Reprise du message précédent :
Bsr,

En provenance de DVB :

@+

 
Bsr,  
 
1 / Si ta TV fait la mise à l'échelle, alors un simple upscale est inutile en provenance de ta platine. En revanche, un upscale plus complexe assure, en plus de la mise à l'échelle, la conversion a une fréquence compatible ( cas du 60 Hz retraduit en 30 Hz ). Si ta TV n'en est pas équipée, il vaut mieux être équipé d'un bon upscale issue d'une bonne platine ( comme celui de la sony S7200 par exemple ).
2 / A rien !
3 / Estampillé 4K UHD du matos qui ne fait qu'upscaler est un peu limite.  
 
@+  

Salut,
 
Pas sûr que je poste au bon endroit mais je tente quand même   .
 
Quelles sont les TV UHD recommandées pour une utilisation moniteur PC gamer, et donc avec les meilleurs temps de réponse et input lag principalement ?
J'ai vu d'excellentes TV FHD chez Sony, mais pas d'équivalent dans la gamme UHD, tous les modèles ne sont pas testés malheureusement.
Pour l'instant mon choix se porterait sur la TCL 49" (de gros doutes mais c'est la moins chère, donc moins de risque ) ou la Sony 49", mais jamais testées en profondeur, les autres sont hors course (pour différentes raisons).
 
 

 
 
Bjr,
 
désolé mais l'input lag n'est pas mon domaine de prédilection ... en revanche tu peux trouver des infos ici : http://www.homecinema-fr.com/forum [...] 50089.html
 
@+

 
 
Juste pour info (vu sur un autre forum), les mises à jour du firmware des TV peuvent améliorer pas mal de choses, comme l'input lag sur les Samsung 7500.

drap

Ouais enfin, on sait comment c'est les mise à jour, hein. Y en a pendant 6 mois max après la sortie, et puis plus rien

 
Comme tu dis c'est bien chiant !

Perso si ça corrige tous les problèmes, ça me va !  

La loi de diffusion des innovations selon professeur Everett Rogers de l'université d'Etat d'Iowa :

la phase initiale en détail :

Un autre modèle d'approche :

http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] tm#t759362

Explications des différents rétroéclairages (backlight) :

source: http://homefuninc.com

LED EDGE: Les dels entourent le périmètre de l'écran (en partie ou en totalité). En moyenne on trouve entre 200 et 400 DELs. Ces LED encadrent et éclairent une seule plaque photoconductrice qui propage la lumière derrière l'écran principal.
Edge LED Vertical: Ce nouveau type de rétroéclairage devrait permettre de réduire de façon significative la consommation d'énergie car il utilise une seule rangée de LED organisées sur trois plans qui est placée verticalement sur seulement un côté.
EdgeLED Local Dimming: Les LED sont situées sur des rampes positionnées en bas de plusieurs plaques photoconductrices découpées en différentes zones. Chaque zone peut être gérée indépendamment des autres.
Full LED: Cette solution consiste à avoir des LED sur l'ensemble du panneau rétroéclairant. La source lumineuse éclaire directement l'écran ACL. Le nombre de del est plus important que sur la technologie "LED Edge". L'uniformité de la luminosité et le contraste sont donc meilleurs puisque la lumière est retransmise directement. Le seul inconvénient est que la TV devient un peu plus épaisse qu'avec le "Edge LED
Full LED Local Dimming:  Ce système de rétroéclairage présente les mêmes avantages que le Full LED simple, auquel s'ajoute la possibilité de traiter la luminosité des dels par zone. Ceci permet d'éclairer avec différentes luminosités une même image. Cela permet d'augmenter encore le taux de contraste.
Full LED Nano:  La nanotechnologie est à la base de cette nouvelle technologie. Les plaques de LED sont remplacées par un film réflecteur contenant une fine couche de résine et des nano-lentilles. Cela permet d'améliorer la diffusion des LED et de diminuer leur espacement. Il est ainsi possible d'augmenter leur nombre. Cette technologie permet également de réduire l'épaisseur générale de l'écran. .
Full LED RGB:  Similaire au Full LED, il utilise des dels rouges, verts et bleus à la place des dels blanches. meilleur contraste et meilleur précision dans la gestion des couleurs affichées.
Full LED Slim: Ce type de rétroéclairage diffusé en premier par LG regroupe les concepts de rétro-éclairage par l'arrière, par zone et tout en étant très fin. Chaque zone est une mini plaque qui est éclairée par le bas (comme une led edge) et la plaque conduit la lumière sur sa surface. Chaque plaque est suffisamment petite pour être comparable à une technologie "Full LED" et elles peuvent être réglées indépendamment les unes des autres.

source: http://experttvvideo.com/retro-led.html

Tableau comparatif :

source: http://www.lcd-compare.com/tv-led- [...] 3godqFAA4A

 
 
excellent topique!    
 
je vois qu'on s'insipre mutuellement    
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] tm#t752564
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] tm#t759362

 
Salut et merci !
 
en effet il y a à prendre sur les deux topics.
 
