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Auteur Sujet :

[vintage] topic des techniques abandonnées et appareils de légende 20A

n°1538967
ramutch
In vino veritas
Posté le 10-05-2009 à 12:27:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

chaud7 a écrit :

C'est quoi une amplie ?


surement un mec qui parle mal la France  :lol:


---------------
http://vintage-audio-laser.com/      http://www.flickr.com/photos/36535637@N06/show/
mood
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Posté le 10-05-2009 à 12:27:02  profilanswer
 

n°1538968
nitroxlesa​ge
Posté le 10-05-2009 à 12:30:24  profilanswer
 

salut,
quoi ,toi me dire que mon ampli est une nana??
moi avoir rien vu sous sa jupe

n°1538970
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 10-05-2009 à 12:31:07  profilanswer
 

daouar a écrit :


 
Tu l'as cet appareil : il te sers a poster ce message :) Avec n'importe quel ordi et Audacity, tu peux en savoir bien plus sur un morceau qu'avec un simple equaliser...
 
Et je suis pas d'accord, un eq ça peut permettre de corriger les défauts d'une pièce d'écoute, et améliorer grandement le son. Le DCX2496 est beaucoup utilisé pour cet usage : http://www.dcx2496.fr/


 
 
Exact. En tant que musicien, je suis plutôt trés bien équipé de ce côté  ;) . Je n'ai vraiment pas envie d'ouvrir ce genre de débat, mais puisque tu tends la perche, je dois dire qu'avec la technologie d'aujourd'hui on peut faire du son trés haut de gamme facilement, mais qu'en disant cela, je dois ajouter que ce qu'on trouve actuellement dans le commerce comme enregistrement est souvent du foutage de gueule dans bien des cas. Gain de temps, choix délibérés, etc... C'est d'autant plus lamentable lorsqu'on sait que ce cette qualité d'enregistrement est beaucoup plus accessible qu'à l'époque. Mais même si c'est accessible, ça vaut un peu plus que 40 €, soit le prix d'un égualiseur. Attention, ta remarque qui fait allusion à l'ordinateur qui n'est pas un élément hifi au départ pourrait suggérer pas mal de choses, comme le MP3 et les nombreux logiciels de sons bas de gamme, ce qui est incompatible avec la hifi pour moi. Et malheureusement ce qui tends à remplacer tout ce que nous défendons ici.
Il ne faut pas oublier qu'on a inventé la hifi haut de gamme dans les années 60. On n'a pas évolué de ce côté, on a même régressé, et paradoxalement, on a évolué en qualité d'enregistrement et de prise de son, en faisant mieux qu'à l'époque. Cherchez l'erreur!
Maintenant, pouvez taper  [:marteau]

n°1538971
ramutch
In vino veritas
Posté le 10-05-2009 à 12:32:28  profilanswer
 

alain48 a écrit :

+1 avec daouar. Un eq peut être bien utile concernant la pièce d'écoute.  
Ou pour l'utilisation de Blues eyes
La difficulté... c'est de le régler.


justement je rebondis  
je possède depuis 82 un Equalo Audio Source one avec un micro de pour le calibrage et son SPECTRUM ANALYZER  
et bien j'ai jamais réussi à le faire fonctionner  :fou:


---------------
http://vintage-audio-laser.com/      http://www.flickr.com/photos/36535637@N06/show/
n°1538977
emphaser57
Posté le 10-05-2009 à 12:45:54  profilanswer
 

Personne aurait une platine vinyle à me vendre ?
 
Genre MARANTZ 6300 / 6350 / 6200 ou une KENWOOD KD-750 ?

n°1538978
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 10-05-2009 à 12:49:53  profilanswer
 

ramutch a écrit :


justement je rebondis  
je possède depuis 82 un Equalo Audio Source one avec un micro de pour le calibrage et son SPECTRUM ANALYZER  
et bien j'ai jamais réussi à le faire fonctionner  :fou:


