Reprise du message précédent :

 
 
Bonjour Lakaj,
 
Ces Marantz me plaisent beaucoup. J'ai eu une paire de HD 440 au rendement faible mais très musicales quoique très moyennes sur critères audiophiles. La question des HP est intéressante, à savoir s'ils fabriquaient leurs propres HP ou faisaient sous-traiter. Quoiqu'il en soit, je t'invite à trouver les suspensions pour leur redonner vie!
 
Salut BB! Je suis ravi que tu aies enfin posté ton matériel qui déchire! Ton KA 8100, c'est une tuerie!    
 
A+!
 
 
Ce soir, je remercie vivement Tichu à qui j'ai confié mon Sansui 5050 pour un petit réglage tuner... Le temps avait fini par ne plus rien lui faire capter.  
Discussions autour du thème FHW, puis une semaine après, j'ai récupéré un appareil "que même si" je l'avais confié à un professionnel, je ne l'aurais jamais récupéré aussi clean, nettoyé, emballé... et réglé: du super travail!
 
Les résultats? Le tuner capte toutes les stations en les accrochant sans difficultés. Il faudra juste que je peaufine la direction de l'antenne pour capter FIP, assez capricieuse.  
 
Voilà! Merci encore Tichu!    
 
J'en profite pour faire un clin d'œil à notre gourou Musah, qu'il faudra aussi bien remercier un jour d'avoir créé ce topic.  
 
Bonne soirée!
 
http://lh6.ggpht.com/_BkVTBGW_DTs/ [...] GP0273.JPG  
 
http://lh4.ggpht.com/_BkVTBGW_DTs/ [...] GP0277.JPG  
 
http://lh5.ggpht.com/_BkVTBGW_DTs/ [...] GP0279.JPG  
 
Qu'est-ce que c'est bien d'admirer les vu-mètres au taquet!  

tarentule ,alors ça c'est une super bonne pioche   elle est tres bonne cette mini chaine et gratos en plus    
 
bb,vraiment sympa ton matos  

Le 8100, mes amis... Le 8100!!!

oui tu as raison le 8100    

 

 

 

 
 

 
 

 
bb ,c'est marrant j'ai presque le meme matos que toi    
 

Ter-rible!!!!

Les totors, ce sont des Sanken?

Suite à mon message....... le modèle de mon ampli vintage Samsung ressemble au Sansui 5050 (entourage bois, affichage fm identique, et les boutons identiques au mêmes endroits...... juste les vu-mètres en moins .
 
Bon avec ça vous ne verrait peut être pas de quel modèle d'ampli SAMSUNG je parle, si c'est le cas je vous communiquerais peut être le modèle demain.

 
 
Il ne me semble pas. J'ai les mêmes. Sauf qu'effectivement, il manque les caches-poussière. Comme sur mes miennes.

Bon, Renaud... Apparemment on n'a pas été sage...
 

Petit CR sur des enceintes sympas que je vous livre tel que l'inspiration me la fait écrire. C'est un premier jet, sans retouche  

Je fais partis de ces gens qui aiment la cuisine raffinée.
Pas celle des Snobs qui consiste à bouffer du pognon et a le montrer en faisant croire à une pseudo culture culinaire, ça n'est pas "faire un bon repas" ça  
Non, je parle de la cuisine goûteuse, raffinée, celle qui fa venir jouer avec votre palais en lui proposant des parfums et des sensations de plaisir agréables, voir intenses.
Je dois aller une fois par an au Mac Donalds. Le reste du temps, même si c'est un repas léger, une salade, équilibré où l'on chercheras à se faire plaisir en faisant quelque chose de goûteux.

POURTANT!    

Pourtant, pourtant, un cheesburger avec des frites devant un bon film procure un plaisir de tentation, presque diabolique, permettant de mieux se plonger dans un film, parfois, et d'avoir envie de recommencer.
Une cuisse de poulet grillée façon mexicaine avec des frites bien croustillantes et pleins d'huile, un sandwich poulet / curry permettent de passer des moments sympas.
Faut pas se mentir, ce genre d'escapade est un plaisir entier  

Mais pourquoi je vous parle de ça?  

Ben à cause de ça  

Ca, c'est une enceinte Dual CL111.
J'ai topé la paire pour 2€.
Pourquoi parler de ces enceintes, finalement? Une petite caisse en bois, un unique haut parleur elliptique, et un connecteur.
Pas de filtre, pas de mousse, rien. Presque le vide dedans.

Pourtant, ce large bande est vivant. Presque inusable, aussi neuf qu'au premier jour. Il n'inspire pas la qualité, la finition ne semblant pas top au premier coup d'oeil, et encore moins le haut de gamme. On en trouvais dans des téléviseurs, donc on les jetais bêtement  

Mais pourtant, cette bestiole procure du plaisir, du vrai!
Un peu comme un bon hamburger qu'on avale tout en regardant Marathon Man, ce haut parleur nous donne du plaisir.
On ne va pas rechercher la finesse, ni la puissance, encore que je me pose toujours la question finalement par rapport au plaisir d'écoute resenti, mais j'ai envie de dire que ces enceintes sont magiques.
Qui n'a jamais fait l'expérience du large bande ne sait pas de quoi je parle    Evidement, il ne faut pas écouter du Jackson dessus  
Par contre, qui a fait l'expérience du Hamburger va comprendre tout de suite  

Je dis magique, car lorsqu'on écoute un vieux Louis Armstrong, dont on a presqu'envie de lui serrer la main, ou encore les Stars Sisters qui semblent laisser apparaitre leurs superbes décolletés rien qu'à l'écoute, ou encore un Bob Dylan qui nous ammènerai presque la pluie, on est littéralement transporté.
Nous voyageons dans le temps, les murs changent de couleur pour devenir pastel, la lumière se tamise d'elle-même, et les meubles semblent projeter leurs ombres dansantes sur les murs, comme pour les marquer, à tout jamais.
Même l'air s'emble s'imprégner de l'odeur du vynile et du transfo qui a chauffé pou rponctuer cette atmosphère presque irréelle, intemporelle.

Un vieux Dick Rivers qui passerait directement par la case poubelle en temps normal nous donne juste envie de se lever pour danser le Twist. Mais putain, c'est Dick Rivers! T'écoutes ça toi?