Je viens de trouver un truc sur les normes de gravages :

Bjr,
 
extrait d'un article à propos du Bluray UHD/4K : http://www.plsn.com/current-issue/ [...] ixels.html
 

 
@+

bonsoir Safe,

autrement dit, 100GO en 3 couches devraient suffire en raison de la nouvelle compression HEVC 265, mais concrètement il ne faut pas attendre de disque Blu-Ray 4K H. 265 avant 2016

les écrans UHD-1 4K resteront dès lors sous-exploités durant encore au moins deux ans

par ailleurs, tes illustrations de gravure sont intéressantes et montrent bien la finesse "d'écriture" et de "lecture" grâce aux lasers de plus en plus précis
par contre, je ne comprends pas les dessins de la dernière ligne du dessous

Ces combats de cloches me saoulent , faut rapidement fixer les specs pour que les gens développent les platines.
Beaucoup croyaient voir les premières bandes sons en Dolby Atmos sortir sur les BR 4K mais devant tant de difficultés les premiers BR Dolby Atmos sont déjà annoncés en France .
Les gens ne savent plus comment s équiper : notamment sur les appareils censée durer longtemps ( amplis HC) et aux fonctions de plus en plus accrues

 
 
Bjr,
 
le BDA s'est engagé à ce que les lecteurs bluray UHD soient disponibles pour noël 2015.
 
Sinon la dernière ligne montre les couches du support physique et leur distance par rapport à la surface.
 
@+

Bjr,  
 
Mise à jour de la synthèse page 1 :  
 
§1.8 : HEVC
- Précisions mineures.

§1.11 : Formats audio immersifs
- Ajout d'un extrait de l'article de Jean-Pierre Lafont ( http://www.lafontaudio.com/dossiers/5+1.htm ) qui explique l'origine du format de son 5.1.

§2.3 : Normes et standards de l'ultra HD
- Correction apportées : ajout du 8 bits pour le signal UHDTV1 ( UHD-1 phase 1 ).

§3.2 : EBU
- Ajout d'un graphique type toile d'araignée sur les améliorations technologiques : http://www.safe.fr.cr/Temp/Hifi/radar.jpg

§3.3 : 4Ever
- précisions apportées sur les réalisations.
- Ajout d'une image montrant l'infrastructure de la diffusion UHD de Rolland Garros 2014 : http://www.safe.fr.cr/Temp/Hifi/Ro [...] 202014.jpg

§3.4 : DVB
- Corrections du standard UHD-1 phase 1 qui autorise désormais le 8bits.
- Ajout des cinq points de conformités définies pour HEVC avec les standards DVB.
- Mise à jour de l'image décrivant les différentes phases de l'UHDTV : http://www.safe.fr.cr/Temp/Hifi/roadmap%20DVB%203.jpg
- Ajout d'une image comparative entre les différents standards UHD : http://www.safe.fr.cr/Temp/Hifi/standards%202.jpg

§4.2 : Téléviseurs UHD
- Ajout d'une section : Généralités sur les diffuseurs LCD et LED.
- Ajout d'une section : Diffuseur LCD.
- Ajout d'une image décrivant le fonctionnement simplifié d'un pixel LCD : http://www.safe.fr.cr/Temp/Hifi/lcd%20pixel.jpg
- Ajout d'une image montrant le backlight d'un écran LCD : http://i00.i.aliimg.com/photo/v100 [...] _480mm.jpg
- Ajout d'une section : Diffuseur LED.
- Ajout d'une image montrant la différence entre LCD et LED : http://www.safe.fr.cr/Temp/Hifi/lcd%20led.jpg
- Ajout d'images décrivant les différents type de baclight LED et ajout d'une synthèse : http://www.lcd-compare.com/images/ [...] ompare.jpg
- Ajout d'une section : Généralité sur les diffuseurs OLED.
- Ajout d'une image de OLED à l'état liquide : http://www.cinenowinternational.co [...] 31/855.jpg
- Ajout d'une image d(un écran flexible OLED : http://images.dailytech.com/nimage [...] isplay.jpg
- Ajout d'une section : Diffuseur OLED.
- Ajout d'une image montrant la différence de construction entre LCD et OLED : http://www.safe.fr.cr/Temp/Hifi/amoled.jpg
- Ajout d'une image montrant les différences entre RGB OLED et WRGB OLED : http://news.oled-display.net/wp-co [...] nology.jpg
- Ajout d'une section : Généralités sur les diffuseurs QDLED.
- Ajout d'une image de QDLED à l'état liquide : http://www.safe.fr.cr/Temp/Hifi/QDLED.jpg
- Ajout d'une section : Diffuseur QDLED.
- Ajout d'une image du système triluminos Sony : http://www.flatpanelshd.com/pictur [...] olor-2.jpg