 
Ce que tu dis est le grand combat des preneurs de sons et des musiciens. Une vrai guerre, je peux te le dire. Perso, je suis un peu contre l'utilisation d'appareils de mesure qui te disent ce qu'il faut faire à la place de ton oreille. Ca aussi, ça se discute. Mais on a tendance à se perdre dans ce qui est et ce qu'on aime. Prenons un ampli à lampe. Il va restituer un son chaud sur une flute traversière qui a en réalité un son plus froid et plus métallique. Je n'ai pas de débat par rapport à ça, je le précise. L'avantage d'un bon ampli à tube est qu'en "réchauffant" ce son, il va apporter des détails et une présence agréables. Mais est-ce que le son est réspecté par rapport à l'origine? J'ai souvent constaté que nous les musiciens avons une autre oreille qui n'est pas forcément plus objective. A la base, on connais notre instrument. On sait donc si l'enregistrement est fidèle ou pas. Mais ce que nous musiciens oublions, c'est l'emplacement des instruments dans l'espace et le respect des instruments. J'explique avec ce qui me vient en tête:
Un violon enregistré tel quel avec un harmonica, ceci dans le plus grand respect de la restitution fidèle, va donner un enregistrement atroce parce que les fréquences hautes vont se bouffer, s'annuler, se battre entre elles, etc...
L'histoire du chanteur de blues qui immite l'harmonica au point qu'à un moment on ne saitplus qui joue (ou chante). D'où l'utilité de mixer, donc de transformer le son (sauf quand l'effet est recherché).
le souci est qu'aujourd'hui dans les studios on fait trop confiance aux appareils et plus du tout à l'oreille. Et c'est dommage, car tel le musicien qui est capable de donner une signature à sa musique, à son instrument, le gars qui va faire sa mixture en studio peut apporter un plus non négligeable avec son oreille, ou un son catastrophique. Je reste persuadé que les appareils de mesures se situent au milieu, faisant leur boulot correctement, mais sans âme.
L'avantage que je laisse à un égualiseur est que c'est l'oreille qui décide, et non un micro.
J'avais une voiture des années 70 qui calait régulièrement. Le seul garagiste sur 6 qui a été capable de me la règler est le vieux gars qui s'est servi de son oreille pour règler la visse de richesse et non de ces appareils qui font gonffler ta facture.
Ceci est juste ma pensée, en aucun cas je ne voudrais en faire une vérité absolue. Tapez plus!


Message édité par bluesteleyes le 10-05-2009 à 12:52:00
n°1538985
ramutch
In vino veritas
Posté le 10-05-2009 à 13:29:32  profilanswer
 

La Blues je suis véritablement d"accord avec toi sur toute la ligne ,c'est parfaitement résumé ,seul un musicien était capable de donner une explication claire concise à ce sujet .... :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par ramutch le 10-05-2009 à 13:32:39

---------------
http://vintage-audio-laser.com/      http://www.flickr.com/photos/36535637@N06/show/
n°1538986
petronne
Posté le 10-05-2009 à 13:33:17  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je vais en faire sourire plus d'un sur le forum mais aujourd'hui est un grand jour j'ai réalisé mes premières soudures twetter sur bo s45, et sa marche je découvre par la même la qualité des hp philips magnifique sur les voix comme il avait été dit précédemment ces enceintes ne sont pas faites pour écouter de la thecno ou de la pop, par contre très bonnes sur jazz, opéra et classique je les ai branché sur mon armstrong 521.
Par contre, hier ne fut pas un jour faste; en essayant de faire marcher le vue-mètre sur mon setton as 3300, j'ai fait de grosses bêtises j'ai d'abord connecté le dit galva sur le+ des sorties hp il s'est mis à osciller frénétiquement donc il fonctionne, toujours avec le même fil j'ai testé plusieurs endroits pour trouver son chemin et là je crois avoir touché le module gauche sanken s80w, tous les fusibles ont grillés, je les ai changé le canal droit fonctionne mais quand je connecte des hp sur le gauche il se met en protection quelque soit le groupe de hp sélectionnés, je suis allé sur audio vintage (je recommande ardemment) a priori les nouvelles ne sont pas bonne le dit module serait hs et introuvable, je lance donc un sos car je tiens vraiment à cet ampli.
Cordialement
Philippe  

n°1538988
sammy4
Posté le 10-05-2009 à 13:36:58  profilanswer
 

daouar a écrit :


 
Tu l'as cet appareil : il te sers a poster ce message :) Avec n'importe quel ordi et Audacity, tu peux en savoir bien plus sur un morceau qu'avec un simple equaliser...
 
Et je suis pas d'accord, un eq ça peut permettre de corriger les défauts d'une pièce d'écoute, et améliorer grandement le son. Le DCX2496 est beaucoup utilisé pour cet usage : http://www.dcx2496.fr/


 
+1.
 
Je n'ai jamais très bien compris les "anti-équaliseurs".  :??:  
A croire qu'ils n'ont testé que des modèles bas de gamme avec des potards à glissières.
 
Les équaliseurs numériques actuels sont totalement transparents si on n'applique pas de corrections aux fréquences. Il est d'ailleurs très facile de le vérifier avec par exemple la touche "tape monitor" (si on a branché l'équaliseur sur le in out tape).
J'ai travaillé 10 ans en radio et même pour la diffusion retour (dans le studio de l'animateur, dans le casque, donc pas en enregistrement) ils sont utilisés. Et c'est très bien comme cela.  
 