Ben normalement, non, mais là...oui!  

Je contrôle pas, ce sont ces enceintes qui sont vivantes, c'est fou!
Mais pourquoi finalement?
Bah, on s'en moque. Après réflexion, je n'ai pas envie de me pencher sur la question au risque de gâcher le plaisir du moment, un peu comme un magicien qui dévoilerait son truc en public, finalement.
Le plaisir, c'est sacré. D'autant plus lorsqu'on a affaire à un truc pas HDG du tout mais qui sait pourtant aller jouer avec nos émotions, nos souvenirs et nos trippes. Ca, ça n'a pas de prix. Car ceci est vrai, ce sont ce genre de petits machins qui vont jouer avec nos souvenirs. Un ensemble haut de gamme va certe nous procurer un vrai plaisir, nous plonger au coeur de l'action, mais au contraire va laisser nos souvenirs de côté pour nous permettre d'en apprécier la subtilité et la finesse des détails. Un ensemble HDG ne s'arrêtera pas à la tache de solliciter entièrement notre oreille. Il va en générale se démerder pour en faire autant avec notre oeil  

En conclusion, je dirais que ces petites Duals, et les larges bandes en général, sont à la fois vivantes, magiques, avec peut être un petit côté nostalgiques. Un petit côté série noir parfois.
J'aime à penser que si Stephen King était tombé sur une de ces paires de Dual au lieu de croiser le chemin d'un petit singe mécanique qui joue des cymbales lorsqu'on le remonte, l'inspiration l'aurait emporté tout autant dans cet univers à la fois prenant et terrifiant dont lui seul a le secret.
Peut être un voyage dans la 4ème dimentions dont la "porte" aurait été ouverte par ces enceintes  
Peut être un "trou" noir créé par ce qu'on appelle les large bande qiu nous attirerait irrémédiablement à l'intérieur, puisque si les ensembles HDG semblent nous livrer une salle de concert à domicile, j'ai toujours pensé que les larges bandes nous attiraient à l'interieur d'elles, nous faisant croire que cette salle de concert était là, juste dedant, qu'il fallait juste entrer. Un seul pas. une grille à oter. Ensuite, il n'y a plus qu'à enjamber    Et peut être que si l'on allait voir, se ferait-on pièger?  

A écouter sur un ampli à tube pour le côté dynamique et chaud...

Bonjour Blues.
 
Sache que les émoticones de VAL ne sont pas existants, ici.
 
Merci pour ton texte et ta signature. Tes Dual, tu veux bien me les céder pour 4€? (c'est une provocation plaisante, hein! Ou l'inverse... )
 
Un HP, deux fils, une caisse... Notre époque oublie les fondamentaux. Les bases, les choses simples. Cela lui perdra. Et je préfère effectivement savoir apprécier de la bonne musique sur des petits hp vivants plutôt que de se forcer à croire en une fidélité audiophile fantasmée sur des appareils à côté de la plaque.
 

 
Il y a quelques années, j'avais des enceintes de ce genre, presque identiques, mais sous la marque Schneider, j'avais écouté du Pink Floyd avec et je dois dire qu'elles m'avaient étonné en bien

Salut blues. tres bien ton texte (et je suis serieux, j'espere que tu t'éssaies à la poésie) je l'avais lu sur VAL, ainsi que les posts qui en ont découlés. le problème maintenant, c'est que nous n'allons plus en trouver à pas cher !!! deux poste dans la journée sur des petites Dual ! leurs cotes vont grimper en fleches !! Ce qui en soit n'est pas une mauvaise choses, ce n'est que leurs rendre justice. Car trop sont parties à la poubelle juste sur leurs mauvaise mines.
 bon je vous laisse, j'ai trois vides greniers à faire

Merci Joe et Tarentule.
Et un mot d'excuse pour le double post.  
En temps normal, j'essaye de ne pas faire de copier / coller afin de ne pas parraître "insultant", mais j'ai pondu ce CR tel quel et j'avoue que l'idée m'a plu. Je voulais vous le partager ici. D'où le copier coller.
Surtout que, comme vous le confirmez, vous l'avez déjà lu
Mais bon, j'en ai un autre sous le coude pour ici

L'essentiel est de se faire plaisir, et de partager nos conceptions de ce plaisir!
Le copier-coller n'est pas un mal dans ce cas puisque tu es l'auteur de ce CR.  
Rhaaa, tarentule... tu nous aurais dit que tu les as topées pour le double ou le triple, on ne t'en aurait pas voulu!

 
 
Ca c'est intéressant ce que tu dis,car Dual marque bien un fossé entre certaines marques, parfois surfaites, où les prix s'envolent, et d'autres qui mériteraient plus d'intérêts mais qui se retrouvent à la poubelle, parce que pas toujours attirante esthétiquement, alors que ça fait de la musique, aussi bien que d'autre, parfois mieux même.
Et pis une paire de CL111 ou de CL144 renovée n'est vraiment pas moche du tout  
 
Dual CL144 avant:
 

 
Dual CL144 après:
 

Tu les lustres au Grand Marnier, toi? Oui très zolies ces Dual.  
 
Il en est de même pour beaucoup de marques germaniques. L'austérité des robes nous fait oublier le sérieux permanent de conception.
 
C'est un petit lapinou à gauche?
 
L'engouement est quelque chose d'assez contagieux. Il suffit de montrer ce qui va bien et est source d'excitations, de fascinations dans une marque ou des appareils.  
Dual a aussi ses passionnés. http://dual-reference.com/History/Hist1.html
 
Peut-être sont-ils plus discrets que les Macophiles, les Rantzophiles, puis les autres...

 
 
  Un chat qui danse au rythme de la musique, qui appartien à ma compagne
 
Sinon, petit comparatif entre les Dual CL144 et les CL111 avec le large bande. Quand on passe des 144 aux 111, on est surpris par la clareté du son, par la dynamisme du son, et par le manque de bases aussi, dernier point normal.
Au bout d'un moment, quand oncommence à s'habituer à ce changement, on commence à percevoir les détails et là c'est vraiment sympa    
C'est mon Kenwood KA3700 qui a servi de driver.  
Quoi qu'il en soit, après 10 minutes, ces petites 111 sonnent à merveille. J'ai quand même ajouté un peu de basses, car selon les morceaux il faut, mais en même temps je les comparais à des enceintes 3 fois plus grandes    et j'ai pu écouter Albert Kind avec un réel plaisir.
Puis je suis repassé sur le CL144 qui à ce moment m'ont parues fades.
Idem, au bout d'un moment, ça redevient bon.
Un conseil, si vous voyez ces petits large bandes,    

 
OK, il me manque de petites enceintes de qualité pour ma réserve. Peut-être est-ce une bonne ligne d'horizon (pas Talbot, non!!! ) de recherches.
 