§4.7 à 4.12 : réorganisation de l'ordre de présentation
- Ajout d'une image rappelant les différents modes de diffusion des contenus vidéos UHD : http://www.safe.fr.cr/Temp/Hifi/diffusion.jpg

§4.8 : Caméras et appareils photos
- Refonte, ajout de sections : Année 2013, Année 2014.

§4.9 : Broadcasting - TNT
- Refonte, ajout de sections :  Avenir de la TNT en France, Diffusion en France, Diffusion au Japon, Diffusion en Corée du sud.

§4.10 : Broadcasting - Satellite
- Refonte, ajout de sections : Les événements majeurs vecteurs de nouvelles technologies, Avenir de la diffusion par satellite, Diffusion au Japon, Diffusion en Corée du sud, Diffusion aux Etats-Unis, Diffusion en Europe, Diffusion en France.
- Ajout d'une image sur les capacités d'un transpondeur satellite en matière de diffusion UHD : http://www.safe.fr.cr/Temp/Hifi/dvbs2%202.jpg

§4.11 : Broadbanding - Diffusion TV par internet
- Mise à jour concernant les futures box des opérateurs Français.

§5 : Synthèse et conclusion
- Mise à jour des dates.

@+

            http://en.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc
 

 
voici une partie de l'explication, e.a. de la dernière ligne de dessins:

            http://en.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc
 
donc, la moindre pénétration du laser dans la matière, de seulement 0,1mm pour le rayon bleu-violet du Blu-ray par rapport à 1,1mm pour le rayon rouge du classique CompactDisc, contribue à une meilleure précision en réduisant les effets optiques indésirables

 
   
 
Merci pour cette explication : c'est très clair désormais  ! j'étais à l'ouest avec mes histoires de couches ..

Salut Safe,    
 
si, si, ce que tu écrivais plus haut est correct    
 
tu décris ce qui est et réponds ainsi partiellement à la question QUOI
- la ligne verte semble être le dessus du disque, la partie imprimée; la partie bleue claire: la matière plastique transparante du disque; la ligne noire: la couche d'écriture
- dessous est représenté le faisceau laser avec sa lentille  
- aussi, il y a différentes distances indiquées
- le tout montrant que le Blu-ray a sa couche d'écriture plus près de la surface et de la lentille du laser
 
ce que j'ai rajouté est complémentaire et répond partiellement à la question POURQUOI
le progrès technique permet de rapprocher la couche d'écriture de la surface du disque et de la lentille du laser à ondes courtes (comme le laser bleu-violet du Blu-ray), et c'est ce que l'industrie fait désormais délibérément en raison des grands avantages que cela génère: une meilleure précision d'écriture et de lecture, plus de données par surface, plus de rapidité et moins de diffraction

            Larousse
 
 
voili, voilà    

cela dit, je ne peux m'empécher de penser que les supports disques lasers sont "has been" techniquement

certes le coût est faible et admettons que la capacité de stockage suffise grâce à la compression et à de multiples couches, mais:
- quid de la vitesse, le taux de transfert de données (~600Mbit/s en 16x, alors que l'UHD nécessitera des taux de transfert en Gbit/s?)
- puis, avec leur boîtier, les disques restent encombrants, surtout comparés aux clefs de mémoire flash

=> les clefs USB 4.* ou Flash Key Thunderbolt *.* me semblent bien mieux convenir pour les futurs contenus UHD, 4K et 8K, car:
- petites/compactes, légères, parfaitement portables et très pratiques
- fiables et résistantes
- hautes capacités (en TO)
- performantes (en Gbits/s)
- prix constamment en baisse

Le débit maxi d'un Bluray est normalisé à 40Mbits ( je parle du débit de lecture d'un fichier sur support optique de type bluray et non pas le débit du film puisqu'il est gravé dans un format compressé en MPEG-4/AVC ou VC1 ) :

Le BDA à parlé de tests jusqu'à 120Mbits pour le futur bluray ce qui sera largement pour lire un film ( compressé ) UHD/4K.

