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Auteur Sujet :

[vintage] topic des techniques abandonnées et appareils de légende 20A

n°1574889
Stef_M
Posté le 18-08-2009 à 09:21:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ElectroBass a écrit :

Bravo Stef pour ce superbe boulot !
 
Que dirais-tu d'un système (tu m'y a fais penser en parlant de ventilos PC) d'un "Fan" asservi par une CTN ?
çà le ferait bien !


 
Merci!
 
Intéressante suggestion la ctn, je n'y avais pas pensé [:simonh14]
 
Pour le rendre universel, il faut réaliser le montage dans un boitier extérieur qu'il suffira ensuite de poser sur l'ampli à refroidir.
Il y a plusieurs possibilités :
 
1°/ branché directement sur l'alim de l'ampli
avantage: simple à faire
inconvénients: marche tout le temps et pas de gestion de la vitesse de rotation
 
2°/ avec un inter on/off
avantage: simple et peut être arrêté.
inconvénient: pas de gestion de la vitesse de rotation
 
3°/ avec ctn et transistors
avantages: automatique et ne fonctionne que si c'est chaud
inconvénients: circuit à réaliser et pas de gestion manuelle
 
4°/ avec un régulateur réglable genre LM338
avantage: gestion manuelle de la vitesse de rotation
inconvénients: circuit à réaliser
 
5°/ commandé avec un signal carré de largeur réglable (555)
avantages: bon rendement et gestion manuelle de la vitesse de rotation
inconvénients: circuit à réaliser un peu plus compliqué que le précédent.
 
 
Les ventilos d'ordi étant souvent assez bruyants, je pense qu'une gestion de leur vitesse est nécessaire afin de pouvoir les ralentir si on écoute de la musique à faible volume. Faut que je fasse des tests pour voir le comportement des ventilos avec des tensions inférieures à leurs tensions de service, et puis aussi comment ils réagissent quand on leur balance du carré.
 
Je pense me rabattre sur la solution du LM338.
 

mood
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Posté le 18-08-2009 à 09:21:35  profilanswer
 

n°1574891
titi1000
Posté le 18-08-2009 à 09:32:23  profilanswer
 

Certains ventilos très récents de PC sont très silencieux, surtout si tu prends des gros que tu fais tourner à vitesse réduite.
 
Tu devrais trouver sur le Net le niveau sonore qu'ils émettent en fonction de leur vitesse de rotation (et certainement en même temps, leur débit).

n°1574902
Stef_M
Posté le 18-08-2009 à 10:04:31  profilanswer
 

titi1000 a écrit :

Certains ventilos très récents de PC sont très silencieux, surtout si tu prends des gros que tu fais tourner à vitesse réduite.
 
Tu devrais trouver sur le Net le niveau sonore qu'ils émettent en fonction de leur vitesse de rotation (et certainement en même temps, leur débit).


 
Je sais bien, mais j'ai pas envie d'en acheter car j'ai un stock de ventilos récupérés sur des P4  :lol:  
 
 

n°1574939
alain48
Posté le 18-08-2009 à 12:06:33  profilanswer
 

Bonjour à tous, Bluesteeleyes, bon rétablissement.
Steph M belle restauration.
Ramutch, quelle est la différence d'écoute entre tes GIV et tes grosses JMR?
 
c'est quoi une CTN? Une sonde thermique?

n°1574946
sub6tem
Posté le 18-08-2009 à 12:33:03  profilanswer
 

Salut,
 
Kenwood DP-1100SG sur angouleme :love:  :love:  
http://www.troc.com/fr/pid36-prid6 [...] 100sg.html
@+

Message cité 1 fois
Message édité par sub6tem le 18-08-2009 à 12:33:19
n°1574958
lqx67
Posté le 18-08-2009 à 13:13:23  profilanswer
 

Et voilà un YAMAHA CR-440L restauré, réparé et recouvert de sa nouvelle imitation bois qui était partie en lambeaux.
 
