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  Qualité d'encodage avec ogg vorbis / R3Mix / discussion sur le MPC

 


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Auteur Sujet :

Qualité d'encodage avec ogg vorbis / R3Mix / discussion sur le MPC

n°398536
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 14-01-2003 à 22:15:07  profilanswer
 

Normalement avec CDex j'ai l'habitude d'encoder en qualité R3MIX 96-320, mais j'ai envie d'essayer l'ogg vorbis DLL Encoder.
La question est : quelle qualité mettre ? (parce que le slide qui va de -1 à 10 je sais pas trop sur quoi le regler
pareil au niveau minimal bitrate, nominal bitrate et maximum bitrate vous recommendez quoi ?
Si les resultats sont probants, je réencode tout mes MP3s en vorbis en tout cas :D


Message édité par joce le 15-01-2003 à 10:53:22
mood
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Posté le 14-01-2003 à 22:15:07  profilanswer
 

n°398539
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 14-01-2003 à 22:20:52  profilanswer
 

nominal c'est suffisant si c du mp3 que tu reencode a priori
en shoutcast c largement suffisant  
sinon depuis un cd Hight  :sol:


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°398544
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 14-01-2003 à 22:24:09  profilanswer
 

magicpanda a écrit :

nominal c'est suffisant si c du mp3 que tu reencode a priori
en shoutcast c largement suffisant  
sinon depuis un cd Hight  :sol:  

par réencoder mes MP3s j'entends réencoder à partir de mes CDs pour remplacer mes MP3s.
Ce que je recherche c'est une excellente qualité avec une occupation disque optimale.
Et y a pas de nominal/ou high, y a un taux à preciser pour minimal, nominal et maximal (niveaux bitrate) + un slide qui va de -1 à 10 :/

n°398547
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 14-01-2003 à 22:28:46  profilanswer
 

Modus  | Nominale Bitrate
------------------------
-q -1  |   45 kbps
-q  0  |   64 kbps
-q  1  |   80 kbps
-q  2  |   96 kbps
-q  3  |  112 kbps
-q  4  |  128 kbps
-q  5  |  160 kbps
-q  6  |  192 kbps
-q  7  |  224 kbps
-q  8  |  256 kbps
-q  9  |  320 kbps
-q 10  |  500 kbps
 
 
ah ouais quand même 500 kbps pour le -q 10 [:wam]

n°398548
amo
Posté le 14-01-2003 à 22:32:14  profilanswer
 

le Q6 et leplus utilisé

n°398553
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 14-01-2003 à 22:47:03  profilanswer
 

Le q5 à taille égale par rapport au R3Mix est carrement merdique :/

n°398557
altus
garder le sang froid
Posté le 14-01-2003 à 22:50:14  profilanswer
 

joce a écrit :

Le q5 à taille égale par rapport au R3Mix est carrement merdique :/


 
Est ce que la version de ton encodeur est la 1.0 ?
 
T'as pas envie d'utiliser EAC ?


Message édité par altus le 14-01-2003 à 22:50:24

---------------
Ganz kühl bleiben! JM. | Section Audio
n°398560
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 14-01-2003 à 22:54:15  profilanswer
 

altus a écrit :


 
Est ce que la version de ton encodeur est la 1.0 ?
 
T'as pas envie d'utiliser EAC ?

c'est CDex 1.50 beta 9 Ogg Vorbis DLL Encoder (Xiph.Org libVorbis | 20020717)

n°398562
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 14-01-2003 à 22:55:27  profilanswer
 

pour EAC je regarde.
Pour le q5 j'entendais une sorte de très leger "souffle" si on peut dire sur un passage particulier, artefact qu'on a pas avec le R3Mix

n°398563
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 14-01-2003 à 22:56:14  profilanswer
 

joce a écrit :

Modus  | Nominale Bitrate
------------------------
-q -1  |   45 kbps
-q  0  |   64 kbps
-q  1  |   80 kbps
-q  2  |   96 kbps
-q  3  |  112 kbps
-q  4  |  128 kbps
-q  5  |  160 kbps
-q  6  |  192 kbps
-q  7  |  224 kbps
-q  8  |  256 kbps
-q  9  |  320 kbps
-q 10  |  500 kbps
 
 
ah ouais quand même 500 kbps pour le -q 10 [:wam]

moi je met 256 sans trop regarder la place que ca prend  :whistle:  
en fait j'encode sous linux  ;)


---------------
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mood
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Posté le 14-01-2003 à 22:56:14  profilanswer
 

n°398570
altus
garder le sang froid
Posté le 14-01-2003 à 23:04:35  profilanswer
 

joce>
j'encode jamais en OGG Vorbis, mais j'ai pu lire sur un topic de Guru (http://forum.hardware.fr/forum2.php3?post=40367&cat=3) :
 

Citation :

Remarque : Vorbis, aisément identifiable à la coloration apportée par le souffle en arrière plan.


