Reprise du message précédent :
Salut à tous
 
Acquisition du côté de Rennes à la braderie Alphonse Guerin.
 
Un "Music center" comme indiqué Aiwa AF-5080 (impossible de trouver un quelconque manuel). Courroies à changer pour cassette (accès très galère par contre) et vinyle (acheté). Etat très correct avec encore quelques accessoires et très peu de poussière.
 
http://hfr-rehost.net/preview/http [...] 86d7c.jpeg  
 
http://hfr-rehost.net/preview/http [...] 3aeb2.jpeg  
 
http://hfr-rehost.net/preview/http [...] 7f819.jpeg  
 
http://hfr-rehost.net/preview/http [...] ccce9.jpeg
 
Remplacement de la courroie:
http://hfr-rehost.net/preview/http [...] 0dfd7.jpeg
 
http://hfr-rehost.net/preview/http [...] 9e498.jpeg
 
Un numéro de série (possible de trouver l'année de fabrication avec ça?) :
http://hfr-rehost.net/preview/http [...] f694b.jpeg
 
Et pour accompagner ça le vendeur avait 2 Scott S-15 (très peu d'info sur le net également) :
 
http://hfr-rehost.net/preview/http [...] 8aa39.jpeg
 
http://hfr-rehost.net/preview/http [...] f0948.jpeg
 
O et H pour le moins et le plus, très pratique (aucune idée de ce que ça peut signifier ces 2 lettres) :
 
http://hfr-rehost.net/preview/http [...] b6fdd.jpeg
 
 
 

O = zéro = masse
H = hot wire = point chaud
 
D'une manière générale on s'en cogne du + et du - : il s'agit d'un signal alternatif qui change donc de signe à chaque alternance. Ce qui est important c'est de bien brancher les deux enceintes de la même façon.

C'est donc différent des autoradios ? Car sur un autoradio quand on branche à l'envers, le HP travaille à l'envers

Excellent    
 
Il faudra m'expliquer comment un haut-parleur électrodynamique, quel qu'il soit, peut fonctionner "à l'envers".
Fonctionnement d'un haut parleur : http://fr.wikipedia.org/wiki/Haut-parleur

Ben je pose la question Les membranes montent ou descendent selon le sens ...
 
http://petoindominique.fr/php/phase.php : environ au milieu de l'article, le paragraphe Polarité absolue : c'est ce qui est dit non ?

 
Pour paraphraser la réplique d'un film célèbre, les opinions de ce sympathique garçon sur l'acoustique en général et sur les haut-parleurs en particulier, il ferait  mieux de ne les utiliser qu'en suppositoires. Et encore, pour enfants.  
 
Redevenons sérieux : la phase relative des tranducteurs (entre deux enceintes ou entre deux haut-parleurs d'une même enceinte) a une importance, c'est un fait. C'est même un paramètre primordial lorsqu'on se lance dans la multiamplification et le filtrage.  
La phase absolue on s'en tamponne, c'est indécelable à l'oreille. Voilà encore une co...rie idiophile propagée par des magazines à chroniqueurs incompétents.  
C'est tellement indécelable que personne ne se rendra compte de quoi que ce soit en changeant d'ampli (avec les même enceintes) entre un amplificateur qui inverse la phase et un qui ne l'inverse pas.  
 
Bon, ce n'est pas le lieu pour un cours d'électroacoustique non plus.

Oui mais c'est l'occasion d'apprendre des choses, le but d'un forum n'est-il pas ?  
J'espère qu'il ne faut pas être obligatoirement un pro pour pouvoir poster ici  

Bien sûr que non, ce n'est pas ce que je voulais dire, mais ce fil s'intitule "vieilleries et légendes" ou quelque chose d'approchant.  La technique pure et dure devrait faire l'objet d'un autre fil : expliquer en détail le fonctionnement d'un haut-parleur, sa fonction de transfert et entrer dans les notions théoriques que cela suppose risque d'être un peu long. Et surtout très chiant à lire pour ceux dont la passion est essentiellement de faire les vide-greniers et les brocantes pour pouvoir épargner la déchetterie à quelques objets parfois remarquables.  
Enfin il me semble.

Oui je suis d'accord, mais vue que beaucoup posent la question (à juste titre) du sens de branchement des enceintes sur l'ampli, un minimum d'explications (sans entrer dans les détails, de toutes façons je n'arriverais pas à les suivre pour ma part ) est la bienvenue

Pour faire simple, je récapépette, quitte à être lourd : on se moque comme d'une guigne du repérage + et - sur l'enceinte.  
 
