si le DVD est vraiment meilleur, pas de raison de s'inquiéter du divx pas vrai ?
 
 

 
Tu bosses chez DI ou quoi ?
Le problème vient du fait que certaines séries sont licenciées alors que le fansub est presque terminé. Ca serait plus sympa pour les fans de les laisser finir leur fansub, ces même fans achèteront de toutes façons le DVD, les autres le ripperont quoi qu'il arrive ...
Perso ça m'énerve un peu d'arriver à l'épisode 23 d'une série, et de ne pas pouvoir voir les 3 épisodes qui manquent parce que la série a été licenciée => obligé d'attendre plusieurs mois ...

 
ben j'ai vu des trucs pas tres jolis a l'epoque ou j'en fesais
 

 
le probleme c'est que tu etais abituer a l'adaptation fansub. l'adaptation DVD est forcement differente un peu plus grand public
 

 
les conneries que je vois sur les chans de fansub me font peur. pour certain il suffit qu'il y a un karaoké avec de jolie couleur pour dire que le divx c'est mieux que le DVD.
moi franchement je m'en tamponne d'avoir du violet qui clignotte dans un police presque illisible sur une TV quand un perso parle (c'est une grose caricature), c'est pas le plus important
 

j'aimerai bien mais je vois pas ce que je pourrai faire chez eux
 

 
A la base le fansub est completement illegal. Moi je trouve que c'est pas mal pour decouvrir des series et que les editeurs soit relativement d'accord (si declic a envie demain il y a 80% du fansub français qui a des problemes avec la justice). c'est vrai que cela me fait chier quand la serie s'arrette a l'episode 23 alors qu'il y a 26 episodes mais c'est la regle du jeu. Si il n'y a pas certaine limite, le fansub va devenir n'importe et on va commencer a s'echanger des DVD-rip de truc sortit en france

Tout à fait d'accord

je me joins a La Monne .
d'ailleurs cela faisait partie de l'éthique d'arreter quand une série voyait ses droits acquis , alors le coup 'ouais il nous reste que 3 épisodes .... '  ca me laisse froid .

 
 
DJE33 je manque d'information

j'espere que cette loi ne viendra jamais en france.
 
 
 
 
 
Cinq ans de prison pour piratage de films dans Internet
 
http://www.branchez-vous.com/actu/03-11/07-334102.html

 
ils vont avoir du boulot au truc d'assitance juridique

http://www.culture.gouv.fr/culture [...] ur1103.htm

ah oui
c'est le DMCA en France

que pense dje33 de cette interview ?
 
http://news.grandlink.org/11-17-20 [...] adami.html

Tu vois que le P2P ne fais pas perdre d'argent comme tu le pretends.  
 
 
 

à part tout déformer, tu fais quoi là ?

 
les malheur des uns fait le bonheur des autres.    
 
exemple bien reel.
 
le malheur des majors et des artistes fait le bonheur des societes de telecom, FAI, et de P2P  

 
Tant qu'on est dans le HS, ce ne sont pas les maisons de disques les premieres victimes du P2P :
 
http://www.01net.com/article/210544.html

 
cela prouve une chose : QUE PERSONNE N'EST CAPABLE DE SAVOIR A PEU PRES LE TAUX DE FICHIER DL PAR CATEGORIE.
 
car dans ton texte il dit :
 
 

 
les majors disaient la meme chose sur les MP3 que 75% du contenue sur kazaa dl est des MP3
 
au moin on est sur que kazaa a le plus gros trafique de P2P illegale.

 
[mode ironique on:]
 
Ils vont pas asser loing les Americains, moi je dis peine de mort a tout les user de P2P !
[mode ironique off]
 
C un bien bo pays quand meme les usa, on peux avoir une arme a feux gratuitement a l'ouverture d'un compte en banque, mais le mec qui telecharge un Divx prend 5 ans de taule !

J'espère qu'on verra jamais cela en France.
 
 
 

 
c'est ces accusations c'est du n'importe quoi de la part de l'industrie du disque.

Et ça DJE33 c'est l'oeuvre des particuliers ?
 