Bien sur il y a le savoir-faire. Par exemple, pour ma voix, certains techniciens faisaient de longs et méticuleux réglages qui donnaient un son sublime (les filles étaient déçues quand elles entendaient ma voix en vrai  :D ) et d'autres techniciens ne faisaient rien et là c'est tout de suite une voix bien plus banale.  :whistle:  
 

n°1538993
emphaser57
Posté le 10-05-2009 à 13:46:52  profilanswer
 

Bon je suis prêt à enchérir sur celle là
 
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dl [...] 0405696484
 
Vous en pensez quoi ? j'en ai enfin trouvé une qui me plait et qui n'est pas trop chère...

mood
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Posté le 10-05-2009 à 13:46:52  profilanswer
 

n°1538996
modernist
Posté le 10-05-2009 à 13:59:33  profilanswer
 

redevance a écrit :


Non, si tu positionnes le multi en Ampèremetre (200mA), tu ne peux relever une tension, mais une intensité.
 
Donne la référence de ton multi, et indique comment tu places la pointe de touche noire et la pointe de touche rouge.
 
Dans tes manips, je ne comprends pas ce que tu mesures.
 
A+


 
Si je pense que c'est bon maintenant. Quand je parlait de 200 mA max ou 20A max c'était deux prises différentes pour la pointe de touche rouge. J'ai fait mes mesures comme ça :
http://nsa07.casimages.com/img/2009/05/10/mini_090510020052867040.jpg
Et je trouvais 6,9 V que ce soit à droite ou à gauche.
Par contre ça me donnait pas de valeur sur les fils de l'ampoule, mais je vais prendre du 8V aussi je pense.

n°1538999
ds1volt
Posté le 10-05-2009 à 14:06:48  profilanswer
 

emphaser57, j'ai une SL1600 à vendre, mais ça ressemble pas vraiment à ce que tu cherche !

n°1539001
emphaser57
Posté le 10-05-2009 à 14:09:39  profilanswer
 

Merci pour ta proposition, mais je en veux pas de platine avec socle en plastique.
 
J'en ai balancé une dizaine ( technics, marantz etc .. )
 
J'en veux une bien lourde enfin quelque chose de  solide.
 
Mais elle est pas mal quand même ^^

n°1539005
ds1volt
Posté le 10-05-2009 à 14:12:26  profilanswer
 

Elle est pas en plastique hein ! :o  Elle est toute en métal et pèse bien plus lourd que ma CEC  :D
 
Ce n'est pas ce modèle là : http://www.vinylengine.com/library [...] 1600.shtml
Elle ressemble plus à celle là : http://www.vinylengine.com/library [...] 1650.shtml     :love:  
 


Message édité par ds1volt le 10-05-2009 à 14:17:47
n°1539009
redevance
Posté le 10-05-2009 à 14:19:22  profilanswer
 

modernist a écrit :


 
Si je pense que c'est bon maintenant. Quand je parlait de 200 mA max ou 20A max c'était deux prises différentes pour la pointe de touche rouge. J'ai fait mes mesures comme ça :
http://nsa07.casimages.com/img/200 [...] 867040.jpg
Et je trouvais 6,9 V que ce soit à droite ou à gauche.
Par contre ça me donnait pas de valeur sur les fils de l'ampoule, mais je vais prendre du 8V aussi je pense.


Ok pour le coté composant, et coté multimetre où étaient raccordés les cordons ?
Comment est calibré ton multimetre ?
Tu dois etre en position Volt, exact ?
 
 
Désolé si je la fais B-A BA mais vu tes retours j'ai des doutes ...
 
 
A+

n°1539011
emphaser57
Posté le 10-05-2009 à 14:21:20  profilanswer
 

Tu pourrais me faire une photo stp ?

n°1539020
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 10-05-2009 à 14:56:26  profilanswer
 

ramutch a écrit :

La Blues je suis véritablement d"accord avec toi sur toute la ligne ,c'est parfaitement résumé ,seul un musicien était capable de donner une explication claire concise à ce sujet .... :jap:


 
Merci Ramutch. Tu dois avoir l'oreille d'un musicien  ;)  
Ceci dit sans moquerie, et même en tout respect  :jap: . Double respect même car tu fais parti de ceux qui m'apportent beaucoup sur ce topic.
Je souhaiterais juste rebondir sur un truc, notamment sur la réaction de Sammy4 qui est à mon goùut trop catégorique.  
Petit HS, encore que ça se discute. Mais ce que je vais dire peut être une bonne base pour les nouveaux venus s'intéressant au vintage.
Petite expérience et notions sur l'objectivité et la réalité.
Nous savons tous que le cerveau corrige notre vue en nous faisant croire parfois que nous voyons des chose qui n'existent pas. Ceci est également vrai pour l'inverse. Il existe des tas d'expériences qui le démontrent.
Il en est de même pour l'oreille. La différence est que nous vivons actuellement dans un monde visuel au dépend du monde auditif.
Je conseille l'expérience suivante.
Branchez un lecteur DVD sur un ampli vintage (obligé  :D ) et connectez 4 enceintes. 2 devant et 2 derrières. Assurez-vous que votre lecteur DVD ne soit pas en mode home cinéma mais bien en stéréo deux voies.
Réglez le bouton de l'ampli qui va bien pour avoir les 2 paires d'enceintes en marche. Regardez un film. Si l'un d'entre vous viens me dire qu'il n'a à aucun moment été persuadé d'avoir un vrai home cinéma 5.1 avec des sons qui viennent de derrière lorsque l'image le suggérais, à droite, à gauche, etc... comme le ferait un vrai home cinéma, ou inversement de devant, alors j'abandonne tout le savoir que j'ai sur les sons et la musique. En effet, le cerveau va corriger les sons en fonction d'un tas de choses. Ce peut être notre culture, nos habitudes, notre savoir, etc... le cerveau se débrouille pour nous donner une information que nous puissions interprêter, et ce indépendamment de la réalité et de ce qu'il perçoit, l'importance étant que l'information puisse être décodée à n'importe quel prix par nous même.. Tout simplement parce que c'est notre cerveau qui va chercher une info. Par conséquent, il va se débrouiller pour nous rammener une info compréhensible et décodable.
Seconde expérience: Lorsque vous avez la nette certitude qu'une des 4 enceinte ne restitue pas le son comme les autres, vous savez, au moment ou vous vous dites que Bluesteeleyes a tord et que vous allez l'allumer, regardez-là. Regardez bien cette enceinte. A partir de ce moment, vous entendrez cette enceinte mieux que les autres, et ce quelque soit l'endroit où vous vous situez. Etonnant, non?. Il est même étonnant d'avoir besoin de recourir à la vue pour s'assurer que l'oreille fonctionne correctement!  
 --> monde actuel trés visuel. Il est évidement que vous n'aurez pas la restitution d'un vrai 5.1. Mais il est aussi évident que vous aurez plusieurs fois l'impression réelle d'avoir un vrai home cinéma. Même pas peur de l'affirmer.
Voilà pourquoi il est difficile pour un musicien d'être objectif, et voilà pourquoi il est tout autant difficile pour un auditeur passionné et cultivé, ou pour un preneur de son de l'être aussi.
Une des plus belles voies est de privilégier le plaisir procuré indépendamment de ce qui devrait être.  
Voilà l'intérêt de partager nos différences. Rémi qui modifie du vintage au profit d'une recherche de "qualité" est autant dans le vrai que celui qui lui répond préférer préserver le vintage tel qu'il a été conçu à l'origine Ce sont non pas le fond commun, mais toutes ces différences d'approches qui nous font évoluer dans le bon sens et nous permettent de choisir notre voie.
Faites ces petites expériences en ayant cela en tête. Ca en vaut la peine. Je pense que pour pouvoir connaitre la musique et en aprécier toutes les subtilités, il faut se connaitre un minimum avant.  
J'ai essayé et appris des tas de trucs. Le seul que je gardes en tête est purement physique. Lorsque j'écoute une musique et que mes poils se redressent, que les  larmes me viennent, toutes ces petites choses qui font que la musique a rempli son rôle de language de communication universel et que le matériel employé étais de qualité.
S'il faut que je supprime le post, n'hésitez pas à me le dire.


Message édité par bluesteleyes le 10-05-2009 à 14:59:27
n°1539022
ds1volt
Posté le 10-05-2009 à 14:57:11  profilanswer
 

http://img4.imageshack.us/img4/3765/p1040440s.jpg
 
http://img9.imageshack.us/img9/481/p1040446d.jpg
 
http://img4.imageshack.us/img4/3487/p1040445.jpg
 
http://img5.imageshack.us/img5/545/p1040424d.jpg
 
http://img5.imageshack.us/img5/1024/p1030771o.jpg
 
 :sol:

n°1539025
emphaser57
Posté le 10-05-2009 à 15:00:52  profilanswer
 

Waouw ^^ une photo se transforme en 5 , Merci
Tu as le capot avec ?

n°1539027
ds1volt
Posté le 10-05-2009 à 15:02:59  profilanswer
 

Oui, mais il est assez micro rayé  :pfff:  Et si vous avez une solution pour remédier à ce genre de problème, je suis preneur !