Ce qui compte c'est de brancher les câbles de manière identique pour les deux canaux.  
 
Pourquoi donc ? Pour une raison très simple : personne ne pourra jamais savoir si, lors de l'enregistrement, la capsule du micro, le préampli du micro, la console à laquelle le micro était raccordé, le magnétophone ayant servi à enregistrer le son du microphone respectaient ou pas la "phase absolue" !  
Voilà pour la source, à savoir le disque que l'on met dans son lecteur.  
 
Ensuite, à moins de l'avoir vérifié en comparant la phase d'un signal entrant et de ce même signal sortant de l'ampli (je le fais) personne ne saura dire si ce qui sort de l'ampli est en phase avec ce qui est inscrit sur le disque.  
 
Une chaine, comme son nom l'indique, est un système de traitement séquentiel du signal. Autrement dit ce qui est dégradé ou perdu à la source ne peut pas être reconstitué en aval. Voilà pourquoi certaines élucubrations m'agacent : comment un pignouf peut-il affirmer doctement qu'il faut la respecter cette foutue phase absolue que personne ne connait ?  
 
 
La seule façon de savoir - et encore ça ne sert à rien pour les raisons ci-dessus - si le haut-parleur avance ou recule (comment veux tu que je...) sera d'effectuer une mesure de la réponse impulsionnelle du système . Et encore, pas n'importe comment : à partir d'un signal connu amplifié par un ampli dont on connait la phase.  Voilà ce que ça donne, par exemple : http://www.dcx2496.fr/img/impulse.jpg (mesure réalisée sur mes enceintes de référence).
 
La mesure ci-dessus ne montre rien d'autre que la capacité d'un système de haut-parleurs à "démarrer vite et à freiner vite" (désolé pour cette analogie un peu osée avec une bagnole). Elle vise à démontrer l'absence de résonances et de trainage, ou au contraire à les mettre en évidence. Mais on est là dans la mesure acoustique, pas dans l'écoute musicale. Cette mesure ne sert qu'à ça. En écoute musicale on s'en tamponne méchamment le coquillard.  
 
Donc comme identifier la phase absolue revient à jouer à pile ou face (voir plus haut pourquoi) on branche comme ça nous chante du moment que c'est pareil des deux côtés.  
 
Est-ce plus clair ?  
 
 
 
T.

Sur mes 3A j'ai une vibration au niveau des borniers, je voudrais les changer mais n'y connaissant rien, je ne vois pas comment les démonter. J'ai des trous mais profond et je n'ai pas l'impression d'avoir une vis au fond.
Avez vous aussi un lien pour remplacer par des nouveaux ?

 
 
CHEF! OUI CHEF!  
 
   
 
Bonjour et merci de nous faire profiter non seulement de la présentation de tes appareils, mais aussi de nous faire apprécier dans ce style cocasse et didactique les subtilités de la Hi-fi!

 
faute de mieux, un prospectus de 1976...
 
http://wegavision.pytalhost.com/aiwa76/aiwa02.jpg

 
Je te remercie (et google translate de même)

Bonjour,
 
Help! J'ai un gros problème avec un receiver Yamaha R-300 de 1983 : le relais fait clic-clic à la mise sous tension et la voie de droite crachotte violemment avec enfoncement du HP de basse, même volume à zéro.
 
Je suis au bon endroit sur le forum ou je dois poster ailleurs?
 
D'avance merci à ceux qui pourront m'aider.
 
edav.

 
Bon disons en gros que la phase n'a pas une si grande importance que ça. Effectivement c'est inaudible. Mais la bonne façon de respecter cette phase (si on y tient) est de brancher les fils (sachant qu'ils n'ont pas forcement une identification claire) d'abord effectivement de la même façon des 2 cotés (c'est logique !) ensuite avec un petite astuce simple (qui marche ?..tu confirmeras Et_paf_l'ampli). On met un de ces morceaux préféré sur une platine CD ou autre. Un morceau de musique qui fait BOM BOM BOM ! Les câbles sont donc branchés. On pose délicatement ses doigts sur la membrane des graves et on tente de constater que la membrane se déplace dans le rythme exact de la musique, enfin du BOUM BOUM BOUM ! Ensuite on inverse et si l'impulsion est plus raccord ben on adopte...Sinon on garde l'autre...
 
Tu en pense quoi  Et_paf_l'ampli ?..

