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Auteur Sujet :

[vintage] topic des techniques abandonnées et appareils de légende 20A

n°1347640
renaudmumu
Posté le 08-01-2008 à 12:12:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
J'avais pris de la colle néoprène, ça à l'air de fonctionner, mais hélas elle est blanche, donc c'est pas très joli (mon premier essai !)... C'est kikook qui va nous dire ce qu'il utilise alors !
 
 
Dans son tuto,  
 
http://www.acec13.fr/TVC/tutoriaux [...] nsion.html
 
Il citait ça :
 
http://www.reparationhaut-parleur. [...] itures.htm
 
Par contre, ce n'est pas irréversible : on peut à nouveau virer la suspension et en remettre une autre si on a vraiment merdé la première fois.  :D


Message édité par renaudmumu le 08-01-2008 à 12:20:32

---------------
https://sites.google.com/view/audiofolie
mood
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Posté le 08-01-2008 à 12:12:44  profilanswer
 

n°1347643
Xib
Posté le 08-01-2008 à 12:19:03  profilanswer
 

daouar a écrit :


 
Justement, si vous avez des conseils, je suis preneur.


 
En général pour réparer des suspensions il faut des colles contact comme la néoprène. Faut faire des tests et être méthodique car s'est irréversible !


Message édité par Xib le 08-01-2008 à 12:20:12
n°1347646
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 08-01-2008 à 12:25:03  profilanswer
 

Au passage, on remarque que la suspension est collée Sur le cône du HP. Ce n'est pas toujours le cas, elle peut être collée DESSOUS !
 
C'est un peu plus délicat, mais réalisable. Selon certains spécialistes, on peut très bien coller une suspension dessus alors que l'originale était collée dessous.

 
Mouais, sur mes HP la suspension est collé dessous, et je sais pas trop comment m'y prendre... Je pense que je vais tenter le collage dessus, tout simplement.
 
Sinon, la méthode avec un générateur basse fréquence est très très alléchante. Y'a un risque ?


Message édité par daouar le 08-01-2008 à 12:28:23
n°1347657
renaudmumu
Posté le 08-01-2008 à 13:07:59  profilanswer
 

bheuu non, juste que ça soit pas centré ;)
 


---------------
https://sites.google.com/view/audiofolie
n°1347658
Delphi7
Posté le 08-01-2008 à 13:09:34  profilanswer
 

renaudmumu a écrit :

le gars fabrique des lecteurs de cylindres. Sa base est donc la partie bras de la Thomson. Il a viré le moteur et le plateau, et le bras est conservé : c'est quasiment le seul système permettant de lire les cylindres
http://www.christerhamp.se/phono/pillet1.jpg


Personne n'a remarqué le principal tweak audiophile de ce lecteur multitransgénérationnel, consistant à utiliser des pièces de Meccano de la même époque que le cylindre ?


Message édité par Delphi7 le 08-01-2008 à 13:10:41
n°1347659
kikook
Posté le 08-01-2008 à 13:10:04  profilanswer
 

Me voila !
 
Pour la colle, j'ai utilisé la colle que l'on trouve chez sylvain houlbert  (http://www.reparationhaut-parleur.com/). Elle est foncée et sèche plutôt vite.
Un démontage si ratage est surement possible mais bien chiant.
J'ai également utilisé la colle fournie dans le kit suspensions du vendeur US Ebay (Daouar). Elle est blanche, sèche moins vite, et  elle devient translucide une fois sèche.
Curieusement, j'ai préféré la première colle, j'ai eu un meilleur "feeling" quand je l'ai utilisé, mais je n'ai pas rencontré de problème avec la deuxième colle pour autant...
 
Pour la méthode avec un générateur basse fréquence, j'ai voulu l'utiliser quand j'ai refait les suspensions des Marantz HD660.
Malheureusement, même si j'ai un pote qui utilise cette méthode à chaque fois, ça n'a rien donné pour moi, je n'ai pas eu l'impression que le HP se centrait particulièrement bien, je n'ai pas voulu prendre de risque. J'ai donc crevé et enlevé  les caches noyaux (les nouveaux avaient été commandés en même temps que les suspensions, par précautions). Selon les HP, on peut parfois décoller soigneusement ces caches mais sur ces marantz , impossible..
Aprés, j'ai bien sur suivi mon propre tuto avec les cales sans problème...
 