n°1539030
Delphi7
Posté le 10-05-2009 à 15:07:02  profilanswer
 

Un tuner Marantz qui permet d'observer le Stromboli : http://cgi.ebay.fr/Tuner-MARANTZ-2 [...] 1|294%3A50

n°1539032
emphaser57
Posté le 10-05-2009 à 15:09:33  profilanswer
 

J'était justement entrain de regarder ce tuner ^^
 
Car ce vendeur vend aussi la platine dont je suis intéressé ^^
En plus c'est mon anniv et je reçoit la famille tout à l'heure alors peut être que j'aurais de quoi me payer un peu de matos  :D

n°1539033
larpaman
Posté le 10-05-2009 à 15:10:08  profilanswer
 

Quelqu'un a déjà pu écouter ces Elipson ?
je les trouve vraiment tres belles !!!
 
 
http://www.leboncoin.fr/vi/48055141.htm?ca=12_s
 

n°1539034
renaudmumu
Posté le 10-05-2009 à 15:10:38  profilanswer
 

Les "anti équaliseurs" ont parfois une position qui se construit sur l'écoute. Après plus d'un quart de siècle de passion pour la hifi, on a peut être quelques idées sur le sujet.
 
Il me semble avoir détecté deux types d'appareils : les égaliseurs analogiques et les numériques. Les analogiques ont vraiment mauvaises presse. C'est de la merde à mon avis, mais chacun se fera son opinion (pour une fois que je rejoins Ramu !)/ Cela engendre des rotations de phases et plein d'autres saloperies, sans compter que l'on rajoute... Enfin bon, je crois que les analogiques peuvent être oubliés.
 
Les numériques... Travaillent dans le domaine numérique. Si l'appareil est correctement conçu, on peut éventuellement apporter quelque chose dans le domaine de la correction de la salle. On peut aussi utiliser un égaliseur "logiciel" et alimenter son système par l'intermédiaire de sa carte son (certaines sont recommandables).
 
Pour éviter de partir dans un mauvais sens, le mieux est d'effectuer des mesures (en général avec un micro) et d'essayer d'obtenir quelque chose de plat (pas une ferrari) ou approchant. Dans le domaine, c'est plutôt le grave que les bons égaliseurs numériques vont aider à traiter.
 
J'ai eu l'occasion d'écouter globalement deux types d'appareils sur la même chaine de très haut de gamme :  enceintes Wilson Audio, blocs mono Nelson Pass bla bla bla. Je n'ai pas du tout apprécié le dcx et j'ai trouvé particulièrement brillant le Tact.  
 
http://www.tactlab.com/Products/RCS22XP/index.html
 
Quoiqu'il en soit, je défends la position suivante : tout les égalos vintages et donc analogiques, c'est de la merde inutile et inefficace (ça devait servir à vendre des produits supplémentaires).
 
Pour les autres (les numériques), chacun verra en fonction de ses gouts, mais il est possible de considérer que l'on peut vivre sans... Mais je reconnais aussi que les bons produits sont spectaculaires !
 
A propos des rééditions et de tout le bastringue afférent aux saloperies que l'on voudrait nous faire écouter :
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Loudness_war

Message cité 1 fois
Message édité par renaudmumu le 10-05-2009 à 15:23:36

---------------
https://sites.google.com/view/audiofolie
n°1539036
Delphi7
Posté le 10-05-2009 à 15:13:41  profilanswer
 

bluesteleyes a écrit :

Un équalizer Réalistic en parfait état de marche
http://img413.imageshack.us/img413/6861/img0540bak.jpg


Il ressemble foutrement à mon Luxman G-111, rescapé de la poubelle lui aussi.
Tu peux poster une photo de l'arrière STP ?
 
Celui-là est parti récemment sur eBay à 163 eugros !!!!  :ouch: http://cgi.ebay.fr/EXCELLENT-EQUAL [...] 2001r12941


Message édité par Delphi7 le 10-05-2009 à 15:15:42
n°1539040
laurent_74
Posté le 10-05-2009 à 15:28:22  profilanswer
 
n°1539044
ds1volt
Posté le 10-05-2009 à 15:32:48  profilanswer
 

Superbe platine  :love:  j'aime bien le porte cellule !

n°1539045
lowlow07
Saltimbanque.
Posté le 10-05-2009 à 15:34:08  profilanswer
 

ds1volt a écrit :

Oui, mais il est assez micro rayé  :pfff:  Et si vous avez une solution pour remédier à ce genre de problème, je suis preneur !


salut,utilise le polish de voiture genre GS27 (et oui!)
le bon vieux miror attention , ne pas passer sur une vieille sérigraphie, sinon, cest fini!
ou tout autre polish, d'ailleurs...
ça n'efface pas toutes les rayures , mais le résultat est assez sympa, pour ma MKII ,
 j'ai pris du miror et après sous la douche, séchage avec un chiffon doux et non pelucheux (microfibre).