Que devient Jem?

 
 
  ..........

Bon, on supprime la blague C'était plus pour le jeu de mots que pour la mise en scène...

Rassures-toi, Joe, j'ai bien pris la plaisanterie. Blues est plus cool qu'il n'y parait

Je n'ai jamais douté du contraire. Mais je sais aussi, qu'à mon avis, y faut pas faire chier Blues.

Meuh non mon lapin. Il m'arrive de piquer des coups de gueule parce que  je suis passionné et un peu moralisateur quand on aborde certains sujets, mais loin de moi de faire le méchant sur le net, dans un monde virtuel où ce genre de comportement n'apporterait rien de bon  
C'est juste de la passion, du bon du vrai quoi.
En fait il n'y a qu'un seul truc qui me fait chier.... c'est de manger  

Sinon, je suis en train de préparer un méga CR sur les enceintes ESOTER.
Donc toute forme de documentation serait la bienvenue  
...Y compris sur la grande Utopia ...mais chuuut

Je ne parlais pas d'internet. Sur internet, on peut faire le malin et se traiter de tous les noms d'oiseau. C'est facile. Mais en vrai! ...
 
Tiens, allez, en parlant de..., un petit restaurant du midi en famille.
 
Bon dimanche! On attend les CR!  

qq connait le  Toshiba sa 300 L ?
( j'en ai vu un à 30 euro dans un vide grenier et j'ai hésité...)

 
en tout cas, ca a l'air joli, moi j'aurais pris, surtout pour 30 euro...    
meme si c'est probablement pas du HDG
 
 

http://forum-images.hardware.fr/icones/redface.gif oui pas mal d'allure mais peut-être un peu cheap question qualité de fabrication et qualité d'écoute du coup j'ai pas osé...

 oui pas mal d'allure mais peut-être un peu cheap question qualité de fabrication et qualité d'écoute du coup j'ai pas osé...

 
Salut Jo775,
 
Les HD440 et les HD445 semblent un peu différentes quand même bien que très similaires,
 
Les 445 de 1981 (http://marantz.pytalhost.eu/1981/marantz81-18.jpg) semblant être "l'évolution" des 440 de 1978 (dans le bon ou le mauvais sens tel est la question...)
 
Le soucis sur celles que j'ai dégoté, c'est que sur la 2e paire, le boomer a été changé  D'où ma question sur sa marque pour que j'essaye de les remettre en état de fonctionnement originel.
 
Sinon pour les tweeters, urbain, c'est les mêmes que sur le catalogue marantz (si par "44", tu parlais de ces enceintes)
 
 
Faudrait quand même penser aussi à remercier un jour le gars derrère http://wegavision.pytalhost.com/ pour avoir scanné tous ces catalogues bien utiles..

CR vraiment super !

Ces haut-parleurs me rappellent étrangement des haut-parleurs qu'il y avait dans les boites à chaussures qui équipaient l'électrophone de ma mère il y a 25 ans (et la machine en question est sans doute plus vieille).

Lorsque j'étais ado, je trouvais déjà que ces haut-parleurs avaient un petit quelque chose de sympathique, vraiment.
Pas de tenue en puissance, certes pas de basse et sans doute un aigu tronqué. Cependant un plaisir certain à leur écoute a fait que je me suis lancé dans la construction rapide et sans doute mal faite de caisses un peu plus sérieuses que les boites en plastiques qui servaient de support à ces haut-parleurs.

Bien placés, l'impression de stéréo était immédiate, je ne sais pas comment dire, on était bien et comme tu as su le décrire, on ne sait pourquoi, mais rester devant à écouter n'importe quoi était étonnamment agréable.

Depuis, des fois, surtout après la lecture de ta prose, je me dis que c'est vraiment pas la peine de se casser la nénette pour trouver des bazars d'excellence quand le plaisir est dans une paire de cônes en papier et un bout de tôle.

Bonsoir,
 
Après les félicitations à Blues (désolé d'interférer avec ton CR)... Puis la déclaration en ligne (gloops), voici un moment de détente : je retranscris ici un article de Rémi rédigé il y a quelques mois déjà.
 
J'espère que cela vous plaira !
 
Wadia WT3200
 
 
Ca y est ! Je l'ai !
 

 
 

 
 
Après avoir apporté une révolution en audio numérique avec le DAC Wadia 2000 en 1988, suivi d'appareil moins onéreux - mais toujours extrêmement chers -  il fallait à Wadia des sources de haute qualité pour exploiter complètement les qualités des convertisseurs maison. Et quand on regarde ce que proposait les marchands de lecteurs en 1990 - Marantz CD94 et autre Keenwood DP1100SG - force est de constater que les sorties SPDIF n'étaient pas à la hauteur de la tâche, cela dit sans pousser l'art de l'euphémisme dans ses derniers retranchements. A la réflexion, qui d'autre que Wadia lui même pouvait tirer le meilleur parti de ses formidables convertisseurs ? A cette question, Wadia apporrtait une réponse accablante pour la concurrence en proposant deux sources numériques : le magnifique WT3200 ainsi que le non moins intéressant WT2000.
 
Avec ces deux produits Wadia proposait le meilleur des deux mondes : une platine européenne, en améliorant le sommet de la gamme de Marantz, ainsi qu'une platine japonnaise, en proposant une révision du meilleur de Teac ! A l'époque les lecteurs de CD étaient vraiment divisés en deux camps :  
les européens avec Philips (et donc Marantz) passaient pour proposer des mécaniques musicales et capables de lire les disques très abimés,
les japonais avec Teac proposant des platines plus analytiques (et identifiées comme plus froides) davantage sensibles aux disques sales ou rayés.
 