 
 

         Dje33 tu as raison
 

Sur quelle planète faut il s'exiler pour ne pas entendre parler de l'éternelle guéguerre entre fansub et éditeurs? Le problème fondamental il est là: les "puristes" sont des faux-culs qui n'assument pas leur situation illégale jusqu'au bout. Tant que les droits ne sont pas acquis, pas de risque tangible -> on fansub. Quand la licence tombe, on prend le risque d'assumer ses actes en justice -> il n'y a plus personne.
L'utopie du fansub travaillant main dans la main avec les éditeurs est ridicule. Un éditeur est là pour faire du fric, pas pour satisfaire les fans. Ce que fait Declic ne sont rien d'autre que des relations publiques, et ça marche très bien pour s'imposer face aux concurrents (suffit de lire, tous les autres éditeurs se font descendre mais pas Declic).
 
L'annonce de Declic sur totoro m'a plié de rire.
Pour commencer le fansub n'est pas une industrie, ce sont des personnes distinctes qui ont chacune leur motivation distincte. Personnellement je n'ai pas signé de contrat qui m'engage à une quelconque ligne de conduite. Fansub veut dire sous-titre amateur et pas promotion gratuite pour éditeurs en mal d?argent facile.
 
Je ne fansubais pas pour les éditeurs, à vrai dire ils n'entraient pas une seconde en ligne de compte. Je ne vois donc pas pourquoi l'intérêt économique de ceux-ci devrait m'imposer un comportement. Pas plus que pourquoi certains fansubeurs se permettent de trier les teams et fonction du fait qu?elles pensent ou non comme eux. D?ailleurs il suffit de continuer une série licenciée, alors que les autres teams l?ont arrêtée, pour voir à quel point les gens sont hypocrites.  
 
Ensuite, les éditeurs ne forment pas un trust, ce sont de petites boîtes concurrentes et indépendantes les unes des autres. Declic cherche juste à surfer sur la vague RIAA, comptant sur la peur de la chasse aux sorcières. Declic menace mais n?a aucun  autre pouvoir que celui que le fansub leur donne. Créer des réseaux dédiés au fansub comme kewl ou aneia relève de la camisole. Le fansub est illégale ; se regrouper sur des serveurs officiels, non cryptés et situés en France, c?est fournir la corde qui va servir à vous pendre.
 
Declic fait des efforts de qualité, c?est un fait. Mais eux aussi planent complètement. Il n?y a pas 10% des leechers de fansubs qui achètent les DVD (ces mêmes 10% qui parlent sur les chans quand le reste est là pour downloader). Vu le nombre de séries qui sortent, on a très largement le temps de passer à autre chose avant que les DVD rattrapent le fansub là où il s?est arrêté. L?envie d?acheter s?est déplacée sur autre chose entre temps, à moins d?en avoir eu l?intention dés le départ.

g rien compris

 
Des gens comme dje33 ou [Albator] savent de quoi il retourne. Il s'agit du petit monde de la japanimation en France.

MENSONGES : tel est la devise des majors.
 
 

 
alors qu'il y a environ 1 mois ils pleuraient des pertes de ventes du au P2P
 
 
 

Comment les majors veulent reduire le prix du CD, EN VOUS BAISANT LA GUEULE.
 
 
 

Si on ne laisse sur les CD que la musique qui n'est pas du remplissage, le rayon CD-Audio va devenir rayon de CD vierges !

le systeme de plus d'albums plus souvent, mais avec moins de titres (et moins cher, maxi 10e l'album) je suis pour

ils pourraient les vendre sous forme de CD 8cm , avec tout un bordel marketing pour dire que c'est cool, nouveau, le CD miniaturisé, etc.

 
moins faux cul que ceux qui dissent faire decouvrir l'animation japonaisse en proposant en telechargement Albator ou Saint seiya (que personne ne connais bien sur)
 
 

 
il y a un certain respect des editeurs pour certain
 

le fansub au USA a un certain sens. A la base c'est le sous-titrage de serie non licencié. Apres tu l'interprette comme tu veux
 

c'est ce que j'ai remarqué aussi
 

surtout si on fait dans le non licencié
 

ça permet de faire une sorte d'etude de marché pour pas cher.
si tel serie marche bien en fansub on peu penser qu'elle marchera bien en DVD officiel.