Message édité par lowlow07 le 10-05-2009 à 15:40:12

---------------
Encore plus dangereux que le bruit de centaines de bottes et de matraques, le silence feutré de millions de pantoufles.
n°1539050
laurent_74
Posté le 10-05-2009 à 15:37:19  profilanswer
 

ds1volt a écrit :

Superbe platine  :love:  j'aime bien le porte cellule !


 
la tienne est bien belle également, en particulier le bras  :love: . Et oui, c'est le printemps et ses vide-greniers (20 roros l'AP006... on va pas se gratter ! ).


---------------
http://forum.vintage-audio-laser.com/
n°1539054
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 10-05-2009 à 15:47:45  profilanswer
 

renaudmumu a écrit :

Les "anti équaliseurs" ont parfois une position qui se construit sur l'écoute. Après plus d'un quart de siècle de passion pour la hifi, on a peut être quelques idées sur le sujet.
 
Il me semble avoir détecté deux types d'appareils : les égaliseurs analogiques et les numériques. Les analogiques ont vraiment mauvaises presse. C'est de la merde à mon avis, mais chacun se fera son opinion (pour une fois que je rejoins Ramu !)/ Cela engendre des rotations de phases et plein d'autres saloperies, sans compter que l'on rajoute... Enfin bon, je crois que les analogiques peuvent être oubliés.
 
Les numériques... Travaillent dans le domaine numérique. Si l'appareil est correctement conçu, on peut éventuellement apporter quelque chose dans le domaine de la correction de la salle. On peut aussi utiliser un égaliseur "logiciel" et alimenter son système par l'intermédiaire de sa carte son (certaines sont recommandables).
 
Pour éviter de partir dans un mauvais sens, le mieux est d'effectuer des mesures (en général avec un micro) et d'essayer d'obtenir quelque chose de plat (pas une ferrari) ou approchant. Dans le domaine, c'est plutôt le grave que les bons égaliseurs numériques vont aider à traiter.
 
J'ai eu l'occasion d'écouter globalement deux types d'appareils sur la même chaine de très haut de gamme :  enceintes Wilson Audio, blocs mono Nelson Pass bla bla bla. Je n'ai pas du tout apprécié le dcx et j'ai trouvé particulièrement brillant le Tact.  
 
http://www.tactlab.com/Products/RCS22XP/index.html
 
Quoiqu'il en soit, je défends la position suivante : tout les égalos vintages et donc analogiques, c'est de la merde inutile et inefficace (ça devait servir à vendre des produits supplémentaires).
 
Pour les autres (les numériques), chacun verra en fonction de ses gouts, mais il est possible de considérer que l'on peut vivre sans... Mais je reconnais aussi que les bons produits sont spectaculaires !
 
A propos des rééditions et de tout le bastringue afférent aux saloperies que l'on voudrait nous faire écouter :
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Loudness_war


 
 
Tout à fait d'accord avec toi  :jap:  
Il y a juste un truc qui me chiffonne, c'est quand tu dis avoir eu l'occasion d'écouter les deux types d'équaliseur sur un ensemble de trés haut de gamme. Il y a un non sens pour moi, partant du principe que tout le monde ne peux pas forcément se payer un ensemble trés haut de gamme.  
De plus, le trés haut de gamme demande des conditions drastiques sur tout l'ensemble de la chaine.
J'explique avec ce qui me vient en tête. Exemple extrème mais utile:
J'ai regardé un Divx sur mes enceintes DM2 / ampli Rotel qui ne sont pas des bas de gamme. Le résultat était que le son était inaudible. Le seul bénéfice qui en ressortais était un superbe mal de tête. Pour avoir quelque chose d'audible, je veux dire de compréhensible au niveau paroles, j'étais soit obligé de couper totalement les basses, ou mieux, de basculer sur un ensemble trés bas de gamme. Idéalement un petit transistor de merde.
L'équaliseur te permettras de retrouver certaines fréquences diminuées, mais sous condition d'êtres présentes sur des ensembles bas de gamme, voir moyen de gamme. Il peut te permettre également de "compenser" faiblement les faiblesses d'un ensemble ampli / enceintes. Il peut te permettre de visualiser des infos. Mais je reste persuadé que sur un haut de gamme, un équaliser reste totalement infficace. Je dirait même plus que dans ce cas il sera nuisible par définition. Ne serait-ce que par l'ajout de nombreux chemins par lesquels le signal doit passer, sans parler du traitement de ce même signal.
J'irai même jusqu'à dire que certains enregistrements achetés dans le commerce seront tout simplement dégueulasse sur un ensemble trés haut de gamme s'ils ne sont pas correctement enregistrés, démonstration à l'appui.
Enfin, tout comme certains appareils comme des lecteurs qui comblent les vides en corrigeant des signaux, voir en rajoutant quelque chose suite aux erreurs de lectures, l'oreille fait de même. Un ensemble trés haut de gamme n'est pas sencé faire ça, il va donc révéler les défauts mieux qu'un autre et pourra donner plus facilement un sentiment de frustration, de maque tout comme il peut à l'inverse admirablement faire plaisir à nos oreilles mieux qu'un autre ensemble. Finalement, le haut comme le bas de gamme ont tous deux leurs limites.
C'est bien pour ça que j'ai précisé qu'un équaliseur pouvait être un "pont" entre bas et haut de gamme. Idéalement comme l'a dit Ramutch, est d'utiliser un equaliseur lors de l'enregistrement, et pas après.
 