http://i284.photobucket.com/albums/ll7/lx67/Hi-Fi/PICT0981.jpg
http://i284.photobucket.com/albums/ll7/lx67/Hi-Fi/PICT0980.jpg

n°1574959
ElectroBas​s
Posté le 18-08-2009 à 13:15:55  profilanswer
 

Une CTN est en fait une résistance variable à Coefficient de Température Négatif  
 
Cette résistance varie en fonction de sa température ambiante.
Lorsque la température monte, la résistivité descend et inversement.
Ainsi, en entrée d'un circuit à comparateur ou linéaire à ampli op, on peut fixer des seuils de déclenchement (comparateur) d'alerte ou de ventilo par exemple, ou asservir linéairement (montage linéaire) par exemple un ventilo en vitesse si celui ci est pilotable en courant continu variable.
 
voici un exemple de caractéristique de CTN
http://img38.imageshack.us/img38/5291/caractctn.gif
 
 
Les applications sont nombreuses.
Par exemple, sur nos autos modernes on parle de starter automatique.
Là ou avant on ouvrait ou fermait à la main le volet d'air du carbu pour intervenir sur la richesse air/essence en fonction de la température du moteur qu'on estimait, maintenant, c'est une CTN qui prend l'info de température du liquide de refroidissement pour dire au calculateur d'injection la température du moteur, calculateur qui décide donc d'intervenir sur le temps d'ouverture des injecteurs pour enrichir/appauvrir le mélange...
 
Celà dit en passant, en HS certes, c'est souvent cette sonde à 15 euros qui est en cause sur les voitures françaises lors de problèmes de calages à chaud, à froid ou après redémarrage en température intermédiaire
(la CTN est coupée, elle simule une température extreme froide, le calculo enrichi, et la voiture cale car elle se noie)
Fin HS qui vous servira peut être un jour comme à moi...
Sauf si vous êtes vintage jusque dans votre choix automobile ;)

Message cité 1 fois
Message édité par ElectroBass le 18-08-2009 à 13:17:57
n°1575052
camion54
Musicalement votre !!!
Posté le 18-08-2009 à 17:31:15  profilanswer
 

j'ai une xm comme voiture vintage
et elle marche bien malgres son age

n°1575055
mic28
Posté le 18-08-2009 à 17:39:17  profilanswer
 

moi j ai une volvo 740 la seule electronique c est l autoradio!

n°1575068
larpaman
Posté le 18-08-2009 à 18:35:00  profilanswer
 

lqx67 a écrit :

Et voilà un YAMAHA CR-440L restauré, réparé et recouvert de sa nouvelle imitation bois qui était partie en lambeaux.
 
http://i284.photobucket.com/albums [...] CT0981.jpg
http://i284.photobucket.com/albums [...] CT0980.jpg


 
 
 
Vraiment magnifique ce receiver !!
la couleur fait chic et j'adore ces selecteurs verticaux  
il irait bien avec mes petites Elipson, alors si un jour il ne te plait plus  :hello:  
 :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par larpaman le 18-08-2009 à 18:35:31
mood
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Posté le 18-08-2009 à 18:35:00  profilanswer
 

n°1575079
lqx67
Posté le 18-08-2009 à 19:16:49  profilanswer
 

larpaman a écrit :


 
 
il irait bien avec mes petites Elipson, alors si un jour il ne te plait plus  :hello:  
 :lol:


 
 Je ne suis pas collectionneur, donc, j'achète, je répare (ma passion) et je revends.
 Je ne peux pas imposer à ma famille la réquisition d'une pièce pour ces matériels.
 En général sur ebay ou leboncoin.

n°1575080
-zaza24-
Posté le 18-08-2009 à 19:24:51  profilanswer
 

Bonsoir tout le monde... :hello:  
Pour ce qui ont suivi les problemes dont j'avais fait part avant hier :  
-je n'est pas eu le temps de permutter les 2 hp de grave sur les kefs...mais le moment viendra...((en tout cas les ref sont les memes
-en ce qui concerne l'ampli (le sansui) j'ai passé un coup de soufflette sur tous les potards puis de la bombe contact et nickel plus de gresillement :)  
Voici quelques photos (désolé pour la qualité, faites avec le portable) :
-mon petit ampli au-5900
http://imagik.fr/view-rl/109002
http://imagik.fr/view-rl/109004
 