Après ce minuscule aparté technico-géographique pour idiophile averti, revenons au lecteur Wadia WT3200. La machine a été fabriquée au Japon, probablement dans une usine Marantz, mais selon un cahier des charges Wadia. Cela ne veut pas dire que c'est un Marantz sur lequel Wadia aurait posé une étiquette. Et puis il va sans dire que le marché au de gamme visé par Wadia n'était pas encore une cible de Marantz : les drives, en l'occurence !  
 
Au moment de sasortie le Wadia X32 coûtaient en France 19 900F en version de base et 22 900F en version kit optique, c'est à dire environ 4000€ actualisés, et le lecteur Wadia WT3200 24900 F, soit un peu plus de 5000€ actualisés... Le total au tarif d'aujourd'hui représente la modique somme d'un peu plus de 9000 € !  Il faut reconnaitre que "ce n'est pas bon marché du tout", mais la qualité sonore et la présentation étaient du tout premier plan et comme l'indiquait la NRDS n°146 de mars 1991 : "... Le faisceau de qualité est proposé à un prix sommes toutes raisonnable" ! Remettons l'affirmation en perspective en indiquant que les prix en France étaient le double de ceux pratiqués aux Etats Unis. Aujourd'hui le marché de l'occasion est mondial (vive internet) et en conséquence le différentiel de prix s'atténue.  
 
Parmi ces deux drives Wadia de la première époque, c'est à dire 1991, le WT3200 est le mal aimé, surtout lorsque les puristes le comparent au WT2000 (qui s'appuie sur le Teac P2s, machine totalement "hors norme" ). Même TVC (par l'intermédiaire de Renaud) colporte cette vision. Cela est dû avant tout à l'aura que les mécaniques TEAC VRDS inspirent.
 
Pourtant, après avoir étudié de près un Marantz CD80 et un Marantz CD94 dont l'équipement sont très proches du WT3200, à savoir la mécanique Philips CDM1 (une CDM1 MkII pour le CD80), j'apprécie au plus haut point la simplicité des mécanique Philips à bras oscillant et la CDM1 Wadia est un des plus beau spécimen de toute la famille ! Voila ce qui rend le drive WT3200 digne d'intérêt ! Le bras oscillant caractéristique de la première décennie Philips a été bréveté, obligeant les constructeurs japonais a adopter un systeme radial !
 

 
Description extérieure selon les canons Wadia
 
La façade est type Wadia dans le même code esthétique que le W1000, X64.4 et W2000, aluminium épais brossé de couleur noire. Peite faute de gout, la largeur du convertisseur Wadia X32 n'est pas identique, mais bon je ne suis pas trop regardant. Note de Renaud : il se peut que la première version du X32, celle avec les vis apparente sur la façade, ait été "compatible" avec la façade du WT3200.
 
La face avant en aluminium brossé couleur Wadia est ajusté et se marie très bien avec le Wadia X64.4, même si le couvercle est en tôle d'acier assez épais. La machine reste superbement construite sur un châssis en fonte d'aluminium, extérieur construction tout métal, bel afficheur et quinze kilos sur la balance !
 
Les commandes en face avant sont celle d'un lecteur banal, pas de FTS, ni random, ni quelque chose qui ne sert à rein, l'afficheur complet empreinté a la gamme Marantz fluo orange, différent des bleus et verts (Marantz / Philips) habituels. Mais dès l'ouverture du tiroir on est dans le confort : l'ouverture est très rapide et le tiroir tout en métal. Cela donne un sentiment de plaisir à l'utilisation, comme si l'on avait affaire à du matériel "pro", robuste et fiable.
 
Les commandes sont simples !
Power, Open/Close, Track < , Track >, Pause, Stop, Play
 
 
En regardant le dos du lecteur on voit les sorties propre à Wadia : la BNC déjà identifiée comme meilleure que la RCA (et dont TVC se tue à expliquer pourquoi) et la sortie optique verre (correspondant à l'entrée optionnelle du X32) typique Wadia d'excellente qualité. En dessous se trouve la ridicule Toslink dont la pudeur sera à l'origine de l'abscence de remarques désobligeantes. On remarquera le connecteur d'alimentation habituel Wadia avec sont petit fusible intégré derrière une fenêtre coulissante en plastique. Pas de sortie analogique, nous sommes en présence d'un drive.
 
 

 
sortie optique verre au standard ST.
 
 
La CMD1 selon Wadia
 
 

 

 
L'alimentation autour d'un transformateur torique, tiens il est déja en place, pas tweak de ce coté !
 
Architecture de la machine
 
La mécanique CDM1 spécifique à Wadia ? Décibel d'honneur dans la NRDS 146 de mars 1991 (tout le numéro est décibel d'honneur), associé au X32, voila une machine résolument haut de gamme par ses caractéristiques, ses performances... Et son tarif !
 
En furetant sur le net, le WT3200 n'est pas commun mais on peut lire que c'est un lecteur Marantz CD95 rebaggé. Le marantz CD95 est une évolution du CD94 déjà chroniqué sur TVC. C'est souvent le cas de petite marque adossée a un grand groupe industriel (Philips) et les intervenants d'aujourd'hui hurlent à qui veut l'entendre que ce WT3200 c'est du Marantz ou bien, dans un autre domaine, que Setton c'est du Pionner !
 
Pourtant dès que l'on ouvre le boîtier force est de constater qu'il s'agit d'autre chose ! Le raisonnement "anti-haut-de-gamme" est simple, puisque c'est un rebaggeage, c'est comme le bas de gamme et il n'y a pas de raison de le trouver à un cout aussi élevé. Sauf que, les produits Wadia ont tous été dans l'excellence technique, bien loin devant le marantz a la même époque. Il suffit de regarder la sortie SPDIF d'un Marantz CD94 pour s'en convaincre !  
     
En effet le WT 3200 possède une sortie optique en verre (en option uniquement !) popularisé par Wadia, un transformateur torique, un traitement particulièrement soignés des horloges, une sortie BNC. Bref, tout ce qui manque à un CD94, le WT3200 l'a. L'entrée optique est présente sur les DAC haut de gamme postérieurs 1992 et le Digital Lens possèdent une entrée optique verre ST, le Wadia X64.4 évidement possède une telle entrée.
 