 
Une autre astuce :
Vous avez monté votre nouvelle suspension, la colle est sèche, en appuyant uniformément sur le HP vous ne sentez pas de frotement mais  en appuyant sur les bords de la membrane vous sentez un frottement plus important sur une partie du HP. Pas de souci, votre centrage est "presque" parfait. Au remontage vous ferez simplement attention de monter le HP de telle sorte que la partie qui a tendance à "frotter" se trouve en haut. Ainsi le poids aidant, vous ne rencontrerez aucun problème à l'usage....
(si c'est pas clair pour tout le monde, je peux reprendre les exlications :) )
 
 


Message édité par kikook le 08-01-2008 à 13:22:21
n°1347670
sly007
Rhââââ Lovely...
Posté le 08-01-2008 à 13:31:28  profilanswer
 

Bon, ben pas le temps pour le photos avant d'aller au taf (14-22) mais là, Meddle comme je ne l'avais jamais entendu dans les médiums et clairs, écoute reposante... manque de pèche en basses même si elles sont là (mais ca c'est peut etre l'ampli...) sinon, avec ces posts sur les suspensions et vu l'âge de mes bestioles je pensais avoir à m'y frotter mais on dirait du caoutchouc et c'est souple... Vous pensez que je peux pousser le volume sans trop de risques? Il vaut mieux les utiliser un peu avant?  
 
Ciao, et merci!

n°1347672
renaudmumu
Posté le 08-01-2008 à 13:33:24  profilanswer
 

Merci kikook !
 
@Delphi : bien sûr que l'on avait remarqué, mais comme cela ne choque personne, personne ne l'aura fait remarquer.
 
Dans tous les cas, il ne s'agit pas d'un twouike audiophile, mais d'un système D permettant de lire les vieux cylindres à moindre prix et avec de "bons résultats" : il ne s'agit pas qualité audiophile, il s'agit d'avoir la capacité à les lire et à s'adapter à presque tous les cylindres.
 
Son travail de passionné, ainsi que la subtile (et presque invisible vous en conviendrez) modification de la platine identique à celle acquise par Ramu méritaient tout de même le détour !  
 
Et rien que le plaisir d'imaginer la tête de Ramu reconnaissant une partie de sa mécanique sur la photo...  :D


Message édité par renaudmumu le 08-01-2008 à 13:35:06

---------------
https://sites.google.com/view/audiofolie
n°1347679
elbarto
Posté le 08-01-2008 à 13:43:06  profilanswer
 

bonjour,
 
je m'interroge sur la consommation d'un ampli vintage,
 
j'ai un ampli Sansui A505 2x35 watts, au dos de l'appareil je vois l'inscription "Power 170 watts", est-ce que ça signifie que l'appareil consomme 170 watts par heure ?
 
mon ampli consomme combien en réalité ?

n°1347684
JeanMichel​F
Posté le 08-01-2008 à 13:48:54  profilanswer
 

elbarto a écrit :

bonjour,
 
je m'interroge sur la consommation d'un ampli vintage,
 
j'ai un ampli Sansui A505 2x35 watts, au dos de l'appareil je vois l'inscription "Power 170 watts", est-ce que ça signifie que l'appareil consomme 170 watts par heure ?
 
mon ampli consomme combien en réalité ?


 
 
170 watts, c'est la puissance maximale du transformateur d'alimentation et en très gros, ça pourrait correspondre à la consommation horaire de ton appareil si tu le faisais fonctionner à pleine puissance en permanence ce qui n'est sûrement pas le cas. Il te faudrait un petit compteur en forme de prise pour vérifier ta conso mais à vue de nez, je dirais que ton appareil doit consommer entre 30 et 55 watts par heure. Mon ensemble Sansui C2101-B2101 dont l'alim a une puissance de 960 watts ne consomme guère plus de 300-400 watts (je l'ai constaté sur l'instrument en question) à des volumes sonores relativement élevés (j'habite seul dans un pavillon bien isolé...). :)  
JM

mood
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Posté le 08-01-2008 à 13:48:54  profilanswer
 

n°1347686
elbarto
Posté le 08-01-2008 à 13:51:22  profilanswer
 

merci de la réponse,
 
ben en fait j'écoute surtout la radio ( j'ai un tuner vintage branché dessus qui consomme 8 watts ) et à volume assez faible :)

n°1347695
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 08-01-2008 à 14:06:53  profilanswer
 