-les celestions qui sont branchées deçu
http://imagik.fr/view-rl/109007
 
-mon tuner technics st 8011L dont j'ai modifié le retroeclairage  
http://imagik.fr/view-rl/109016
 
-les petites kefs chorale sp1016
http://imagik.fr/view-rl/109009
 
-le petit telefunken que l'on voit derriere les ditton
http://imagik.fr/view-rl/109012
 
Et voici la derniere acquisition (cadeau pour l'anniversaire a mon père) :  
-ampli et tuner rotel  
http://imagik.fr/view-rl/109018
 
-l'ampli ra 414
http://imagik.fr/view-rl/109020
 
-le tuner rt 426
http://imagik.fr/view-rl/109021
 
-les jamo s408
http://imagik.fr/view-rl/109022
 
Vous en pensez quoi? n'hésitez pas a faire une remarque...


Message édité par -zaza24- le 18-08-2009 à 19:31:58
n°1575089
yves c
Posté le 18-08-2009 à 19:47:14  profilanswer
 

Stef_M a écrit :


 
Oui, au début je me suis même demandé si c'était normal...
Je suis en train de récupérer des ventilos d'ordi pour bricoler un système de ventilation silencieux.
 


 
Bonsoir Stef,
 
L'amplification du 1180 DC et la même que l'ampli de puissance 170 DC, c'est pas les transistors de puissance qui chauffent, mais bien les "drivers" sur les refroidisseurs noirs (au centre de la carte) c'est vraiment impossible de tenir le doigt dessus ! ! ! :(
faudrais les placer sur un refroidisseur plus grand et bien ventilé....mauvais point pour les ingénieurs MARANTZ  :pfff:    

n°1575091
lqx67
Posté le 18-08-2009 à 20:08:54  profilanswer
 

Il n'est pas normal de ne pouvoir laisser un doigt sur un composant électronique sans se bruler.
 Ceci est synonyme de défaut, certainement par suralimentation , peut-être résistance de collecteur dont les valeurs sont à la baisse.
 Le doigt est un très bon thermomètre et le fait de ne pouvoir le poser est presque toujours la preuve d'un défaut, surtout au repos.

n°1575095
yves c
Posté le 18-08-2009 à 20:15:11  profilanswer
 

lqx67 a écrit :

Il n'est pas normal de ne pouvoir laisser un doigt sur un composant électronique sans se bruler.
 Ceci est synonyme de défaut, certainement par suralimentation , peut-être résistance de collecteur dont les valeurs sont à la baisse.
 Le doigt est un très bon thermomètre et le fait de ne pouvoir le poser est presque toujours la preuve d'un défaut, surtout au repos.


 
Dans certains appareils il y a des régulateurs sans dissipateur (pourquoi????) et il est souvent impossible de le tenir entre les doigts et ceci est tout a fait normal puisque l'appareil et ses tentions sont toutes normales ! ! !
Sur mon LV103 LUXMAN le refroidisseur monte a plus de 30°c et ceci en "sourdine" quand j'augmente le volume la chaleur est moindre......c'est un CLASS A c'est normal ! ! !
Et c'est bien d'un refroidisseur dont je parlais, pas d'un composant :hello:    


Message édité par yves c le 18-08-2009 à 20:19:38
n°1575105
lqx67
Posté le 18-08-2009 à 20:47:18  profilanswer
 

Si le refroidisseur est déjà à bonne température, il faut bien vois que la puce est 30% plus chaude.
  Un régulateur chaud est admissible, mais quand la DDP entre sortie t entrée est trop importante, il devient brulant et sa durée de vie est réduite.
  Ce sont des erreurs de conception (voulue???) inadmissible et MARANTZ fait partie de ces constructeurs qui agencent les circuits n'importe comment.
 Exemple: le 2220B que j'ai eu dans les mains (tuner ridicule par trois cartes dans chaque coin de l'appareil) et dont je me suis très rapidement débarrassé.