 

Citation :

Remarque : tchac-tchac : écrasement dommageable des attaques. Très proche de [5=aacN], sauf qu'il reste ce souffle particulier (et propre au codec Vorbis) en arrière plan.


 

Citation :

Remarque : pré-écho limité mais aisément identifiable
Seconde passe : plus si limité que cela face à la concurrence. Souffle qui trahit Vorbis


 
J'en déduis quoi ? J'en déduis que tu as l'oreille trop fine pour Vorbis !
 
>> Essaie Lame en --alt-preset standard


---------------
Ganz kühl bleiben! JM. | Section Audio
n°398575
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 14-01-2003 à 23:08:29  profilanswer
 

altus a écrit :

joce>
j'encode jamais en OGG Vorbis, mais j'ai pu lire sur un topic de Guru (http://forum.hardware.fr/forum2.php3?post=40367&cat=3) :
 

Citation :

Remarque : Vorbis, aisément identifiable à la coloration apportée par le souffle en arrière plan.


 

Citation :

Remarque : tchac-tchac : écrasement dommageable des attaques. Très proche de [5=aacN], sauf qu'il reste ce souffle particulier (et propre au codec Vorbis) en arrière plan.


 

Citation :

Remarque : pré-écho limité mais aisément identifiable
Seconde passe : plus si limité que cela face à la concurrence. Souffle qui trahit Vorbis


 
J'en déduis quoi ? J'en déduis que tu as l'oreille trop fine pour Vorbis !
 
>> Essaie Lame en --alt-preset standard


je reste en R3Mix 96 - 320 dans ce cas :p

n°398576
altus
garder le sang froid
Posté le 14-01-2003 à 23:10:40  profilanswer
 

c'est sûr que réencoder des mp3 pour du mp3 un petit peu meilleur c'est pas forcément justifié...


---------------
Ganz kühl bleiben! JM. | Section Audio
n°398577
Cutter
Posté le 14-01-2003 à 23:11:56  profilanswer
 

Je viens de tester aussi (en laissant "Default" à tous les réglages d'encodage), eh bien la qualité est effectivement inférieure à un MP3 à 128kbps... pour un poids supérieur! Mon morceau de 3'35" fait 3.30MB en mp3 pour 4.10 en ogg :heink:


---------------
last.fm
n°398579
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 14-01-2003 à 23:12:34  profilanswer
 

altus a écrit :

c'est sûr que réencoder des mp3 pour du mp3 un petit peu meilleur c'est pas forcément justifié...

ba idéalement j'aurais voulu gagner un poil en place tout en gardant la qualité :D

n°398580
Cutter
Posté le 14-01-2003 à 23:13:52  profilanswer
 

joce a écrit :


je reste en R3Mix 96 - 320 dans ce cas :p


 
Skoi R3mix, une DLL d'encodage? :??: Quelle différence avec lame?


---------------
last.fm
n°398581
altus
garder le sang froid
Posté le 14-01-2003 à 23:16:09  profilanswer
 

R3mix c'est une optimisation du codec mp3, qui date d'avant LAME.
 
Le site est plus maintenu (http://www.r3mix.net) plus personne utilise ça.
 
Joce :whistle:


---------------
Ganz kühl bleiben! JM. | Section Audio
n°398584
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 14-01-2003 à 23:19:32  profilanswer
 

altus a écrit :

R3mix c'est une optimisation du codec mp3, qui date d'avant LAME.
 
Le site est plus maintenu (http://www.r3mix.net) plus personne utilise ça.
 
Joce :whistle:  

Comment ca peut dater d'avant LAME puisque ca utilise LAME :??:

n°398588
Cutter
Posté le 14-01-2003 à 23:23:30  profilanswer
 

altus a écrit :

R3mix c'est une optimisation du codec mp3, qui date d'avant LAME.
 