Merci kikook, c'est très clair. Et dans les colles du commerce, je peux prendre quoi ? Ca m'ennuie de commander encore un truc et payer des frais de port pour un machin aussi basique que de la ... colle. On parle de colle à bois sur certains site, t'en penses quoi ?
 

sly007 a écrit :

sinon, avec ces posts sur les suspensions et vu l'âge de mes bestioles je pensais avoir à m'y frotter mais on dirait du caoutchouc et c'est souple... Vous pensez que je peux pousser le volume sans trop de risques? Il vaut mieux les utiliser un peu avant?  


 
C'est des suspensions caoutchouc et normalement ça ne s'use pas, ou en tout cas bien moins que les suspensions mousse. Normalement tu peux y'aller, sans non plus foutre l'ampli à fond, les enceintes n'aiment pas quand ça écrète.


Message édité par daouar le 08-01-2008 à 14:07:14
n°1347708
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 08-01-2008 à 14:32:12  profilanswer
 

http://paillard.claude.free.fr/
 
Une video de ouf à la fin de la page sur la réalisation d'une triode chez soi... Du grand art, c'est hallucinant :)

n°1347722
Xib
Posté le 08-01-2008 à 15:26:24  profilanswer
 

daouar a écrit :

http://paillard.claude.free.fr/
 
Une video de ouf à la fin de la page sur la réalisation d'une triode chez soi... Du grand art, c'est hallucinant :)


 
Merci pour ce site. Avec sa musique de fond ce petit film se regarde comme un TATI ! Cette réalisation est incroyable ! En revanche l'accès au reste du site est laborieux chez moi ?

n°1347805
Jo775
Low rider
Posté le 08-01-2008 à 17:35:01  profilanswer
 

Magnifique, mélange de travail du verre (la vallée de mon village normand est réputée pour ce savoir-faire noble dans des conditions que vous savez) et de l'électricité, je bave devant ça...bravo et merci Daouar pour ce grand moment!


---------------
Jo http://spendors100.monempire.net/
n°1347814
Freekill
Electron libre…
Posté le 08-01-2008 à 18:07:28  profilanswer
 

Ok, j'ai encore relu 10 fois le service manual concernant la procédure d'ajustement de mon ampli pour voir si je n'avais pas fait un truc de travers.
 
Or je trouve que ce document est assez déroutant en ce qui concerne l'ajustement du courant au repos.
 
Je m'explique :
 
- Au début ils disent de se munir d'un ampèremètre.
- Ensuite ils parlent d'un voltmètre et disent d'ajuster pour avoir une mesure "minimale"
- Ils continuent à parler de voltmètre et disent d'ajuster pour avoir 10 millivolts
- Enfin, toujour en parlant de voltmètre ils disent d'ajuster pour avoir 50 millivolts (+/-3 millivolts)
- MAIS comme illustration ils mettent un graphique avec une échelle en milliampères
 
Alors, ils veulent qu'on règle ce truc en millivolts ou en milliampères ???  :heink:  
 
La page en question :
 
http://freekill.free.fr/brols/mitsubishi/mitsubishi.da-a15dc.adjustment.png

n°1347823
fredeasy
Never satisfied
Posté le 08-01-2008 à 18:26:39  profilanswer
 

Merci Daouar  ;) , désormais je ne regarderai plus mes lampes de la même façon qu'avant  :love:

n°1347839
renaudmumu
Posté le 08-01-2008 à 18:52:42  profilanswer
 

Alors, plusieurs points. Ce sont deux réglages différents.
 
Dans le type de fonctionnement de ton ampli, un transistor s'occupe de la partie haute de la sinusoide, et l'autre de la partie basse.  
 
Il faut deux réglages, le bias et l'offset:  
- il faut que le recoupement haut et bas s'effecute correctement pour éviter des distorsions assez horribles auditivement,  
- il faut aussi utiliser le transistor dans sa meilleure plage de fonctionnement.
 
Pour le dernier point, il faut faire ce que le SM indique, précisément. En fait, le "Idling Current" ne doit pas être à zéro, c'est la tension des transistors lorsqu'ils sont au repos.
 