 
D'autre part les cartes électroniques sont protégées par capot en acier cuivré et sont donc protégées des rayonnements électromagnétiques des différents sous systèmes.
Ici, un capot a été oté pour voir les cartes qui ne ressemblent pas à la backélite que l'on trouve chez le CD94, mais de l'expoy de qualité professionnelle.
 
 

 
 
Ecoute rapide en Drive
 
Sans entrer dans les longueurs, à l'écoute, j'ai l'impression que mon lecteur Philips CD931 toutes options TVC fonctionne mieux que ce drive Wadia. Je dirai une plus grande scène. Pour en avoir une certitude, je met en comparaison ma MicroMega CD3 kitée TVC ( Clock + SPDIF), et là encore plus de doute. La scène 3D est plus ample avec le Micromega.
 
Une analyse technique du drive nous éclairera certainement.  
 
 
 
La technique
 
La partie décodeur est réalisée par les circuits bien connus : SAA 7210, SAA 7220P/B. L'oscillateur est un quartz 11.2996 Mhz monté directement comme oscillateur avec SAA 7220. Ce n'est pas ce que l'on pourrait appeler "un traitement particulièrement soigné" contrairement à ce que la NRDS affirmait. L'examen de la sortie SPDIF montre aussi que la sortie est non isolée galvaniquement. Sur la droite de la photo, on voit les moulures avec des échancrures, c'est un châssis de Marantz CD94 (comme l'avait parié Renaud qui gagne un carembar). A l'emplacement des échancrures, sur le CD94, se trouve une carte électronique placée verticalement.  
 
Après des mois d'écoutes de nombreuses machines plus ou moins modifiées, la conclusion s'impose d'elle même  : les points importants d'un drive sont l'horloge et la sortie SPDIF. L'installation des modules TVC prend en compte la nécessité de récupérer le signal numérique au plus près de la sa source et non après tout un fatras de circuits, de portes logiques comme le 74HCU04, composant champion pour applatir un signal !
 
Le quartz n'est pas monté correctement : sans que cela impacte le coût de construction, il aurait pu être installé de manière "symétrique" afin que les chemins des pattes 8 et 9 du SAA7220 aient la même longueur : héritage du Marantz CD94, sans doute.
 
 

 

 
 
Alimentations linéaires
 
A mon avis, elles suffisent, c'est un drive ! Ne pas dépenser un cent dans ce secteur est tout ce qui est de plus raisonnable.  
 
Les mesures
 
Amis lecteurs, la rédaction de TVC vous informe que la phrase suivante peut choquer les âmes sensibles. Aussi nous demandons aux lecteurs de moins de dix huit ans de passer directement au paragraphe suivant.
 
Comme pour moi les mesures sont le point de répère indispensable avant toute comparaison cela va dix fois plus vite qu'une écoute "tête dans le cul" d'un soir.
 
Sortie SPDIF
 
 
http://i173.photobucket.com/albums [...] 200_12.jpg
 
Cela oscille pas mal, signe d'une adaptation moyenne, et pourtant la sortie est directe, sans transformateur SPDIF.
 
A l'époque de sa sortie 1990, le WT3200 est sans contestation l'un des meilleurs drive du monde. Viendront d'autres concurrents plus tard, comme les platines Micromega qui se défendront correctement. Il faut se dire une chose, c'est qu'avant le W3200 ou W2000, les essais dans les revues audiophiles DAC Wadia X 32, X64, W1000 et W2000 ont été fait avec des platines de l'époque comme le Marantz CD94. Si la platine Marantz a été une avance en tant que lecteur de CD, comme drive elle restait très moyenne. Les convertisseurs Wadia ont la caractéristique de donner des résultats à la hauteur du signal SPDIF.  
 
Cout réel d'acquisition
 
J'ai acquis le Drive Wadia en même temps qu'un DAC X32 (890 €). La cote d'un X32 étant autour de 450 e, le WT3200 ne m'as pas coûté plus de 440 e.  Il faut se rappeler qu'en 1992, on les trouvaient associés et il n'est pas étonnant de les retrouver ensemble quand un vendeur s'en sépare.
 
Améliorations possibles
Les certitudes tombent, je pensais que le WT3200 serait à un niveau tel que je n'aurai pas a y installer les modules TVC, mais sur l'exemplaire 103090 il y a comme un faux contact dans la BNC. Cela peut être une soudure sèche mais cela ne peut pas rester dans l'état. Il y a la place pour installer un module SPDIF BNC. Pour ce qui est  de l'horloge, pas de problème il y a aussi de la place, c'est à croire tout cela a été pensé.  
 
Probablement j'installerai une horloge TVC car son bruit de phase a été mesuré (et il m'est plus délicat de mesurer celui du WT3200). Mais je suis certain que le module clock TVC est meilleur que la solution mise en oeuvre dans le WT3200.
 
En 1990, le WT3200 était l'une des meilleures machines, ce n'est par hasard que Stereophile l'ait adopté pour les écoutes de convertisseurs. Vingt ans après, le WT n'est plus au top, c'est à dire qu'il existe des machine qui ont avancé sur l'un des deux plans, ne serait-ce les machines modifiées telles que les Phillips CD931, le CD951, le TEAC T1, les Marantz et les Micromegas...
 
Toutefois il faut considérer que la réalisation mécanique du WT est vraiment au dessus du lot, le Wadia WT3200 mérite pleinement l'ajout des modules TVC et ce sera la première CDM1 a bénéficier de ces avancées.
 
Conclusions
Aucun regret à avoir, le WT3200 est pleinement satisfaisant car il est déjà complet grace à sa fiche BNC et sa mécanique hors pair. Le châssis fait réellement plaisir, la mécanique très intelligente de simplicité, car inusable et maintenable : Toutes mécaniques linéaires sont carrément plus difficile à maintenir à cause des pignons en nylon jaune et blanc, sans oublier les rouges, les têtes KSS 151 introuvables... A moins qu'en Chine se trouve une source de copie de mauvaise qualité.
 
On peut donc avoir avec une chaîne vraiment haut de gamme pour un investissement raisonnable, 450 € pour le drive,  850 € pour le DAC X64.4, le Digital Lens pour 700 €, disons 1000€ pour le Setton BS5500 et BS 5500 recappé soit 3000€, il ne me reste plus qu'a acquérir des Wilson Audio Watt (la Wilson Audio Tiny Tot, c'est à dire le satellite de forme pyramidale, pas le casson de grave Puppie).
 