Les Gbits dont tu parles interviennent APRES le décodage ( HEVC ou AVC) réalisé par la platine bluray et ne concerne que l'interface HDMI ou display port par laquelle le film est envoyé ( en non compressé cette fois ).

Après, pour le boitier, il faut se souvenir des premiers collectionneurs que nous avons été ( au moment du DVD ) et cela nous convenait. Personnellement, ayant déjà beaucoup dépensé dans une collection DVD, j'ai réduit mes achats de bluray par 20 au moins. Mais en fait en voyant des topics comme celui-ci ( http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0 ), je comprends que je ne suis plus la cible visé ... mais qu'il y aura toujours un public ( plutôt jeune ) pour s'intéresser à ces objets.

@+

les taux de compression sont impressionnants  
 
existe-t-il des chiffres précis à ce sujet?

Pour info, les tests TNT_UHD donnent un bitrate moyen de 2.65 Mo/s avec un flux :
- Video: HEVC 3840x2160 50fps [V: hevc main, yuv420p, 3840x2160]
- Audio: Dolby AC3 48000Hz stereo 320kbps [A: ac3, 48000 Hz, stereo, 320 kb/s]

Encapsulé dans un TS, soit environ 9.3 Go de l'heure.

Et ben... vivement la fibre optique
 

 
Toujours de l'AC3  

Je pense que ta première pensée était la bonne : le public pour les supports physiques s'amenuise d'année en année, les chiffres le montrent. On assiste à une baisse des ventes en unités de pas loin de 10% par an. D'ailleurs, des années après l'apparition de la HD, le BR n'a pas vraiment décollé en comparaison du DVD qui continue de le dépasser. Par contre, l'achat en démat' a explosé.
 
On peut peut-être expliquer ça par le fait que le DVD, qui était vraiment novateur par rapport à la cassette VHS, a vraiment pénétré le grand public. Tandis que le BR, qui n'est qu'une amélioration de l'image/son, n'a touché que le public le plus intéressé par les nouvelles technos. Or ce public est aussi le moins susceptible d'acheter des supports physiques, étant très bien équipé pour tout ce qui touche au net. Il y aura toujours des supports physiques en vente et des gens pour les acheter, mais ce n'est clairement plus l'avenir.
 
cf par exemple cet article : http://online.wsj.com/articles/SB1 [...] 0621142958 ou cet autre article sur le peu de rentabilité du BR pour Sony : http://www.theverge.com/2014/5/1/5 [...] nt-charges

Mon probleme c'est de ne pas encore avoir trouve une vraie source demat' legale avec de la bande-son en HD.
A partir du moment ou ce sera dispo, aucun souci pour arreter d'acheter des disques.

et la lenteur de téléchargement ne te poserait pas de souci?

Je fais partie de ces privilégiés qui ont accès à une connexion en béton.  
Si l'infrastructure suit derrière, ce serait pas un souci.
 
Après je suis dans un pays qui est très petit et très bien connecté..  
Je paye l'équivalent de 40€ pour du 600/600Mbps (débit garanti et pas de throttling).

avec le chamboulement à la télévision nationale japonnaise, je me laisse aller à penser:

quid un jour de vidéo 8K, 300Hz (pour supprimer tout flou, même lors de mouvements très rapides) et 4:4:4 RVB 16-colorbits + audio 7.1 (genre Dolby True HD ou dts-HD Master Audio) ou même 9.2 tant qu'à faire, soit à la grosse louche 500Gbits/s  

via tous les canaux possibles:
- télévision (câble et satellite)
- internet
- téléphonie mobile 5G ou autre
- support matériel quelconque

et en cas d'utilisation d'une clef de compression, une sans perte de qualité svp

serait-ce envisageable pensez-vous d'ici 2030 - réaliste ou totalement utopique?

déjà, les réseaux sont à revoir
pourtant, il paraît qu'il y a surcapacité de fibres optiques, alors qu'on demande qu'à en profiter...