Il faut bien garder en tête que je ne critique absolument pas les systèmes hifi, mais bel et bien les enregistrements faits à la base, d'où le sens de mon intervention.


Message édité par bluesteleyes le 10-05-2009 à 15:49:06
n°1539055
renaudmumu
Posté le 10-05-2009 à 15:48:12  profilanswer
 

Petit appel les amis : je cherche de la documentation sur du matériel Akai (et oui) : le préampli PR-A06 et son amplificateur PW-A06...


---------------
https://sites.google.com/view/audiofolie
n°1539057
ds1volt
Posté le 10-05-2009 à 15:48:50  profilanswer
 

Merci lowlow07 pour les conseils.
 
A 20€ c'est sur qu'il faut pas se priver, ça change des prix de la bay...

n°1539059
renaudmumu
Posté le 10-05-2009 à 15:53:46  profilanswer
 

Hum, à l'enregistrement les ingénieurs du son font leur boulot.
 
A la maison, je sais que nous n'avons pas tous les mêmes moyens. D'autre part, après deux années de passion pour la chose, on ne peut pas avoir autant de matériel que (Ramu) heuu qu'une personne qui collectionne et choisis depuis vingt, trente ou quarante ans.
 
Mais quand même, est ce que l'ambition n'est pas d'avoir de la qualité ? Alors si tel est le cas, alors à ce titre l'égaliseur est un non sens.
 
Si la diffusion d'un DivX mal encodé sors mal sur ta chaine, alors n'est-ce pas mieux d'utiliser le PC pour corriger ?

Message cité 1 fois
Message édité par renaudmumu le 10-05-2009 à 16:08:20

---------------
https://sites.google.com/view/audiofolie
n°1539065
lowlow07
Saltimbanque.
Posté le 10-05-2009 à 16:21:49  profilanswer
 

ds1volt a écrit :

Merci lowlow07 pour les conseils.
 
A 20€ c'est sur qu'il faut pas se priver, ça change des prix de la bay...


perso, je boycotte ebay!ce sont de vils exploiteurs :fou: (c'est mon avis , point.).Tout le monde sait bien que c' est un marché de pouilleries , les bonnes affaires ne se traitent pas par clavier interposé . Le principe de précaution sur ces sites c' est de les boycotter pour de bon puisqu il n' existe pas ou plus de sécurité pour les acheteurs.On peut faire les poubelles autrement :D


Message édité par lowlow07 le 10-05-2009 à 16:26:02

---------------
Encore plus dangereux que le bruit de centaines de bottes et de matraques, le silence feutré de millions de pantoufles.
n°1539067
jeojeo59
Posté le 10-05-2009 à 16:30:56  profilanswer
 

jeojeo59 a écrit :

Bonsoir !  
 
que pensez-vous de cet amplis ?  
je voudrais l'acheter..
 
sur du pop rock sa va le faire ? (U2)
 
en voyant des amplis comme celui-ci j'ai toujours peur qu'il sont orienté vers du classique ou du jazz...débile je sais, hihihi
 
merci


 
spécial ce topic, un peu trop "clan"...

n°1539068
lowlow07
Saltimbanque.
Posté le 10-05-2009 à 16:31:47  profilanswer
 

jeojeo59 a écrit :


 
spécial ce topic, un peu trop "clan"...


bien dit! :whistle:  


Message édité par lowlow07 le 10-05-2009 à 16:34:00

---------------
Encore plus dangereux que le bruit de centaines de bottes et de matraques, le silence feutré de millions de pantoufles.
n°1539069
ds1volt
Posté le 10-05-2009 à 16:37:25  profilanswer
 

tu parles de quel ampli jeojeo59 ?

n°1539071
renaudmumu
Posté le 10-05-2009 à 16:39:34  profilanswer
 

Exactement mon poulet, de quel amplificateur ?  
 
Tu as un lien sur ton message, une référence ?  
 
Non, seulement des fautes et un non respect des règles typographiques. C'est le seul domaine dans lequel, pour l'instant on puisse faire une réponse, mais comme ce n'est pas agréable, autant s'en dispenser. Et Bourdieu dans tout ça ?