Il faut "décaler" un peu le fonctionnement du transistor parce qu'au début de son fonctionnement il n'est pas très bon, cela permet d'utiliser la plage du transistor là il marche le mieux.
 
Bon, je file, quelqu'un pourra expliquer bien mieux que moi la suite !


Message édité par renaudmumu le 08-01-2008 à 18:56:52

---------------
https://sites.google.com/view/audiofolie
n°1347843
Jo775
Low rider
Posté le 08-01-2008 à 19:01:33  profilanswer
 

Freekill, je suis loin de m'y connaître mais en attendant une réponse probante, je me demande s'il n'y a pas une subtilité à la con:
 
Quand on dit régler le courant de repos on ne fait qu'ajuster les valeurs que l'on mesure qui sont exprimées en tensions, et les tolérences se lisent en volts? Mais je dis sûrement des connneries... :D


---------------
Jo http://spendors100.monempire.net/
n°1347874
ramutch
In vino veritas
Posté le 08-01-2008 à 19:27:01  profilanswer
 

salut  
n'oubliez pas que dans mon métier on utilise les colles ,donc je connais quand même et pour avoir changé des suspensions sur des boomers et aussi médiums
je peux vous dire qu'il s'agit uniquement de néoprène ,alors maintenant quelle soit blanche ,marron ou autre chose ça reste de la néoprène .....
 


---------------
http://vintage-audio-laser.com/      http://www.flickr.com/photos/36535637@N06/show/
n°1347881
halguernoo​n
Posté le 08-01-2008 à 19:29:29  profilanswer
 

bonsoir,  
 
comme annoncé hier soir, je vais rajouter quelques photos d'appareils dont certains etaient destinés à la benne.
 
 
Alors aujourd'hui voici un ampli mystere, sans aucune marque, ni exterieure, ni interieure (il est juste marqué hitachi sur la prise, et nec sur quelques résistances).
Je l'ai trouvé noir de crasse pour 5€ au fond d'un vide grenier, alors que je rentrais, dégouté d'avoir vu un beau luxman me passer sous le nez pour 15€. Apres nettoyage, il a bien marché pendant quelques semaines, avant d'avoir une perte de son coté droit.  
Je l'ai donné à un reparateur sur paris, mais celui ci m'a dit apres coup que je devais payer 64€ juste pour qu'ils trouvent la panne  :??:  
 
 
Mais ils ont du quand même y toucher, car aujourd'hui, le son sort des 2 cotés, mais les leds supérieures ne s'allument plus; en revanche, il possède un souffle important qui s'atténue en tripatouillant le selecteur de sources. Je pensais mettre de la bombe dans le sélecteur histoire de résoudre ce problème.
 
 
voici la bete  :)   :
 
exterieur :
http://images2.photomania.com/279022/1/radC40C5.jpg
 
interieur :
http://images2.photomania.com/279022/1/radDC0B0.jpg
 
selecteur de source (suspect n°1):
http://images2.photomania.com/279022/1/radC1480.jpg
 
 
J'y tiens à cet ampli, car sans moi il avait des chances de partir à la benne, le son est puissant, c'est un 65w je crois (dixit les vus metre). Il doit bien peser 10kgs, son ancien propriétaire étant un audiophile selon le vendeur, je me demande si ce n'est pas un appareil qu'il a ou s'est fait fabriquer sur mesure...
 
voilou, d'autres photos à venir prochainement,
 
bonne soirée

n°1347886
noub
Çà penche !!
Posté le 08-01-2008 à 19:31:32  profilanswer
 

Bonsoir a tous, petit teaser:
 
  [:winzip1] Nouvel arrivant dans ma petite tribu vintage stop ;photos a venir stop; bel objet stop; souvenir et rêve de gosse stop;  [:benny hill]  :whistle: .


---------------
Katie melua, ben c'est bien...  Mon site
n°1347893
noub
Çà penche !!
Posté le 08-01-2008 à 19:36:46  profilanswer
 

halguernoon a écrit :

bonsoir,  
 
comme annoncé hier soir, je vais rajouter quelques photos d'appareils dont certains etaient destinés à la benne.
 
