Reprise du message précédent :

Tu peux avoir des problèmes de tenue à la charge sur des enceintes avec des impédances cabossées ...

C'est ce qu'affirment très fort les fabricants d'amplis chers et puissants Pour faire bouger les grosses gamelles par exemple (lol)
Mais en pratique c'est rare d'avoir des problèmes. Faut vraiment avoir des enceintes malfoutues ou un ampli anémique... Et les quelques rares bonnes enceintes avec des courbes d'impédance catastrophiques en général on est prévenus et on s'équipe en conséquence.

 
Y a des enceintes malfoutues niveau impédance, c'est pas ce qui manque, qui annoncent 8 ohms avec des mini à 2 ou 3 ohms .
J'ai un ampli qui n'a pas aimé niveau qualité de son. Bon il était vieux, modeste en puissance ( un marantz PM25 ), j'ai viré les 4700muF tous secs et les ai remplacé par des 10000 tous neufs, ça allait beaucoup mieux après

 

https://www.leakaudio.com/
 

https://www.supravox.fr/produit/vou [...] us-8-ohms/
 
   
 
Quel interêt

 
C'est jolie, y'a des vu-metres et des tubes.    

Vintage victim. C'est la mode....

LEAK pour un fabricant électronique, c'est quand même pas trop la classe  

Même neuf, les condos sont foutus .
Sinon, côté SupraVox, c'est surtout côté hauts parleurs haut rendement qu'ils sévissent

Le Supravox me fait penser aux radios look vintage chinoises offertes avec les abonnements aux magazines, avec les lampes apparentes, la police dégueulasse et les inscriptions en anglais sur un appareil soit-disant français.
 
Puis j'ai vu le prix  

C'est pour offrir avec les magazines people.

C'est surtout ça qui me dérange...
 
A 3700 balles, je pense qu'il aurait été possible de sortir une électronique 100% made in France avec (pourquoi pas) un schéma original, des specs au moins à la hauteur de ce qui se fait de mieux aujourd'hui & des composants de qualité.
 
Or on nous sert un brelon 100% "made in china", simple push-pull de bipolaires class ab avec étage d'entrée à lampes (hérésie en 2021...) & composants qui ne paraissent pas être de premier ordre...(sans parler des specs même pas digne d'un intégré japonais d'entré de gamme)
 
Ca fais cher payé le coté "vintage" & on sent bien amha la volonté de marger "comme des porcs" de l'enseigne
 
(NB: & quand je vois placardé "Haute Fidélité Française" sur la façade de l'engin... )

Clair, à ce compte autant assumer et faire un clone du monstre 8W, un full tube sans transfo de sortie, ou un délire du genre en classe A...

C'est exactement ça, façade genre seventies mais électronique 100% tinoise. Si ça se trouve même tout est fait est fait a Shenzhen...
De toute façon qu'est ce qui n'est pas fabriqué là-bas, on se demande, c'est infiltré partout. Même les marques de prestige.  

+1, autant se prendre un vieux schéma sur Radio Plan ou un vieil Elektor et se faire son biniou @home.
Se dégoter dans le casier plein de poussière sa paire de Svetlana 300B ses petites ECC kivonbien Philips ou GE et rulez !
Se toper des transfos Chretien et des condos à bain d'huile russes, résistances bobinées du good old time,
Circuiterie à l'ancienne, câblage "en l'air", on trouve encore des plaques....Ze bonheur !  

source : https://audiophilefr.com/supravox-r [...] bride.html

 

 
Ca fait vraiment cher . . .  La R&D semble avoir été investie dans la façade.

"+1, autant se prendre un vieux schéma sur Radio Plan ou un vieil Elektor et se faire son biniou @home. "
Le prix est vraiment dissuasif.  
 La solution construction perso est intéressante :
J'ai construit un petit ampli à tubes lors de mon adolescence avec du matériel récupéré : le résultat n'était pas si mal mais il n'était pas assez puissant.
J'y ai songé à nouveau il y a quelques années mais le prix prohibitif des transfos de sortie m'a freiné.

 
Eux aussi apparemment, c'est pourquoi ils n'ont mis des lampes qu'en entrée.