1) J'en pense que l'essai ne coûte rien et qu'il ne faut pas décourager les bonnes volontés, mais ce que j'aimerais c'est faire un vrai blind test avec 10 personnes et  leur demander si elles perçoivent une différence. J'ai une petite idée du résultat.
 
2) Le CD avec du boom boom et le doigt ça n'est pas utilisable. Pourquoi ? Parce qu'une impulsion dans le grave est composée d'une fondamentale et d'harmoniques. En prenant le cas d'une fondamentale située à 30Hz, la membrane du HP grave va se déplacer 30 fois par seconde par rapport à son point de repos.   Arriver à détecter au doigt le sens d'un mouvement en 1/30ème de seconde dès l'attaque ce serait déjà une performance remarquable. Mais ce n'est pas tout : aussitôt l'attaque passée, le cône se déplacera toujours au rythme de la musique, quelle que soit la phase, et heuresuement. Ajoutons que si l'excursion, c'est à dire l'amplitude du mouvement du cône du HP  à cette fréquence, est de 6 mm par rapport à la position de repos du cône (valeur assez courante) il faudra en plus être capable de déceler un mouvement de 3mm en 1/30ème de seconde. Et encore, j'ai pris le cas théorique le plus favorable, la plupart des boom boom se situent entre 60Hz et 80Hz (60 à 80 oscillations par seconde).  Donc cette méthode n'est pas utilisable.
 
3) Il y a bien plus simple : une pile de 1.5V. Une pile délivre un courant continu, donc le cône du HP se déplacera dans un sens ou dans l'autre mais ne reviendra pas à sa position de repos tant que sa bobine est alimentée. Brancher la pile entre les bornes + et - de l'enceinte et observer le sens de déplacement du cône du HP grave* , puis raccorder la borne + (théorique, je le rappelle) de l'ampli à celle qui, alimentée par le + de la pile, fait avancer le cône.
 
4) après avoir fait le test avec la pile j'aimerai bien que ceux qui ont essayé disent honnêtement si une différence est décelable à l'écoute. Attention à l'autosuggestion, il est notoire que l'on entend des différences aussitôt qu'on a modifié quelque chose, rien n'est plus puissant et trompeur que le cerveau, y compris lorsqu'il s'agit de la vue (voir ci-dessous) alors l'ouie hein...  
 
Question : ces tours sont elles parallèles ?  
 

 
Lire au moins le début de http://www.dcx2496.fr/mesaudio0.php
 
 
T.
 
 
* pour éviter d'échauffer inutilement la bobine du HP il est préférable de ne procéder qu'à des impulsions, c'est suffisant, même si un HP de grave "tient" sans problème une tension DC de 1.5V puisque cela représente une puissance de 0.3 watts pour un HP de 8ohms.

Déjà qu'il faut être vraiment audiophile pour apprécier pleinement du matériel de qualité, alors là  
Ma question était plus d'ordre technique, et je ne savais pas si ça pouvait poser un problème (encore une fois technique) à une enceinte de fonctionner "à l'envers" J'ai désormais la réponse

sans compter que d'une plage à l'autre d'un meme disque la phase absolue peut changer ....  une fois de plus on constate que "l'audiophilie" releve parfois de la so..mie de diptère en plein vol

 tu voulais dire de la SOl...DO...ré... MI... e ?..

Re-bonjour, je reviens avec mon histoire d'ampli Esart déniché dans une brocante.
 
Je le mets sous tension, je connecte la prise DIN aux. à la sortie audio de mon ordi, et je branche le casque.
 
Premier résultat, un bourdonnement important dans le casque, et pas mal de souffle. Le bourdonnement disparaît lorsqu'on abaisse le petit levier "monit" (deuxième à partir de la gauche sur la photo).
 
Je lance la lecture (à bas niveau bien sûr) et le résultat est atroce   . Le son est complètement distordu. Même chose, lorsque je branche la sortie magnéto.
 
Je l'ai laissé allumé toute la nuit, puis l'ai éteint pendant 10mn, et rallumé.
 
Le bourdonnement a disparu, mais le souffle est toujours là. Quant au son, il est toujours aussi horrible.
 
Auriez-vous des conseils sur la façon de réveiller cet appareil?...merci d'avance!
 

 
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Sur un appareil vieux de 40 ans, à part une révision complète il n'y a aucun autre conseil à donner.  
 
Ce serait miraculeux qu'il se réveille tout seul, il faudra l'aider, voire le réanimer  : https://picasaweb.google.com/Thmart [...] 6274479314
 
Dans un premier temps le remplacement des merdes CEF "bouts rouges" devrait être suffisant.