n°1575120
Stef_M
Posté le 18-08-2009 à 21:50:23  profilanswer
 

lqx67 a écrit :

Il n'est pas normal de ne pouvoir laisser un doigt sur un composant électronique sans se bruler.
 Ceci est synonyme de défaut, certainement par suralimentation , peut-être résistance de collecteur dont les valeurs sont à la baisse.
 Le doigt est un très bon thermomètre et le fait de ne pouvoir le poser est presque toujours la preuve d'un défaut, surtout au repos.


 
ça c'est ce qui est écrit dans les bouquins d'électronique.
En réalité, dans certains cas c'est tout à fait normal et cela n'a rien à voir avec un défaut.
T'aurais été surpris de voir ce qu'on faisait en labo chez matra  ;)

n°1575129
lqx67
Posté le 18-08-2009 à 22:29:05  profilanswer
 

Ce que veux dire, c'est qu'un circuit réalisé correctement ne doit pas être une bouilloire et ce qu'on fait en labo est justement pour prévenir ce genre de fait.
 Alors, un ampli audio, circuit très simple, qui chauffe de trop (au-delà de 70-80 degrés, est un ampli mal pensé.
 C'est ce que j'ai appris en 40 années d'électronique.
 

n°1575138
petronne
Posté le 18-08-2009 à 22:58:36  profilanswer
 

sub6tem a écrit :

Salut,
 
Kenwood DP-1100SG sur angouleme :love:  :love:  
http://www.troc.com/fr/pid36-prid6 [...] 100sg.html
@+


Bonjour,
J'en possede une premiere platine a avoir reçu une recompense dans la presse specialisee, et tres bonne à mon gout elle est chroniquee sur tvc a ce prix a ne pas louper si elle fonctionne.
Philippe

n°1575175
Dr_Gonzo3
Posté le 19-08-2009 à 07:17:09  profilanswer
 

J'ai vu un Pioneer SX-424 en vente à 40 euros, c'est un peu cher, non?


Message édité par Dr_Gonzo3 le 19-08-2009 à 07:39:06
n°1575176
kikook
Posté le 19-08-2009 à 07:38:24  profilanswer
 

yves c a écrit :


 
Bonsoir Stef,
 
L'amplification du 1180 DC et la même que l'ampli de puissance 170 DC, c'est pas les transistors de puissance qui chauffent, mais bien les "drivers" sur les refroidisseurs noirs (au centre de la carte) c'est vraiment impossible de tenir le doigt dessus ! ! ! :(
faudrais les placer sur un refroidisseur plus grand et bien ventilé....mauvais point pour les ingénieurs MARANTZ  :pfff:    


 
Je ne peux que confirmer la température excessive  des "drivers". Néanmoins, sur le mien qui avait l'air d'avoir pas mal tourné, ils n'étaient pas claqués (enfin après que je fasse une grosse connerie ce fut différent  :whistle: ) par contre,  les chimiques avaient vraiment une sale tête....

n°1575231
elpegoli
Posté le 19-08-2009 à 13:39:12  profilanswer
 

Je pense qu'il ne faut pas se fier à la chaleur dégagé par les appareils, vu les temps atroce en ce moment ca ne veux plus rien dire, faut attendre un peu que ca se calme pour vérifier réelement si les dit appareils chauffe au niveau des compo non ?

n°1575233
ramutch
In vino veritas
Posté le 19-08-2009 à 13:46:40  profilanswer
 

elpegoli a écrit :

Je pense qu'il ne faut pas se fier à la chaleur dégagé par les appareils, vu les temps atroce en ce moment ca ne veux plus rien dire, faut attendre un peu que ca se calme pour vérifier réelement si les dit appareils chauffe au niveau des compo non ?


t'as parfaitement raison ,les Classe A l'été c'est à proscrire


---------------
http://vintage-audio-laser.com/      http://www.flickr.com/photos/36535637@N06/show/
n°1575243
ElectroBas​s
Posté le 19-08-2009 à 15:06:21  profilanswer
 

déjà, à vous lire, faut définir le "CHAUD" ...

n°1575252
tichu
Wok on the Wild Side ...
Posté le 19-08-2009 à 15:58:00  profilanswer
 

ramutch a écrit :


t'as parfaitement raison ,les Classe A l'été c'est à proscrire


 
Les Mercedes aussi ?

n°1575258
ramutch
In vino veritas
Posté le 19-08-2009 à 16:21:36  profilanswer
 

tichu a écrit :


 
Les Mercedes aussi ?