Ouép,  
 
quitte à claquer un rein dans un ampli au look vintage/retro, autant aller chez un vrai constructeur...
Pour le même prix: (Yamaha A-S2200)



 
• Puissance : 2 x 105 W sous 8 ohms, 2 x 160 W sous 4 ohms
• Rapport signal/bruit : 110 dB (Phono MC : 90 dB ; Phono MM : 96 dB)
• THD (distorsion harmonique totale) : 0,035%
• Réponse en fréquence : 5 - 100 000 Hz (0 à -3 dB)
• Facteur d'amortissement : > 250 (8 ohms, 1 kHz)
• Entrées : 1 entrée XLR, 2  entrées stéréo RCA (tuner et CD audio), 1 entrée Ligne 1, 1 entrée Phono MM/MC, 1 entrée Ligne 2
• Sorties : 1 sortie (Rec) Ligne 2, une sortie Pre‑Out 2.0 et 1 sortie  casque, 4 paires de borniers vissants
• Fonctions Pure Direct
• Sortie casque : oui
• Autre(s) : transformateur toroïdal
• Dimensions (L x H x P, mm) : 435 x 157 x 463 mm
• Poids : 22,7 kg
 
 

En effet, la claque quant on compare l'intérieur.  

Il me chauffe dur celui là depuis un bail ! Pas craquer, non, faut pas !  

En finition black.....

Il a le "MAIN DIRECT" dont beaucoup disent que ça ne sert à rien  
& perte du "LOUDNESS" si souvent adulé chez YAM
Mais présence des "VU-METERS"  
À voir si tout ça en fait un si bon choix  
Edit : et ce n'est pas (tout comme le SUPRAVOX) un modèle vintage donc bon ...

Dommage pour le Loudness variable qui est super chez eux.
C'est quoi le Main Direct ?

Le pure direct à la sauce ultra haut de gamme my bad

Edit : ça a un peu la même fonction en réalité ...

Avec en plus, la perte du contrôle du volume, l'ampli perdant alors toutes ses fonctions de pré-ampli donc bon
Le "pure direct" sur mon A-S700 fonctionne sur toutes les entrées et a même un autre bouton CD-direct amp, uniquement pour cette entrée
Je trouve que c'est donc une perte sur l'A-S2200 car au moins, il reste sur mon modèle dans tous les cas, la possibilité de contrôler le volume

En fait c'est une entrée pour utiliser le Yamaha en ampli de puissance uniquement...

Voilà, pour moi ce modèle est superbe certes, mais les plus abordables sont mieux dotées en terme de souplesse (les connectiques en moins)
En voulant aller à l'essentiel, ils ont purement ( ) et simplement ôté les options des autres modèles. Moche IMHO

OK
C'est donc une entrée qui permet de directement attaquer l'ampli de puissance de l'intégré. Il y avait pas mal d'amplis vintage qui avaient ça (et on pouvait voir sur leur face arrière des ponts qui reliaient les pre-out à ces main in.
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0 [...] 024@2x.jpg

Il y a bien une Pre-out, on doit bien pouvoir y insérer dans la boucle un miniDSP.

 Mouai, tu as voulu trouver quelque chose d'idiophile à dire sur cet ampli et tu t'es planté grave.  

Miam miam  

Je n'ai rien prétendu de tel, j'ai comparé sur la base d'un argument que je vois écrit (pas par moi) partout : le pure direct est une bêtise
Sauf qu'ici, le principe est poussé à son maximum (et ce depuis des 10aines d'années), donc bon ...
Edit : si se passer d'un paquet de circuits dans un ampli de 3300€ n'est pas idiophile, OK, sinon
Le pure direct en comparaison est nettement moins idiophile du coup : on en a vraiment pour son argent (pas besoin d'un pré-ampli)
Que ça soit utile ou pas (tant l'un que l'autre) n'est pas mon propos, en tous cas pas en terme d'idiophilie
Et pour information : le pure direct de mon A-S700 s'entend : le niveau est un peu plus fort, signe qu'il existe une perte quelque part
Et sur feu le forum Cabasse, ce modèle (ses ancêtres A-S1000 & A-S2000 du moins) étaient plébiscités

Bah pas si bête quand ton matos évolue un peu ou que tu ajoutes un jour un dispositif de correction acoustique dans la boucle. Mon DAC qui fait préampli et qui applique mon EQ de room correction par exemple, je pourrais le brancher dessus et gérer mes entrées et mon volume sur le DAC. Alors que quand je l'ai acheté, j'utilisais juste la partie DAC et EQ pour mes sources numériques (mon ampli à l'époque n'avait pas une telle entrée).
Pour moi ça n'a rien à voir avec le Pure Direct. On se passe de toute la partie préampli de la machine (dont la gestion de volume), même les idiophiles les plus forcenés utilisent en général un dispositif qui gère le volume
 
Après celui qui achète ça pour n'utiliser que le Main Direct ferait mieux d'acheter un simple ampli de puissance, mais perso je ne trouve pas cette fonction si idiote.

Si vraiment il y a une différence sonore clairement audible, les filtres de ton ampli sont sacrément malfoutus   T'as essayé de mesurer le niveau pour quantifier ça ?