 
Alors aujourd'hui voici un ampli mystere, sans aucune marque, ni exterieure, ni interieure (il est juste marqué hitachi sur la prise, et nec sur quelques résistances).
Je l'ai trouvé noir de crasse pour 5€ au fond d'un vide grenier, alors que je rentrais, dégouté d'avoir vu un beau luxman me passer sous le nez pour 15€. Apres nettoyage, il a bien marché pendant quelques semaines, avant d'avoir une perte de son coté droit.  
Je l'ai donné à un reparateur sur paris, mais celui ci m'a dit apres coup que je devais payer 64€ juste pour qu'ils trouvent la panne  :??:  
 
 
Mais ils ont du quand même y toucher, car aujourd'hui, le son sort des 2 cotés, mais les leds supérieures ne s'allument plus; en revanche, il possède un souffle important qui s'atténue en tripatouillant le selecteur de sources. Je pensais mettre de la bombe dans le sélecteur histoire de résoudre ce problème.
 
 
voici la bete  :)   :
 
exterieur :
http://images2.photomania.com/279022/1/radC40C5.jpg
 
interieur :
http://images2.photomania.com/279022/1/radDC0B0.jpg
 
selecteur de source (suspect n°1):
http://images2.photomania.com/279022/1/radC1480.jpg
 
 
J'y tiens à cet ampli, car sans moi il avait des chances de partir à la benne, le son est puissant, c'est un 65w je crois (dixit les vus metre). Il doit bien peser 10kgs, son ancien propriétaire étant un audiophile selon le vendeur, je me demande si ce n'est pas un appareil qu'il a ou s'est fait fabriquer sur mesure...
 
voilou, d'autres photos à venir prochainement,
 
bonne soirée


 
Les defenseurs du vintage sont partout :) , quelqu'un ici pourra sans doute te dire quel est ce mystérieux inconnu. La construction m'a l'air un peu cheap par contre.


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Katie melua, ben c'est bien...  Mon site
n°1347901
halguernoo​n
Posté le 08-01-2008 à 19:42:27  profilanswer
 

Oui c'est ce que je me suis dit quand je l'ai comparé au HK A 402 et au Marantz 1050. Mais bon pour 5€ je vais pas me plaindre :)

n°1347905
Jo775
Low rider
Posté le 08-01-2008 à 19:45:39  profilanswer
 

halguernoon a écrit :

Oui c'est ce que je me suis dit quand je l'ai comparé au HK A 402 et au Marantz 1050. Mais bon pour 5€ je vais pas me plaindre :)


 
 
 
Dommage pour cet ampli: la façade est sympa, ainsi que le sérigraphie... mais comme noub, il me semble un peu chiche dedans...  
 
Après ça ne veut rien dire... en utilisation normale, ça peut chanter!
Toujours se méfier des apparences et des trucs qui paient pas de mine...
 
1050? :D  Photos!!!  :o


Message édité par Jo775 le 08-01-2008 à 19:47:40

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Jo http://spendors100.monempire.net/
n°1347908
halguernoo​n
Posté le 08-01-2008 à 19:50:44  profilanswer
 

Citation :


1050? :D  Photos!!!  :o


 
 
par manque de place, il est chez mes parents pour l'instant , j'ai que 2 ou 3 photos de l'interieur  :sarcastic:  
 
 
Mon preferé, celui qui drive mes enceintes actuellement reste le A 402 (photos très prochainement)

n°1347912
sammy4
Posté le 08-01-2008 à 19:56:06  profilanswer
 

Y a t'il un docteur d'enceinte dans la salle? Ah? On me dit que la salle est justement louée pour un congrès de docteurs d'enceintes! J'ai une question, doc.
Lorsqu'un woofer ne vibre plus et lorsque vous le poussez avec la main, il ne revient plus dans sa position initiale, c'est grave? Quel peut-être le problème?

n°1347922
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 08-01-2008 à 20:08:12  profilanswer
 

Jo775 a écrit :

Quand on dit régler le courant de repos on ne fait qu'ajuster les valeurs que l'on mesure qui sont exprimées en tensions, et les tolérences se lisent en volts? Mais je dis sûrement des connneries... :D

Parce que le meilleur moyen de mesurer le courant de repos, c'est de mesurer la chute de tension qu'il produit aux bornes de résistances (souvent celles de sortie), conformément à la loi d'ohm.

 
sammy4 a écrit :

Lorsqu'un woofer ne vibre plus et lorsque vous le poussez avec la main, il ne revient plus dans sa position initiale, c'est grave? Quel peut-être le problème?