 :lol:  :lol: si tu veux !!!


---------------
http://vintage-audio-laser.com/      http://www.flickr.com/photos/36535637@N06/show/
n°1575263
alain48
Posté le 19-08-2009 à 16:35:19  profilanswer
 

ElectroBass a écrit :

Une CTN est en fait une résistance variable à Coefficient de Température Négatif  
 
....


Merci pour tes explications. :hello:

n°1575267
charlie 13
Posté le 19-08-2009 à 16:42:49  profilanswer
 

C'est pas du tout "vintage", mais tant la Cablebox que la Freebox sont de vraies plaques chauffantes, vu la température du boitier exterieur, je n'ose imaginer celle des composants.
Apparment, ce problème de chauffage n'est toujours pas réglé de nos jours.

n°1575271
tichu
Wok on the Wild Side ...
Posté le 19-08-2009 à 17:25:52  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

C'est pas du tout "vintage", mais tant la Cablebox que la Freebox sont de vraies plaques chauffantes, vu la température du boitier exterieur, je n'ose imaginer celle des composants.
Apparament, ce problème de chauffage n'est toujours pas réglé de nos jours.


Je connais bien les décodeurs numériques: c'est le chip principal qui chauffe le plus.
Sans ventilateur, le différentiel (temp interne - temp ambiante) est à peu prés constant, et certains composants peuvent monter à 70-80° en surface.
Le principal est de rester sous la temp maxi pour la puce (soit 100-110° selon les fondeurs).
 
Ce que tu appelles un problème de chauffe est un fait juste une question de fiabilité dans le temps, technique plus ou moins maitrisée par les fabricants.
A partir de 2010, les normes Européennes EuP entrent en vigueur et tous les appareils de ce genre devront avoir un mode de veille à moins de 2 Watts, ce qui devrait réduire considérablement la température en même temps (en veille seulement...)

n°1575318
pepidu13
Posté le 19-08-2009 à 19:45:10  profilanswer
 

salut a tous voila j'ai un ampli (denon pma-850) depuis maintenan presque 8ans mai le mois dernier bam une odeur de bruler et de la fumer je lai donc debrancher et j'ai trouver une resistance bruler j'ai donc chercher a le faire repare mais je n'est rien trouve donc si vous pouviez me donnez des adresses ou pour les connaisseurs m'aider dans la reparation ou aux cas ou si vous les reparer enfin voila merci d'avance

n°1575319
nitroxlesa​ge
Posté le 19-08-2009 à 19:58:57  profilanswer
 

chic c'est chic a écrit :

Bonjour,
Je possede actuellement un enssemble akai am2450 & at2450l sur des Ditton44.
J'aimerai savoir si cela serai risqué de poser une autre paire de hp sur les Ditton.
Afin d'alimenter la tv (une sorte de home cinema vintage en 2.0.
Pour le moment j'utilise les Ditton mais je préférerai les garder pour la hifi.
 
Es ce que certain parmis vous alimente leur tv sur du vintage???
merci


 
 
Pour ta réponse : est oui sans hésitation , tu seras peut être meme surpris d'écouter , par exemple, TARATTA, comme tu ne l'as jamais entendu...... en live!!
 
J'utilise mes Dittons en hi-fi , là c'est normal, et aussi en Home ciné : mes 66 s'adaptent sans aucun problème aux bandes sons.
Pour info , je n'utilise pas de centrale AV ,les dittons se suffisent à elles mêmes: mais là c'est HS  . :love:

n°1575329
chach1989
Posté le 19-08-2009 à 20:29:24  profilanswer
 

Bonjour!
 