la capture et la production aussi sont en peine
édit la TV (et dans une moindre mesure le cinéma), ne pourraient-ils pas filmer directement à 300fps (Hz), en tout cas à >100fps (Hz)?  

comme vous le savez, en 2020 est prévu la révolutionnaire NHK Super Hi-Vision 8K 120Hz 12-colorbit, qui va dans le bon sens
je suis impatient de voir ce que les japonnais arriveront à faire et comment cela évoluera, aussi dans le reste du monde
la multitude d'étapes intermédiaires m'agace, autant aller directement au but

Pour les 300fps, ça n'a absolument aucun intérêt, à moins de vouloir faire des ralentis... Et franchement je ne sais pas quand on acceptera de voir un film à + de 25 i/s sans trouver ça horriblement moche parce qu'on dirait une série à la télé.

Ca fait même pas 3MB/s, on est loin d'avoir besoin de fibre pour ça. Même ma vieille vdsl2 pas terrible les dépasse allègrement.

Dis toi que le gros des abonnés adsl sont à moins de 8mbps (4,5 de moyenne avant le déploiement du VDSL2 en distribution indirecte je crois...)
Donc actuellement la plupart des gens qui la Tv par adsl n'ont pas droit aux chaînes Hd
 

 
Totalement irréaliste à moyen terme en dehors des cinémas.
 
Sur le monde PC, le 1 Gb/s va rester la norme pendant encore (très) longtemps, donc on dépassera pas ça en fibre avant au moins une dizaine d'années. L'Ethernet 10G arrive à peine hors du monde Pro et il faut énormément de temps pour que ça débarque dans le grand public. Le 1Gb en standard, ça date de 2000 en gros et en 2014, on a encore souvent des trucs qui arrive en 100 Mb/s.
 
Pour la télévision, c'est mal parti : le câble a les mêmes limites (on dépassera sûrement pas 1 Gb/s avant un moment) et le Hertzien va disparaître au profit de la 4G/5G et la suite.
 
Les autres canaux sont pas adaptés à un usage de masse.
 
Le côté technique de filmer rapidement avec plus de détails, c'est éventuellement possible (encore que filmer à rapidement demande des capteurs très sensibles), mais on saura pas diffuser en dehors des cinémas ou on amène le disque dur.
 
Le côté réaliste à moyen terme (d'ici 2025), c'est de la diffusion en 4K propre pour la majorité des contenus. Actuellement, c'est possible pour une frange de la population avec une qualité correcte en H.265 et on peut supposer que comme pour le 264 la compression s'améliorera avec le temps et la maîtrise du truc, et qu'on pourra mettre plus de débits dans quelques années quand le fibre optique sera généralisée.
 
Pour du 8K à 100 Hz et même en supposant un H.266 plus efficace dans 10 ans, ça demanderait quand même à la louches quelques centaines de mégabits/s et sûrement un peu plus pour pas voir les éventuels artefacts.
 
Rien qu'avoir du streaming (ou du démat' en général) de la qualité d'un Blu-ray, ce serait déjà pas mal...

Chez netflix c'est déjà pas mal en tout cas, même si j'ai pas de quoi tester les versions UltraHD du contenu.

Justement les cinémas, parlons en !
Les cinémas de villes de moins de 50k habitants , justement !
 
Dans mon cinéma (centre ville d'une ville de 35k habitants, 3 salles équipées en HD DTS hdma 7.1 , 3 autres en HD DTS hdma 5.1.
Le même prioprietaire fait construire un second cinéma en banlieue, avec des salles aux mêmes performances !
Dez discussions que j'ai avec les amis d'autres petites villes ce n est pas mieux ces eux.
Je doute sérieusement de l'envie d'investir des professionnels !
 
 
Personnellement, la seule différence auditive que j'ai avec chez moi, c'est la dynamique plus grande, avec un léger ressenti meilleur des backs et surrounds  ! ( et les spectateurs évidemment)
 
Quand j'avance au Max mon canapé, la différence n'est plus si grande .
 
Après je ne parle pas du grand écran  

 
qu'est-ce que tu veux dire en fait ?  

L'investissement dans les cinémas on se les mets dans le cul.
Et donc la caravane d'innovation et déploiement des nouvelles technologies que ça entraîne avec, aussi .
Les 8K et autres ça va traîner à mort !!!!! 2040 peut être

 
mais quoi ? tu voudrais que dans ton patelin paumé on installe des salles hyper high tech à 100 millions d'euros avec du 11.2 DTS HD MA THX de sa mère ?