C'est grave oui :o
Bobine excentrée ou fondue, ou corps étranger dans l'entrefer du hp :/

Message cité 1 fois
Message édité par _JbM le 08-01-2008 à 20:08:53
n°1347926
Jo775
Low rider
Posté le 08-01-2008 à 20:19:07  profilanswer
 

[quotemsg=1347922,9997,67846]Parce que le meilleur moyen de mesurer le courant de repos, c'est de mesurer la chute de tension qu'il produit aux bornes de résistances (souvent celles de sortie), conformément à la loi d'ohm.
 
C'est si simple...  :D je vais aller faire une formation tiens...  
 
Chtite photo...Onkyo M-5090
 
http://www.springair.de/images/big/32585.jpg
 
schwarz mit Holzseiten, ca. 35 kg schwer, grosse VU-Meter, 2 x 350 W, :D
 
http://www.springair.de/images/big/32579.jpg
 
Messieurs, ça messieurs!!!! Un Radford!!! SPA-60 avec un petiot lien pour le forum de discussion... in englishelicheliche :http://radfordaudio.worldomain.net/forum/

Message cité 1 fois
Message édité par Jo775 le 08-01-2008 à 20:23:40

---------------
Jo http://spendors100.monempire.net/
n°1347930
sammy4
Posté le 08-01-2008 à 20:23:35  profilanswer
 


_JbM a écrit :

C'est grave oui :o
Bobine excentrée ou fondue, ou corps étranger dans l'entrefer du hp :/


 
Comment peut-on faire fondre une bobine?  :ouch:  En mettant à fond pendant 3 jours?
 
Bon ben... snif snif... j'abandonne l'idée d'acheter les sublimissimes pioneer HPM 150 en vente sur epay près de chez moi! wouininin!!!  :cry:  Dire que ces enceintes m'ont tant fait phantasmer quand on les a présentées pour la 1ère fois sur ce fil...  :love:  
 
Bon allez, je vous fait part du mail envoyé au vendeur et de la réponse reçue...
 
Je lui demandais ce qu'il entendait par "les feutres ont été refait" (en fait il parlait des membranes), les symptomes du woofer qui ne fonctionne plus (naïvement, j'espérais un bête problème de membrane, ou de fil rompu) et si le tweeter "plié" (qui sur la photo après réflexion n'a pas l'air d'origine avec son cercle rouge) fonctionnait encore.
 
Réponse :
 
"Bonsoir,
Les bord des woofers tombaient en miettes et je les ai fait refaire, c'est ça les feutres.
 
Le tweeter plié fonctionne toujours.
 
Le woofer ne fonctionne plus, il ne vibre plus et
lorsque vous le poussez avec la main, il ne revient plus dans sa position initiale.
 
Le reste est en état comme sur les photos.
 
Bien à vous"
 

n°1347946
Jo775
Low rider
Posté le 08-01-2008 à 20:40:39  profilanswer
 

Qui a un 2220 B?


---------------
Jo http://spendors100.monempire.net/
n°1347948
noub
Çà penche !!
Posté le 08-01-2008 à 20:43:03  profilanswer
 

Jo775 a écrit :

Qui a un 2220 B?


 
Pas moi, pas que j'aimerais pas en avoir un [:cosmoschtroumpf] .


Message édité par noub le 08-01-2008 à 20:43:41

---------------
Katie melua, ben c'est bien...  Mon site
n°1347964
Marvy
Posté le 08-01-2008 à 21:05:47  profilanswer
 

Freekill a écrit :

Ok, j'ai encore relu 10 fois le service manual concernant la procédure d'ajustement de mon ampli pour voir si je n'avais pas fait un truc de travers.
 
Or je trouve que ce document est assez déroutant en ce qui concerne l'ajustement du courant au repos.
 