dje33> faut pas non plus tomber dans l'exces. Il ne me serait pas venu à l'esprit de commencer une série licencié depuis des années. Ou pire, une série qui est même passée à la TV chez nous. Même pas à cause de la licence, mais simplement parce que le fansub sert à découvrir des animés inedits, du moins est-ce ma vision des choses. Et dans cette optique, continuer une série après que sa license soit tombée ne me choque pas.
Le respect des éditeurs, oui, mais parce que ce sont des gens qui travaillent pour gagner leur vie, pas parce qu'ils profèrent menaces de proces. Et encore, le respect porté à un éditeur est fonction de la qualité de son travail. En aucun cas ce n'est un dû. Je trouve d'ailleurs dommage que le petit monde du fansub soit si hypocrite. Une majorité se fout royalement des licences mais ne veut pas être montré du doigt par les "grandes gueules" de service (ceux qui écrasent systèmatiquement tous les autres en rabachant leur avis intégriste).
Le fait d'avoir une politique d'interdiction d'animés sous licence n'a pas empêché aneia de fermer préventivement. Simplement parce que les éditeurs ne cherchent pas à punir des coupables mais à faire des exemples.

& moi si pourtant ...pourtant je ne me sens pas intégriste le moins du monde .

Pourtant le dit éditeur lui a acheté la license , fait l'effort de subber , sous prétexte que cela ne nous plais pas , on va joyeusement couler son oeuvre en distribuant 'notre' version sur le manteau ... mouais ..

Libre a toi de ne pas les écouter ces intégristes hein ...
la majorité fais t'elle du fansub dans le sens ou on l'entends ... (ah merde je vais passer pour un intégriste la <_< )

Simplement parceque les éditeurs voudraient qu'on respecte l'éthique initiale peut etre  ?
c'est si dur que cela de maintenir un minimum de regles sur un chan /réseau ?

donc si le consommateur refuse d'acheter la license c'est un crime contre l'humanité.  
 
mais si les majors mettent en place des systemes de protection qui negligent les lois commerciales en interdisant  
 
- l'utilisation d'un cd audio dans les ordinateurs et les postes de voitures
 
- interdisant le droit à la copie privée  
 
c'est pas une grosse perte pour l'humanité.  
 

 
Que tu sois contre c'est ton droit le plus strict. A condition de ne pas essayer à chaque occasion de plomber ceux qui ne pensent pas de la même façon. C'est ça un intégriste.
 

 
Les éditeurs qui font des efforts, ca se compte sur un seul doigt, ils font surtout du fric. Faudrait voir à pas tout mélanger, l'éditeur ne crée pas "une oeuvre" pas plus que le fansubeur; si c'était le cas, l'un ne s'acquiterait pas d'une license d'exploitation pendant que l'autre ne serait pas dans l'illégalité.  
 

 
Difficile de répondre à cette question, je ne l'entend pas de la même façon que toi. Je n'écoute ni les intégristes ni ceux qui essayent de normaliser ce qui est avant tout une passion.  
 

 
Le fait de fansuber n'implique pas de souscrire à une quelconque ethique. Les temps changent et l'"ethique initiale" n'était pas du tout contraignante pour les 2-3 teams qui l'ont edictée. A l'époque, il tombait deux licences par an. Pas de quoi se sentir limité. De nos jours, si tu commences une bonne série, tu es CERTAIN de ne pas pouvoir la finir. Par contre tu n'es pas certain du tout de voir un jour les DVD (ou qu'ils soient de qualité). Deux choix s'offrent alors. Le 1er: jouer le jeux des éditeurs, ne jamais terminer la moindre série et leur faire leurs études de marché gratos pour qu'ils s'enrichissent sur ton boulot. La seconde: ne plus tenir compte des éditeurs, ni de leurs imperayifs économique qui, en définitive, ne nous concerne pas. Pour les indécis, la troisième solution consiste à ignorer les licenses mais à s'arrêter à la sortie réelle des DVD.
 
Les règles sur un chan sont fonction des ops; les règles du réseau, des admins. Si la gestion de ton chan est contraire à celle du réseau, tu changes de réseau, pas de règles.

 
sachant qu'ils vivent de la vente de DVD heureusement pour leur employe qu'ils se font du fric dessus