Autre calcul : une CD94 ou CD80 cotent environ 250€... Mais la sortie SPDIF est affligeante : il faut ajouter les options TVC soit 200€ (sans faire de folie et choisir l'horloge Série A+) et coutent au final le prix d'un WT3200. Sans oublier qu'il faut mettre la main à la pâte. Peut être qu'un WT3200 à 450€ est introuvable pourrait-on rétorquer ? Mais avec le mouvement de dématerialisation, les drives et lecteur de CD haut de gamme ne coutent plus très cher.
 
Ci-dessous une vue interieure d'un CD95, Ce n'est pas le jeu des 7 erreurs, mais celui des... C'est totalement different : le WT3200 est un drive, et le Marantz CD95 est un lecteur. Le tranformateur n'est pas le meme, les cartes ne se ressemblent pas, seule la taille du chassis semble être identique :
 

 
 

 
 
De ce point de vue la ressemblance avec le CD94 est saisissante. En effet, on reconnait la CDM1 intégrée dans le Marantz, disposée de la même manière !

 
 
Merci pour ce retour    
Et il est vrai que ce genre de petits plaisirs laissent une impression sympa de recommencer  

Joli CR Renaud.
Et les photos en gros plan de l'électronique ont quelque chose de sympa...

C'est pas de moi hein le Wadia WT3200 , c'est un article de Rémi d'il y a quelques mois, jamais publié...
 
J'aimais pas les photos, c'est pour cela qu'il n'est pas encore sur TVC l'article, mais Rémi ne veut pas me passer son Wadia    pour que je lui tire le portrait, il le garde jalousement chez lui pour l'instant !
 
Mais maintenant j'ai de quoi lui prêter quelque chose qui a l'air de lui plaire... Un autre article ?
 
Bon, à la demande générale...
 
 
 
Upgrade Marantz CD94  
 
Introduction
 
Dans un article précédent http://www.acec13.fr/tvc/Marantz/MarantzCD94.html, nous avions détaillé le best-seller de Marantz et regretté la mauvaise qualité de la sortie SPDIF, à comparer aux autres machines sur page SPDIF Hall Of fame : http://www.acec13.fr/tvc/REMI/SPDIF_HallOfFame.html
 
Aujourd'hui nous proposons de mettre à jour la Marantz CD94 afin de transformer cette vieille platine en drive exceptionnel, de la même manière que celle utilisée pour les Philips CD931 et 951 et autre drive TEAC T1.
 

 
Les nouveaux lecteurs peuvent se demander comment opérer un tel tour de magie. En fait, il n'est en aucun cas question de magie dans cette opération. Reprenons les trois fondements de la démarche :

• toutes les données contenues sur le CD-Audio sont lues par la mécanique, comme cette expérience le démontre dans les colonnes de TVC http://www.acec13.fr/tvc/Philips/P [...] de_lecture
• le signal SPDIF à la sortie des platines CD  est en général très mauvais ou mauvais, et jusqu'à bon pour les meilleurs appareils : voir notre liste SPDIF Hall Of Fame, il ne s'agit pas d'assertions gratuites mais au contraire de résultats de mesures très précises. TVC dispose d'un module proposant un signal SDPIF hautes performances. Encore une fois il ne s'agit pas d'assertion douteuse, il s'agit des résultats de mesure que nous produisons à longueur d'articles sur les éléments testés par TVC http://www.acec13.fr/tvc/REMI/SPDIF_HallOfFame.html
• la qualité de l'horloge est déterminante pour obtenir une platine de qualité. TVC dispose de modules d'horloge meilleurs que ceux proposés par le marché : nous avons mesuré les potentiels concurrents qui se trouvent être "loin derrière", mais il est vrai que nous n'avons pas mesuré TOUS les concurrents. Le point d'injection de l'holorge judicieusement choisi est tout aussi important que la qualité de précision de l'horloge.  

La proposition du drive de course se résume ainsi : jetons notre dévolu sur une platine quelconque, installons une horloge aux performances mesurées et une sortie SDPIF excellente et nous aurons notre platine exceptionnelle. L'opération a déjà été effectuée sur une vulgaire Philips 931 et non moins vulgaire CD 951 en produisant des résultats vraiment spectaculaires, il est temps d'exercer la curiosité sur le best seller de Marantz !
 
Des écarts aux mesures ?
 
L'approvisionnement en composant peut s'avérer être un sport difficile à pratiquer. La disparité de la qualité des composants fait que les modules d'horloge, pourtant assemblés avec les mêmes "références catalogues", présentent des différences aux mesures ! C'est pour cela qu'après assemblage sont réalisées des mesures, un classement et une identification spécifiques : absolument tout ce qu'un vendeur chinois apparaissant et disparaissant sur internet au grès de lots à vendre ne fera jamais : c'est que le contrôle qualité, la traçabilité, cela coûte cher !
 
En ce qui concerne la sortie SPDIF, c'est très simple, on passe de la photo 1 à la photo 2. Sur les données numériques, on peut voir les différences suivantes !
SPDIF d'origine : Niveau du signal (Pic à pic) : 701mV, temps de montée : 17.41ns, temps de descente : à peu près identique, le calcul de l'appareil étant erroné...
SPDIF TVC V1  : Niveau du signal (Pic à pic) : 2.1V, temps de montée : 2.786ns, temps de descente : 2.308ns
 
Quelques commentaires : l'important est de proposer un signal SPDIF propre à l'entrée du convertisseur afin de ne pas ajouter de jitter induit par la transmission. Avec un niveau de sortie de 2V plutôt que 701mV et des fronts de montée et descente très rapides, le convertisseur travaillera dans de meilleures conditions. Ce que les données ne montrent pas vraiment, c'est aussi la forme des plateaux qui doivent être bien horizontaux.  
 
 

 
MARANTZ CD94 SPDIF d'origine
 

 
Marantz CD94 SPDIF TVC V1
 
 
Pour rappel, voici les différentes classe d'horloge :

• Classe A = <500fs
• Classe B = <1.5ps
• Classe C = <10ps

Dans la Marantz CD94 que nous comptons utiliser en tant que "vitrine technologique" nous installons un module dont Rémi parle ainsi "un quartz parfait mesuré ces deux derniers jours, 359 fs"
 
Matériel a greffer
 
Voici en photo les deux modules qui vont être intégrés au Marantz CD94.
 