Je m'explique :
 
- Au début ils disent de se munir d'un ampèremètre.
- Ensuite ils parlent d'un voltmètre et disent d'ajuster pour avoir une mesure "minimale"
- Ils continuent à parler de voltmètre et disent d'ajuster pour avoir 10 millivolts
- Enfin, toujour en parlant de voltmètre ils disent d'ajuster pour avoir 50 millivolts (+/-3 millivolts)
- MAIS comme illustration ils mettent un graphique avec une échelle en milliampères
 
Alors, ils veulent qu'on règle ce truc en millivolts ou en milliampères ???  :heink:  
 
La page en question :
 
http://freekill.free.fr/brols/mits [...] stment.png


 
En fait pour mesurer des ampères il faut insérer un ampèremètre dans le circuit c-a-d qu'il faut l'interrompre et y mettre en série l'appareil de mesure, alors que pour les volts là on peut prélever la tension avec le voltmètre aux différents endroits d'un circuit sans devoir rien démonter. C'est pour ça que la procèdure d'ajustement se fait avec un voltmètre qui mesure bien une tension, et par la loi d'ohm (simplifiée pour le courant continu I=U/R) mesurer une tension U aux bornes d'une résistance dont la valeur R est connue, nous donne le courant I dans le circuit. C'est pour ça que les service manuels sont bien fait dans l'absolu un circuit est calculé par rapport aux caractéristiques d'un type de transistor pour lequel on donne une valeur de courant de repos en mA et pour nous simplifier la vie parce que c'est plus facile de mesurer une tension que des ampères la conversion est déjà faite et tu n'as que te soucier des volts.
J'espère que je me fais comprendre, ce serait plus simple à expliquer autour d'une table avec un fond de musique et un bon verre...
 
Donc dans ton cas tu dois bien suivre la procédure comme elle t'es donnée, mais attention mesurer des millivolts n'est pas facile, il faut être très précis, utiliser l'échelle la plus petite si ton appareil de mesure n'est pas à échelle automatique et un peu gratter les contacts où tu prélève la tension avec tes pinces, laisser se stabiliser le tout etc... il faut peut-etre t'y reprendre encore une fois ?
Et aussi il faut mettre les boutons de l'ampli dans des conditions de mesure, c'est aussi expliqué dans les SM, balance à 0, loudness off, correcton à 0, entrée sur aux ou tuner (surtout pas phono), volume à 0, pas de connecteur RCA branché à l'arrière.

Message cité 2 fois
Message édité par Marvy le 08-01-2008 à 21:43:04
n°1347974
ramutch
In vino veritas
Posté le 08-01-2008 à 21:21:39  profilanswer
 

Jo775 a écrit :

Qui a un 2220 B?


 
 
pas encore !!!  :lol:  :lol:  :lol:


---------------
http://vintage-audio-laser.com/      http://www.flickr.com/photos/36535637@N06/show/
n°1347988
jyves93
Posté le 08-01-2008 à 21:46:58  profilanswer
 

sammy4 a écrit :


 
Comment peut-on faire fondre une bobine?  :ouch:  En mettant à fond pendant 3 jours?
 
 
 


 
un ampli en panne qui sort du continu (sans protection) peut faire ça tres bien et tres rapidement

n°1347990
sammy4
Posté le 08-01-2008 à 21:50:36  profilanswer
 

jyves93 a écrit :


 
un ampli en panne qui sort du continu (sans protection) peut faire ça tres bien et tres rapidement


 
Glups!  :ouch:  Je vois!  :sweat:  Enfin, j'imagine!  :sweat:  :sweat:  :sweat:

n°1347993
jyves93
Posté le 08-01-2008 à 21:53:06  profilanswer
 

Jo775 a écrit :

[quotemsg=1347922,9997,67846]Parce que le meilleur moyen de mesurer le courant de repos, c'est de mesurer la chute de tension qu'il produit aux bornes de résistances (souvent celles de sortie), conformément à la loi d'ohm.
 
C'est si simple...  :D je vais aller faire une formation tiens...  
 


j'allais le dire et JbM m'a précédé .... pour mesurer un courant il faut soit une pince ampèremétrique (matériel peu précis avec les courants faibles totalement inadapté dans le cas du réglage du courant de repos) soit mettre l'ampèremètre en série dans le circuit à mesurer... cela suppose de couper le circuit pour insérer l'appareil de mesure....
il est bien plus simple de mesurer la tension aux bornes d'une résistance

n°1348011
Freekill
Electron libre…
Posté le 08-01-2008 à 22:14:03  profilanswer
 

Marvy a écrit :