Elle n'est pas idiote, juste inutile si l'on a besoin du reste
En voulant faire un ampli polyvalent, ils ont gonflé artificiellement son prix
Ça c'est idiophile
Le pure direct de mon A-S700 (et d'autre Yam) permet le contrôle du volume mais shunte aussi balance, aigu/grave, loudness (qui disparait même sans utiliser le MAIN sur l'A-S2200), donc ça reste très comparable ...

Si je l'entends ai-je besoin de me procurer des appareils de mesure ?
Je ne crois pas
Edit : pourtant tout est contrôlé numériquement d'après la documentation donc en terme de perte analogique potentielle au niveau pré-amplification, on peut d'ores et déjà oublier

Je suis en train de réfléchir... Du coup pour faire ça je crois que la solution des anciens intégrés c'est plus facile : tu vires le pont et tu connectes ton MiniDSP entre les pre et les main.
 
Mais là si tu mets le MiniDSP entre les pré et le main du Yamaha et que tu mets le sélecteur sur "Main", si ça coupe le préampli on est mal... Faudrait lire la notice...

Il n'y a pas si longtemps, un mec ici entendait des autocollants et des cailloux modifier le son de son ampli... Alors tu sais ce que les gens clament entendre sur les forums....  
Je dis juste que s'il y a une vraie différence audible, c'est que c'est malfoutu... Jamais entendu de différence de niveau sur mes intégrés entre le Pure Direct ON et le Pure Direct OFF avec les boutons à zéro... En général sur le banc de mesure les correcteurs introduisent un poil de disto, mais de là à ce que ça soit audible...

Eh bien là si, je ne l'explique pas mais je m'en sers
Les contrôles autres que le volume ne me servent de toutes façons pas (après mes tests)
https://fr.yamaha.com/fr/products/a [...] specs.html
Edit : un intérieur d'A-S700 pour la comparaison ><(idiophilement pornophage)
Valeur : 450€, de l'époque

 
Parfois, les correcteurs Baxandall ne sont pas linéaire au point neutre, j'ai souvenir dans la revue "le haut parleur" d'une mesure de réponse sur un intégré Technics dont la réponse en frq  
 s'atténuait pas mal dans l'extrême aigu mais pas en mode direct, donc oui parfois c'est possible d'avoir plus de gain en pur direct et que cela soit audible.

C'est sur les vieux coucous et/ou les électroniques malfoutues quand ça s'entend...  
 
Sur le test du Cambridge récent que j'avais avant (CXA 80)
 

https://www.pressreader.com/austral [...] 7456511016

Sauf qu'ici, c'est en les shuntant que je constate l'augmentation ...
À noter que d'après la documentation, positioner tous les correcteurs (bass/treble/balance/loudness) à leur point milieu, désactive numériquement leur effet (ces correcteurs sont numériques donc)
Mais même là, ça semble ne pas être le cas ou plutôt, en mode pure direct là aussi, ils sont censés ne pas agir (influer sur le résultat audible)
Comprends pas, si ce n'est qu'activer pure direct les shunte tous ensemble et pas 1 par 1

C'est souvent le problème des potentiomètres qui sont des composants électroniques ayant des tolérances vraiment pas terrible, et dont les caractéristiques varient énormément d'un modèle à l'autre, il suffit de tomber sur une mauvaise série pour obtenir une réponse faussée.
 
Il n'est pas étonnant alors que l'on puisse trouver des potentiomètres haut de gamme d'une centaine d'euro mais dont les tolérances sont garantie à qlq % seulement, mais le prix s'envole en conséquence.
Sur un intégré entrée de gamme à 200/300€ , évidement ce n'est pas le cas, d'où la possibilité de tomber sur un modèle ayant plus ou moins de dérivé.

En tous les cas bonne nouvelle que ça soit géré en numérique Et étrange en effet de proposer la fonction "Pure direct" s'ils sont désactivés numériquement au point zéro (sur mon Cambridge c'était des correcteurs analogiques, toujours dans le circuit au point zéro).
Bref, c'est pas crucial crucial. À la maison je ne suis jamais sur neutre : j'ai +2 dB dans les basses, -1 dans les aigus, 3 bandes d'EQ pour ma pièce et le Loudness dynamique activé en permanence... Mon son est tellement impur  
 
 
Oui en effet, j'avais pas pensé mais c'est pratique.

La séparation pre out/main in n'a absolument rien à voir avec le pure direct .... c'est la possibilité d'introduire un élément intermédiaire en le préamp et l'ampli de puissance (égaliseur ....filtre actif ...)
Par contre on peut s'interroger sur sa pertinence à l'ère des égaliseurs et filtres actifs numériques