Tout d'abord le module SPDIF sur lequel se trouve le connecteur BNC (ainsi que le câble numérique proposé par TVC) :
 

 
 
 
Et le module d'horloge sur lequel se trouve le quartz excellent aux mesures (les mesures le placent en TVC-Classe A, celle définie comme un rms jitter déduit  du bruit de phase <500fs avec une mesure à 352fs):
 

 
 
Comme le dit Rémi qui a réalisé l'opération sur son Wadia WT3200 "les deux machines ont une base commune, mais le WT3200 est un drive, alors que le CD94 est un lecteur (c'est à dire avec convertisseur intégré) : tout se passe autour du SAA 7220" !
 
Dans le Marantz CD94 le SAA7220/B se trouve sur une carte déportée sur le flan du boitier.
 

 
"Tout se passe autour du circuit SAA7220" : sur la photo, contre le SAA7220/BP à droite se trouvent le quartz et ses deux condensateurs de charge. Ces composants constituent l'horloge que l'on va remplacer : opération spécifique à chaque lecteur qui demande pour chaque exemplaire une petite étude des domaines d'horloge. Cette étude est grandement facilitée par la lecture du service manual que l'on peut trouver  pour notre plus grande joie sur le net.
 
Pour installer le module Clock, il est nécessaire de déposer ces trois composants. Le signal 2Is délivré par la mécanique est envoyé au 7220 qui représente "l'encodeur" de signal SPDIF. Il est nécessaire de récupérer le flux numérique au plus près du composant... Sur la pinoche n°14 ! Le signal SPDIF se balade un peu partout dans le boitier jusqu'à la sortie d'origine et les mesures montrent sur la prise RCA du Marantz qu'il n'y a pas de quoi sauter de joie !
 
Pour injecter le signal clock il faut entrer sur XIN du SAA7220 soit la patte 11 . Normalement, un des deux condensateurs de charge est directement connecté sur la pin XIN.
 
Circuit SAA7220P
 
Petit retour sur le circuit Philips SAA7220P : ce circuit réalise le filtre numérique et l'encodage SPDIF. Trois versions ont existé, la version 7220P/A a été conçue pour les fréquences 32kHz et 44.1kHz +/-10% et 48kHz zéro tolérance. La version B permettait de gagner un dB dans la bande passante du filtre FIR. La version 7220P/C a été conçue pour les applications satellites - qui utilisaient le 32kHz -  en améliorant les performances pour cette fréquence... Inutile donc de faire la chasse à la version C !
 
Plus drôle, il me semble qu'un lecteur Marantz a été commercialisé... Sans SAA7220P mais avec un circuit programmable intégrant une émulation du circuit, pour retrouver le bon vieux son des années vintage ! Par contre, impossible de retrouver la référence au moment où ces lignes sont écrites.
 
Installation des composants
 
On a toujours l'impression de disposer de beaucoup de place, mais finalement installer le module SPDIF sur la face arrière du boîtier mérite quelques réflexions en matière de placement. Les nouveaux modules SPDIF TVC seront plus faciles à installer car le connecteur se situe dans le prolongement du module, alors que sur la version 1 il remonte vers le haut...  
 
Pour l'horloge, en attendant d'étudier une solution générale plus pragmatique, elle sera fixée avec du ruban adhésif sur la carte. Cette opération est assez facile à réaliser car la carte contenant le SAA7220 se dévisse facilement et seuls deux ou trois connecteurs sont à débrancher : vraiment très confortable, on pourrait même proposer de changer l'horloge à un propriétaire du CD94 juste en lui demandant d'envoyer cette petite carte !
 
 

 

 

 
Le boitier du CD94 est assez spacieux, et les opérations sont réalisées en moins d'une heure : hourra !
 
Et après ? Résultats d'écoutes ?
 
Il y avait une sorte de jubilation malicieuse à proposer l'écoute du système avec les Philips modifiées, des machines ne payant pas de mine aux performances décoiffantes, "un moteur et un chassis de F1 dans une carrosserie de 2cv" comme le dit si bien Jonathan.
 
Bon-bon, mais la CD94 alors ? Et bien, Rémi était peut être dubitatif sur la Marantz avant de l'avoir vue et modifiée. En effet, disposant du Wadia WT3200, il avait certainement tendance à considérer le Marantz avec une commisération de nanti. Pourtant la CD94 est loin d'être le parent pauvre du WT3200, même si les deux lecteurs partagent nombre de composants. Enfin, peu importe, Rémi a définitivement changé d'avis en considérant les lignes toujours douces et mesurées du CD94 en comparaison de l'aspect "fiancée de Dark Vador" du Wadia !
 
Le lecteur a été installé et écouté durant plusieurs semaines dans un ensemble qui aura évolué autour du lecteur, afin de bien le cerner. Au sujet des convertisseurs, grand écart puisque la platine aura été écoutée avec un vénérable Wadia 1000 et aussi avec une machine moderne excellente (disposant d'un réglage de niveau de sortie). Préamplification à tubes avec le Wadia 1000, sortie directe du DAC avec l'appareil moderne, vers une amplification à tubes (AL2 Cochet).
 
Avant d'aller plus loin, affirmons l'essentiel : toutes les qualités présentes sur le CD931 et le 951 sont retrouvées sur la CD94... Avec pour différence la possibilité pour votre humble serviteur de garder la platine (les deux Philips font le tour des volontaires) et donc d'effectuer de nombreux essais. La différence avec les Philips prototypes étant essentiellement le plaisir procuré par l'utilisation d'un bel équipement.  
 
Commençons les commentaires d'écoute par la partie qui pourrait fâcher. Poussé par la curiosité, un test a été effectué en utilisant la conversion interne du lecteur le 16bits de l'époque, le TDA1541. Ce test n'a pas duré très longtemps car c'est une véritable torture ! Cela ne condamne pas le TDA1541 dans une configuration NOS - phénomène de mode ou vérité révélée ? - mais la configuration "standard" n'est pas très convaincante. Considérez cela comme une indication : même avec l'horloge modifiée, la CD94 est bien loin de ce que peut proposer par exemple l'ajout d'un Wadia X32 qui était plus ou moins son contemporain. A bon entendeur, et cotera...
 