 
En fait pour mesurer des ampères il faut insérer un ampèremètre dans le circuit c-a-d qu'il faut l'interrompre et y mettre en série l'appareil de mesure, alors que pour les volts là on peut prélever la tension avec le voltmètre aux différents endroits d'un circuit sans devoir rien démonter. C'est pour ça que la procèdure d'ajustement se fait avec un voltmètre qui mesure bien une tension, et par la loi d'ohm (simplifiée pour le courant continu I=U/R) mesurer une tension U aux bornes d'une résistance dont la valeur R est connue, nous donne le courant I dans le circuit. C'est pour ça que les service manuels sont bien fait dans l'absolu un circuit est calculé par rapport aux caractéristiques d'un type de transistor pour lequel on donne une valeur de courant de repos en mA et pour nous simplifier la vie parce que c'est plus facile de mesurer une tension que des ampères la conversion est déjà faite et tu n'as que te soucier des volts.
J'espère que je me fais comprendre, ce serait plus simple à expliquer autour d'une table avec un fond de musique et un bon verre...
 
Donc dans ton cas tu dois bien suivre la procédure comme elle t'es donnée, mais attention mesurer des millivolts n'est pas facile, il faut être très précis, utiliser l'échelle la plus petite si ton appareil de mesure n'est pas à échelle automatique et un peu gratter les contacts où tu prélève la tension avec tes pinces, laisser se stabiliser le tout etc... il faut peut-etre t'y reprendre encore une fois ?
Et aussi il faut mettre les boutons de l'ampli dans des conditions de mesure, c'est aussi expliqué dans les SM, balance à 0, loudness off, correcton à 0, entrée sur aux ou tuner (surtout pas phono), volume à 0, pas de connecteur RCA branché à l'arrière.


 
Ok, merci :) Donc j'avais bien fait de suivre les indications en millivolts.
 
Pour ce qui est de la précision, je pense que mon multimètre devrait suffire, réglé à l'échelle 200mv. ( specs )
 
Quant aux boutons de l'ampli, à part "on/off" et un sélecteur de sortie haut-parleurs à l'arrière, ben y'en a pas… :D
 
http://www.allegrosound.com/Mitsubishi_DA-A15DC.jpg
 
Enfin si, y'a bien deux potards contrôlant le niveau de l'entrée RCA venant du préamp. Pour faire les réglages, je les ai laissés au max, mais j'ai bien débranché le cable venant du préampli.
 
Bon, en attendant j'ai refait la procédure d'alignement et j'ai toujours l'impression que l'ampli est devenu moins puissant. :/
 
Qui sait, peut-être qu'il était "overclocké" avant… :D
 
 
PS : tant que j'y suis, j'ai mis en ligne le schéma de l'ampli : http://freekill.free.fr/brols/mits [...] cs.web.gif Ca pourra peut-être servir à quelqu'un.

n°1348019
Freekill
Electron libre…
Posté le 08-01-2008 à 22:21:52  profilanswer
 

sammy4 a écrit :


Comment peut-on faire fondre une bobine?  :ouch:  En mettant à fond pendant 3 jours?
 
Bon ben... snif snif... j'abandonne l'idée d'acheter les sublimissimes pioneer HPM 150 en vente sur epay près de chez moi! wouininin!!!  :cry:  Dire que ces enceintes m'ont tant fait phantasmer quand on les a présentées pour la 1ère fois sur ce fil...  :love:  


 
Moui, je les avait également repérés.
 
Mais un woofer de 40cm pour HPM-150 strop dur à trouver en pièce de rechange… :/
 
Edit : marrant, c'est le gars à qui j'ai acheté mes Mitsubishi DS-50CS toutes amochées qui a eu ces HPM-150.


Message édité par Freekill le 08-01-2008 à 22:25:01
n°1348020
kikook
Posté le 08-01-2008 à 22:21:55  profilanswer
 

jyves93 a écrit :


 
un ampli en panne qui sort du continu (sans protection) peut faire ça tres bien et tres rapidement


 
 
Oui, 15 secondes ont suffit pour venir a bout d'une de mes enceintes de test  :whistle:  
Rassurez vous, ce n'était qu'une Akai '80 en carton  :sol:  
Mais le n'ampli, il est toujours mort  :fou:  

n°1348022
kikook
Posté le 08-01-2008 à 22:23:40  profilanswer
 

Au fait, qui veux des "bouses" ? :)
 
http://www.leboncoin.fr/vi/8898407.htm?ca=20_s

Message cité 1 fois
Message édité par kikook le 08-01-2008 à 22:24:24
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