Message édité par renaudmumu le 10-05-2009 à 16:41:45

---------------
https://sites.google.com/view/audiofolie
n°1539074
alain48
Posté le 10-05-2009 à 16:42:33  profilanswer
 

Houla, grosse discussion là avec ces égaliseurs.... :)
Partons de la base, le distingo entre musiciens et preneur de son est intéressant.
Le son, se construit à deux niveau, mais principalement au niveau du musicien. C'est lui qui, par le réglage de son instrument, son jeu, et l'arrangement qu'il à opéré avec les autres musiciens qui va donner le son.
Cela nécessite du talent mais aussi énormément de travail. C'est ce qui fait à mon avis la différence entre un bon musicien et un autre: sa musicalité.
Car malgré tout les artifices employés par la suite, guitare ou une batterie qui sonne mal...on obtiendra un instrument qui sonne mal bien enregistré...

 

Ensuite, le preneur de son devra prolonger cette base: au minimum, ne pas la gâcher... et au mieux la magnifier.
A lui, d'apporter son savoir faire et son analyse technique  pour retranscrire le travail du musicien, servir de garde fou parfois, et pourquoi pas apporter une touche complémentaire si le style de musique le permet.

 

Car suivant le type de musique, l'approche est radicalement différente. Pour schématiser, on trouvera d'un coté un orchestre classique, ou on peut dire que l'implantation de l'orchestre, l'arrangement du compositeur, le travail des musiciens et celui du chef d'orchestre vont "mixer" le son.
A l'autre extrême les musique intégralement amplifiées, ou un gros travail de mixage va jouer sur le coté artistique.

 

On remarquera que les américains ont souvent le gros son, car ils ont dans leur coutume de l'intégrer dans l'apprentissage de l'instrument. Cela est vraiment visible sur les demandes des production en tournées: là ou une production américaine va se focaliser sur les instruments, car c'est la source et demander simplement un ingénieur du son qui connait son métier  avec du matériel qui fonctionne bien...
Une production française va se focaliser sur une liste impressionnante ( et dispendieuse) de matériel de son, mais négliger la base.  Avec souvent au final un résultat pas toujours en rapport avec le cout de reviens.

 

Mais revenons à notre égalisation. Pour moi, l'ajout d'un appareil se résulte à la réflexion suivante: Ajoute t'il un plus? Les avantages de son utilisation sont t'ils supérieurs au défauts (toujours présents) qui vont résulter de cette dernière?
L'égaliseur est de ceux ci. Bien sur avec un très bon système et une acoustique en rapport, la question peut se poser.  Mais dans la plupart des cas, je répondrais par l'affirmative.

 

Mais encore faut t'il le régler et utiliser le type d'égaliseur adapté. numérique ou analogique
 L'égaliseur graphique, un coté visuel très pratique, mais il faut savoir qu'il ne sert qu'a corriger un type d'accident très localisé dans la courbe de réponse. Car si on veut faire une correction assez large dans le médium par exemple, il faut activer beaucoup de clefs et donc de circuits ce qui n'est pas l'idéal vous le comprenez bien.
On lui préfèrera l'égaliseur paramétrique, dans lequel on choisi la fréquence et la largeur de l'action. Ainsi un seul filtre fera le même travail que plusieurs filtres d'un égaliseur graphique.

 

Avec l'arrivée des égaliseur numériques, sont arrivés les para-graphique. Synthèse des deux précédents, qui apportent à la fois le coté visuel du graphique, et l'efficacité du paramétrique.

 

Pour finir, quelque soit la qualité de l'égaliseur employé, il faut en faire un usage raisonné. Il faut utiliser le moins de réglages  possible, (2, ou 3,  4grand maximum) et éviter les trop grandes atténuations (ou gains), dans ce cas de figure vous aurez un bilan positif au delà le problème viens de votre système, de la source ou vraiment votre salle doit être amélioré.

 


Message édité par alain48 le 10-05-2009 à 16:46:01
n°1539075
ramutch
In vino veritas
Posté le 10-05-2009 à 16:44:37  profilanswer
 

laurent_74 a écrit :


 
la tienne est bien belle également, en particulier le bras  :love: . Et oui, c'est le printemps et ses vide-greniers (20 roros l'AP006... on va pas se gratter ! ).


pu....!!! Lolo  une AP 006 de chez Kai  :ouch: c'est du lourd et ça vaut largement plus de 20 rondelles ...bravo !!
 
 


---------------
http://vintage-audio-laser.com/      http://www.flickr.com/photos/36535637@N06/show/
n°1539076
jeojeo59
Posté le 10-05-2009 à 16:48:18  profilanswer
 

ds1volt a écrit :

tu parles de quel ampli jeojeo59 ?


 
celui-ci :  
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 8224_1.htm
 
malheureusement il n'y a que la référence, mais beaucoup doivent connaitre...?


Message édité par jeojeo59 le 10-05-2009 à 16:49:08
mood
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