Alors, oui, en connectant une convertisseur de qualité au CD94, l'on retombe bien évidemment dans la même expérience auditive que pour les Philips modifiées précédemment. Quelques mots pour insister sur le "bien évidemment", car la constatation des résultats d'écoute reproductibles, d'une base Philips CDM9 à une autre base Philips CDM1 de génération différente est une grande source de grande satisfaction. Il s'agit de la preuve subjective (oxymore) que la piste des modifications explorée est la bonne ! Cela devrait mette en joie les propriétaires de belles mécaniques des années quatre vingt, je pense en particulier aux superbes Micromega telle que la CDF1 Digital, qui peuvent être remises à niveau et jouer à nouveau dans la cour des grands.
 
Dans le soucis didactique propre à TVC, inutile de résister à l'envie de proposer trois lignes sur la petite histoire de la Hifi ! Rappelons donc qu'en 1985 Sony avait proposé un ensemble lecteur et convertisseur séparés, les Sony DCP 552 ESD et DAS 702 ES. Ce qu'annonçait Sony, c'était que l'on allait pouvoir utiliser dans le futur des appareils externes pour convertir les données extraites par les appareils numériques aux trois fréquences 32 (tuners), 44.1(CD) et 48KHz(DAT).
 
Et pourtant, lorsque Wadia proposa ses convertisseurs à partir de 1988, il y a eu un période de petit flottement... En effet, Wadia constata assez rapidement que ses convertisseurs n'arrivaient pas à verrouiller systématiquement tous les lecteurs (sans conter la disparité des résultats sonores), à cause de la mauvaise qualité du signal disponible sur le connecteur RCA. C'est pourquoi Wadia effectua plusieurs développement : boite d'interconnexion pour le Wadia 2000, liaisons optiques verres pour les appareils, contacteur "Clock Accuracy" pour le Wadia X64 et refonte complète des étages d'entrée du X32 !
 
Aujourd'hui, avec l'adjonction des deux modules TVC (SPDIF et horloge) dans la vieille Marantz CD94, le signal numérique envoyé vers le convertisseur permet à ce dernier de travailler dans les meilleures conditions possibles et d'offrir le meilleur du numérique au format Red Book.
 
Revenons à l'écoute ! Pour le Wadia 1000, il me semble ne jamais l'avoir entendu fonctionner aussi bien, avec une finesse d'analyse, une richesse de timbres, une délicatesse inouïes  et cette facilité déconcertante à suivre si aisément le jeu de chaque instrumentiste. Chaque disque est un plaisir immense, une révélation extraordinaire. Bien certainement l'écoute d'un système n'est pas uniquement effectuée dans le but d'entendre le tabouret du batteur grincer, la porte du studio s'ouvrir pour laisser percevoir les bruits de la circulation, les pas du chanteurs s'approcher du micro... Mais lorsque tous ces détails auparavant masqués viennent à apparaitre, alors le sentiment de participer l'événement, l'illusion d'être présent pendant l'enregistrement sont très forts.
 
Utilisé avec l'un des tout meilleur convertisseurs modernes aux qualités sonores reconnues par la critique (et les clients fortunés), la Marantz CD94 modifiée donne le sentiment de devenir complètement fou. A de nombreuses reprises un retour en arrière de quelques secondes permet de confirmer que l'on vient de découvrir sur le disque des "informations" qu'une ou deux décennies d'écoutes attentives n'avaient pas mises en exergue. Et l'on ne pourra dire que le système a évolué, puisqu'il s'agit toujours des mêmes vieilleries vintages !
 
Bien entendu la contrebasse est présente dans la pièce, la scène sonore est grandiose mais...  A partir du haut médium jusqu'en haut du spectre sonore le niveau de définition est véritablement extraordinaire. Le niveau de détail est incroyable, la platine est au delà de tout ce que l'on pouvait espérer du format défini par Philips et Sony. Sur le disque du Trio Soma enregistré par M. De Haro au studio La Buissone http://www.labuissonne.com/ heuu, comment dire, la reproduction est tout simplement inouïe. Sur le disque de Daniel Lanois   - Acadie - on entend enfin ce que l'on n'avait pu que supposer auparavant, on accède à une présentation en trois dimensions de la scène sonore, aux ambiances, aux petits détails jusqu'alors inaccessibles.
 
Lors d'une visite, Rémi s'esbaudissait à l'écoute de la platine :  "Comment peut-on avoir mieux ?" demandait-il. C'est un autre débat, pour l'instant restons concis : le sentiment que cela donne est celui de la fin d'une quête : à quoi bon désormais faire la chasse aux mécaniques d'exception réputées en espérant améliorer de quelques "poullièmes", puisque l'objet de cette chasse ne sera pas meilleur que celui dont on dispose ? Il reste encore quelques petites pistes d'expérimentations, mais davantage pour démonter les mythes que pour obtenir mieux. Dans tous les cas, voila pour environ 320€ de modifications une véritable transformation. Une transformation qui va permettre plusieurs années durant de redécouvrir toute sa discothèque et prendre plaisir aux nouveaux disques !
 
Aujourd'hui de nombreuses personnes "font la course à l'armement" du côté de l'amplification et se torturent l'esprit avec des broutilles insignifiantes qui prennent des proportions imbéciles. Rappelons que ce qui est perdu à la source ne pourra jamais être recréé, et cela quelle que que soit la qualité des électroniques d'amplification et la qualité supposée des câbles, des supports et autres gadgets onéreux et du domaine de la magie. Mes amis, portez beaucoup d'attention aux enceintes et aussi aux sources, et le reste vous réservera des heures de plaisir auditif !
 

encore un super article !

Je suis frustré !
 
Merci

Merci Muzah... Mais dans le sujet du topic, tu parlais "Appareils de légende" : je suis juste "pas dans le hors sujet", le WT3200, le Wadia 1000 ou le CD94 sont des appareils qui ont fait l'histoire de la Hifi... Et tout ça il y a vingt ans : pile poil vintage !
 
Sefix: ça viendra... Tu crois que j'ai tout eu quand j'ai commencé ?  

Je suis de la nouvelle génération, de celle qui ne sait plus attendre

Alors il va falloir apprendre à gérer la frustration, sinon ta vie ne sera que déceptions...