Bonjour,  
 

 
Bon, l'intérieur de la bestiole:
 

 
Pourquoi est-ce que c'est de la merde, ces condensateurs à bouts rouges?
 
Et, si j'ose poser cette question: comment sonne votre Esart révisé?

Oui ... j'aime bien aussi la tetracapillotomie ... mais c'est un peu capillotracté

 
Parce que partout où j'en ai trouvé dans les nombreux appareils que j'ai restaurés  ils étaient LA cause de la panne. Le système de fermeture avec l'embout en plastique rouge n'est pas étanche, donc l'électrolyte sèche, ce qui provoque au choix un court-circuit ou un circuit ouvert.  
 
 
 

Très bien.  
 
Que dire...un ampli ça ne doit pas sonner. Sur ce critère le E100 est un bon ampli qui n'apporte rien à ce qu'on lui donne à amplifier. Il fait très honnêtement son travail d'ampli.

 
Personne n'a de suggestion ?  

 
Merci beaucoup pour vos instructions qui me seront bien utiles. Je pense que je vais mettre l'ampli en réserve pour les longues soirées d'hiver, après quoi je me munirai d'un fer à souder et mettrai à profit cette occasion de m'instruire!
 
Bon dimanche  

Du JBL de partout, je n'en sais pas plus mais le montage est impressionant
 
[/vintage]

 
Ben... sta dire que c'est jamais facile de conseiller des enceintes ; encore moins vintages puisque l'état rentre en plus en ligne de compte.
 
Personnellement, et j'en fait pas une vérité absolue même si ça a presque toujours été confirmé par d'autres forumers, j'ai toujours trouvé les B&O anémiques ; aucune dynamique, plats et ne paraissant pas faire la puissance annoncée. Je te conseillerai surtout d'éviter les enceintes à faible rendement (les anglaises souvent difficiles à driver avec peu de watts) ; peut-être des françaises ou alors des allemandes (des petites biblios grundig hifibox 300 par exemple).
 
Si personne ne t'avais encore répondu, à mon avis, c'est surtout parce que c'est vraiment pas évident de donner des avis en matière d'enceintes

bon alors la c'est un mégaQUUIIIIIZZZ!
 
c'est quoi ça comme enceintes?
 

 
je ne sais pas non plus donc je ne pourrais pas dire qui a gagné!

Voilà, j'ai une grande nouvelle à partager ici....... Voilà.. Je suis tombé amoureux aujourd'hui :

Faut dire que ce bel ampli (haut de gamme de chez Sharp) ressemble pas mal à mon actuel :

 
Par contre, je ne vous raconte pas le prix des électroniques Optonica sur LBC......

 
Merci !  
 
J'avais un peu commencé à chercher et je me tâte pour ça :
 

 
Technics sb-f1
 
Daube or not ?  
 
Je vais regarder plus précisément chez Grundig aussi

poses ta question dans le topic vinyle :
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

DAUBE a mon avis
Grundig serait préférable mais avec une taille bien plus importante

oh oui ça a pas l'air folichon tes technics la...
 
pour une 40aines d'euros tu as du choix!
 
de la mini elipson a des kef en passant par jbl...
 
tu es de quel coin? ( pour te faire une petite recherche sur LBC )

revox ça fait craquer !  
 

 
nan mais serieux quoi    
 

 
   
 
J'avoue sans problème être un vrai newbie en la matière. Grossièrement je navigue entre Limousin et Poitou-charentes  

voila deja une pas mal, tu peux faire baisser un peu le prix je pense

http://www.leboncoin.fr/image_son/156667045.htm?ca=2_s

http://www.leboncoin.fr/image_son/178073802.htm?ca=2_s

et puis celle la essais de gérer juste les enceintes jbl!

http://www.leboncoin.fr/image_son/199903225.htm?ca=2_s

et puis des elipson si tu sais te servir de tes mains un petit peu elle seront parfaites!

http://www.leboncoin.fr/image_son/193854666.htm?ca=2_s

déja les tweeters sont des siare

et pour le reste la personne ma dit que c'est de la fabrication maison, mais surement avec des composants de marques  

pour les autres hp c'est aussi du siare ou des hp qui équipaient du siare, comme on le voit sur cette annonce:

http://www.leboncoin.fr/image_son/189854139.htm?ca=2_s

Une enceinte ne sonne pas forcément bien avec de bons hauts parleurs. Il faut aussi que sa construction soit faite dans les règles ainsi que son système d'amortissement.
Une enceinte est autre chose qu'une boite avec des hauts parleurs.