Le site est plus maintenu (http://www.r3mix.net) plus personne utilise ça.
 
Joce :whistle:  


 
 :??: de la taille des fichiers ou de la qualité?


---------------
last.fm
n°398589
altus
garder le sang froid
Posté le 14-01-2003 à 23:23:40  profilanswer
 

joce a écrit :

Comment ca peut dater d'avant LAME puisque ca utilise LAME :??:


 
oups boulette !
 
J'ai fait erreur, je voulais dire ça date d'avant APS, APE (--alt-preset standard, --alt-preset extreme...)


---------------
Ganz kühl bleiben! JM. | Section Audio
n°398590
altus
garder le sang froid
Posté le 14-01-2003 à 23:25:56  profilanswer
 

Cutter a écrit :


 
 :??: de la taille des fichiers ou de la qualité?


 
Ca revient un peu au même : optimiser la taille fichier d'un 192 kbps ça peut être équivalent à optimiser la qualité d'un 128 kpbs.
 
Quoi qu'il en soit, en ce moment le meilleur rapport qualité/taille est LAME avec le preset standard.


---------------
Ganz kühl bleiben! JM. | Section Audio
n°398591
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 14-01-2003 à 23:29:48  profilanswer
 

altus a écrit :


 
Ca revient un peu au même : optimiser la taille fichier d'un 192 kbps ça peut être équivalent à optimiser la qualité d'un 128 kpbs.
 
Quoi qu'il en soit, en ce moment le meilleur rapport qualité/taille est LAME avec le preset standard.

Je vais comparer ca avec le R3Mix.

n°398598
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 14-01-2003 à 23:42:45  profilanswer
 

Thanx for the help!
 
Actually I think the --r3mix setting boosted high frequencies in certain  
pieces I have, which seems to be absent in the --alt-preset standard mode.
 
Also, I was disturbed by how my piano mp3s would get a bitrate of just over  
128Kbps when using --r3mix -b128, and the bitrate would never jump to more  
than 192Kbps in any one frame.  I know it's only one instrument, but it's not  
like a piano's undertones are THAT simple.  With --alt-preset standard,  
they're around a more healthy 160Kbps.
 
And about space issues, well let's just say I'm the kind of person who would  
encode his albums at 256Kbps (Fraunhofer) before I found LAME.  So I'm just  
glad --alt-preset standard doesn't take up THAT much space!
 
===== Original Message From "J.D." <jodaman@cegt201.bradley.edu> =====
 
>At the command prompt in DOS or Linux, try:
>
> lame --alt-preset help | more
>
>The significance of the overall difference from --r3mix is
>a matter of opinion.  The --alt-preset profiles do offer
>an improvement over --r3mix for some specific cases.
>
>Kind regards,
>
>- John
 
===== Original Message From Bob Cain <arcane@znet.com> =====
 
>Christopher G wrote:
>>
>> Also, I was previously using the --r3mix switch before.  Does anyone think  
-
>> with the latest version of LAME - that --alt-preset is significantly better
>> than --r3mix?
>
>Yeah, the developers.  There seems to be seriously bad blood between the
>two.  I found that "--alt-preset standard" did sound better than --r3mix
>but at the cost of 20% to 30% larger output and less than half the
>encoding rate.  For my purposes --r3mix was good enough to opt for
>smaller and faster.  YMMV.
>
>
>Bob

n°398602
altus
garder le sang froid
Posté le 14-01-2003 à 23:57:43  profilanswer
 
n°398605
joce
Architecte / Développeur principal
&#034;BugHunter&#034;
Posté le 14-01-2003 à 23:59:36  profilanswer
 
n°398606
altus
garder le sang froid
Posté le 15-01-2003 à 00:02:52  profilanswer
 

joce a écrit :


j'étais justement en train de lire ce forum :D


 
t'es sur la bonne voie alors ;)
 
bon je te laisse, fais le bon choix !


---------------
Ganz kühl bleiben! JM. | Section Audio
n°398608
Sonark
Posté le 15-01-2003 à 00:11:42  profilanswer
 

altus a écrit :


 
Quoi qu'il en soit, en ce moment le meilleur rapport qualité/taille est LAME avec le preset standard.