Est ce que quelqu'un aurait un remede magique pour nettoyer une face en alu, un peu dans le style d'un Yamaha CR 400.
 
Merci d'avance!

n°1575332
nitroxlesa​ge
Posté le 19-08-2009 à 20:40:16  profilanswer
 

perso ,j'utilise un produit miracle mais difficilement trouvable en france :
 
http://www.nevr-dullsa.co.za/ :bounce:  :bounce:  :bounce:  
 
bien mieux que la pierre et autre ouates à polir , je sais, je les ai presque  tous essayés.
 

Message cité 1 fois
Message édité par nitroxlesage le 19-08-2009 à 20:44:38
n°1575337
lqx67
Posté le 19-08-2009 à 20:54:33  profilanswer
 

Pour nettoyer les façades alu, j'utilise de l'alcool à bruler. Attention, car certaines (yamaha entre autres) ont leur sérigraphie qui s'enlève. Un léger esai est donc indispensable.
 Il est hors de question, pour moi, de mettre des sommes folles pour le nettoyage.

n°1575343
chach1989
Posté le 19-08-2009 à 21:06:02  profilanswer
 

Se sont essentielement des tâhes dues au soleil je pense (jaunatre)
Sur le NET, j'ai vu parler de "paille de fer", et de "lessive de soude".
Le white Spirit Peu etre...
 
Merci pour votre efficacité!

n°1575344
Stef_M
Posté le 19-08-2009 à 21:11:08  profilanswer
 


J'en avais déjà parlé mais un crash serveur avait viré mes photos...
Le dossier B&W DM220 est maintenant ici :
http://www.stef.free.fr/hifi/pages/B&Wdm220.html
 
http://www.stef.free.fr/hifi/images/B&Wdm220/B&Wdm220.01.JPG
http://www.stef.free.fr/hifi/images/B&Wdm220/B&Wdm220.02.JPG
http://www.stef.free.fr/hifi/images/B&Wdm220/B&Wdm220.10.JPG
 
 
 

n°1575348
ramutch
In vino veritas
Posté le 19-08-2009 à 21:15:59  profilanswer
 

nitroxlesage a écrit :

perso ,j'utilise un produit miracle mais difficilement trouvable en france :
 
http://www.nevr-dullsa.co.za/ :bounce:  :bounce:  :bounce:  
 
bien mieux que la pierre et autre ouates à polir , je sais, je les ai presque  tous essayés.
 


Bha mieux que la pierre d'argent tu déconnes  [:sweetiiiie]


---------------
http://vintage-audio-laser.com/      http://www.flickr.com/photos/36535637@N06/show/
n°1575350
Dr_Gonzo3
Posté le 19-08-2009 à 21:18:27  profilanswer
 

de l'ergaforce!

n°1575353
ramutch
In vino veritas
Posté le 19-08-2009 à 21:20:45  profilanswer
 

lqx67 a écrit :

Pour nettoyer les façades alu, j'utilise de l'alcool à bruler. Attention, car certaines (yamaha entre autres) ont leur sérigraphie qui s'enlève. Un léger esai est donc indispensable.
 Il est hors de question, pour moi, de mettre des sommes folles pour le nettoyage.


l'inconvenient de l'alcool c'est que ça laisse une trace mat ,aprés il faut lustrer  
la pierre d'argent c'est bien mieux ....et c'est pas cher  :D


---------------
http://vintage-audio-laser.com/      http://www.flickr.com/photos/36535637@N06/show/
n°1575355
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 19-08-2009 à 21:26:42  profilanswer
 

Ca dépends, entr 7 et 10 € chez moi le petit pot qui sers pour 5 amplis, 6 au maximum :(
Mais il y a moyen de trouver moins cher sur le net.

n°1575358
chach1989
Posté le 19-08-2009 à 21:38:46  profilanswer
 

A part le neT on en trouve ou? En droguerie?
 

mood
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