 
Euuuuh le meilleur rapport Qualité/taille est actuellement le MPC --standard (ou quality 5 c'est pareil). Avec un bitrate d'environ 170kbs il fait au moins aussi bien que du LAME à 256kbs...
 
My $0.02
Sonark, le retour :)

n°398611
joce
Architecte / Développeur principal
&#034;BugHunter&#034;
Posté le 15-01-2003 à 00:16:23  profilanswer
 

moi je voudrais un fichier qui me montre un exemple où le R3Mix pêche.

n°398614
Sonark
Posté le 15-01-2003 à 00:21:11  profilanswer
 

joce a écrit :

moi je voudrais un fichier qui me montre un exemple où le R3Mix pêche.


 
Facile : fatboy Slim (Kalifornia), Castagnet, Bagad Kemper (Hep Diskrog) , Antonio Forcione (Heartbeat)...

n°398616
joce
Architecte / Développeur principal
&#034;BugHunter&#034;
Posté le 15-01-2003 à 00:25:23  profilanswer
 

Sonark a écrit :


 
Facile : fatboy Slim (Kalifornia), Castagnet, Bagad Kemper (Hep Diskrog) , Antonio Forcione (Heartbeat)...

sauf que j'ai pas les originaux de ceux là, je peux pas dire :/

n°398619
altus
garder le sang froid
Posté le 15-01-2003 à 00:32:57  profilanswer
 
n°398620
Sonark
Posté le 15-01-2003 à 00:34:17  profilanswer
 

allez je vais t'aider :)
 
Voici un extrait wav de kalifornia :
http://perso.wanadoo.fr/futursimple/mpc/fatboy.zip
 
Encode le avec ton r3mix et tu m'en diras des nouvelles (si tu ne vois pas de problème, va t'acheter de nouvelles oreilles  :D )

n°398621
joce
Architecte / Développeur principal
&#034;BugHunter&#034;
Posté le 15-01-2003 à 00:35:39  profilanswer
 

Sonark a écrit :

allez je vais t'aider :)
 
Voici un extrait wav de kalifornia :
http://perso.wanadoo.fr/futursimple/mpc/fatboy.zip
 
Encode le avec ton r3mix et tu m'en diras des nouvelles (si tu ne vois pas de problème, va t'acheter de nouvelles oreilles  :D )

merci !

n°398623
Sonark
Posté le 15-01-2003 à 00:38:49  profilanswer
 

Bon alors Joce, kêskeçadonne ?
 
Toujours aussi top ton r3mix  :lol:

n°398624
joce
Architecte / Développeur principal
&#034;BugHunter&#034;
Posté le 15-01-2003 à 00:47:10  profilanswer
 

hum non :D
par contre sur le alt-standard t'as aussi un léger preecho sur la première "note"

n°398625
joce
Architecte / Développeur principal
&#034;BugHunter&#034;
Posté le 15-01-2003 à 00:49:14  profilanswer
 

par contre le ogg est très bon dans ce cas effectivement, pourtant en qualite q5.
Le xing est assez sympa niveau rendu :lol:

n°398626
Sonark
Posté le 15-01-2003 à 00:51:12  profilanswer
 

Bah essaie le MPC et tu sauras enfin quel est le meilleur codec audio  ;)  Pour ça, télécharge Musetools 2, mon pack qui contient tout ce qu'il faut pour encoder et utiliser facilement le MPC :
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] subcat=131
 
 
Tu m'en diras des nouvelles :)
Sonark, le retour

n°398627
joce
Architecte / Développeur principal
&#034;BugHunter&#034;
Posté le 15-01-2003 à 00:54:36  profilanswer
 

niveau taille ca donne quoi ?

n°398628
nonolemono
MD Rulezzzz
Posté le 15-01-2003 à 00:56:12  profilanswer
 

[citation]Ce que je recherche c'est une excellente qualité avec une occupation disque optimale.
[/citation]
 
Ben MPC y pas photo. Du standard te comblera ;)


---------------
La classe Américaine, c'est Georges Abidbol!
n°398629
joce
Architecte / Développeur principal
&#034;BugHunter&#034;
Posté le 15-01-2003 à 00:58:19  profilanswer
 

nonolemono a écrit :


 
Ben MPC y pas photo. Du standard te comblera ;)

dans 13 mn j'aurais fini de downloader le musepack :D

mood
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