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Auteur Sujet :

[vintage] topic des techniques abandonnées et appareils de légende 20A

n°1290834
Xib
Posté le 12-09-2007 à 09:49:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Non c'est pas un endroit pour vendre, mais ça ne me dérange pas de voir des annonces ici. Je trouve même que dans le cas de ventes spécifiques c'est bien de les mettre ici .
Je ne pense pas que ce genre de platine puisse être vendue chère. Disons que c'est un truc a  : 15/20 €. Après c'est aussi une histoire de "rencontre" la vente. Si tu as un amateur qui cherche cette platine depuis des années sans doute qu'il ne regardera pas le prix. Voilà !

mood
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Posté le 12-09-2007 à 09:49:14  profilanswer
 

n°1290873
Jo775
Low rider
Posté le 12-09-2007 à 11:16:49  profilanswer
 

Bonjour Casimir,
 
Le TVC est dans le fond et la forme tout à fait le style de site qui manquait à ce qui se fait (revues, autres sites...).
J'aimerais avoir votre avis sur le début des "PM" Marantz, surpris que vous ne les considériez pas avec la même passion vu leur sonorité. Je crios savoir qu'il s'agit du début de production "industrielle". Celà confirmerait qu'ils ne sont pas aussi bien pourvus en composants que leurs "ascendants"?  
Merci vivement de votre avis sur le sujet.  
Bonne journée
Cdt,
JO

n°1290890
Xib
Posté le 12-09-2007 à 11:31:06  profilanswer
 

J'ai un PM le 400. On peut rien leur reprocher surtout qu'ils fonctionnent sur des technologies éprouvées. Je pense que la nuance reste l'industrialisation comme tu le fais remarquer. Les entreprises deviennent regardantes sur les composants et font quelques économies. Sinon ça marche bien !

n°1291031
boullette3​8
Posté le 12-09-2007 à 15:20:15  profilanswer
 

merci xib de m'avoir répondu. Je reformule donc mon annonce: je donne cette platine à qui la veut, en main propre bien sur !

n°1291082
Jo775
Low rider
Posté le 12-09-2007 à 16:34:27  profilanswer
 

Merci de me rassurer! Je suis désolé je viens de racheter un PM 500DC (le deuxième sous le même toit) ce matin même... pour 39€! Potar dit "défectueux" un nettoyage complet des contacts & bombe sur potentiomètres lui a redonné sa jeunesse. Un poil moins de nuances que sur celui qui a les Blackgate, un poil plus feutré mat quoique les harmoniques, exctinctions de notes et nuances y soient toujours. Il n'empêche que les plus anciens m'interessent encore (une chambre de maison familliale à équiper...)
Il enterre les NAD que j'avais en matière fluidité...et musicalité!
Au fait le PM 400 est branché avec quoi, Xib?
cdt,
Jo

n°1291117
Xib
Posté le 12-09-2007 à 17:11:41  profilanswer
 

Jo775 a écrit :


Au fait le PM 400 est branché avec quoi, Xib?
cdt,
Jo


 
Avec rien ! Il est là inutile sur une étagère. J'ai un 1072 (un vieux donc !)  lui qui sert à sonoriser la télévision dans la chambre !
 
Si quelqu'un veut de mon PM 400 ? J'ai même la notice disons 20 € ?.. Voilà

n°1291131
Jo775
Low rider
Posté le 12-09-2007 à 17:36:50  profilanswer
 

Que donne le 1072 en rapport (si mon ignorence sur le point n'offence personne :-) Même question pour le 72, donc!
J'achète le 400 s'il fonctionne!

n°1291148
renaudmumu
Posté le 12-09-2007 à 18:39:38  profilanswer
 

Désolé, mais j'ai une semaine sur les chapeaux de roues et je ne peux répondre autant que je le voudrais.
 
Pour Casimir, oui, le 3250 est nickel : je n'ai l'ai même pas nettoyé encore. Livré avec le UM en plus !
 
Pour Jo et pour les autres...
 
La production des séries PM Marantz correspond aux produits fabriqués totalement par Superscope au Japon, dans un soucis de rentabilité. Il s'agit d'assemblage de cartes génériques fabriqués par d'autres entreprise et retrouvées sous d'autres marques. Je ne juge pas de la qualité sonore, c'est seulement que pour le puriste, ce n'est plus ça !
 
Que donnent les éléments séparés ? Il faut savoir que Marantz ne se cassait pas trop la tête. Par exemple, le 140 est la section ampli du receiver 2270, le 170 est la section ampli du 2285. Comme les appareils sont séparés, livrés dans des boitiers, il est convenu de considérer que cela marche un poil mieux que dans un intégré (tout le transfo est pour l'ampli, il y a moins de lampes et de cartes qui tirent sur l'alim...). Maintenant, entre un receiver recappé et réglé aux petits oignons et un vieux 140 dans son jus...
 
Que vaut le 1060 par rapport à la production de l'époque... Par rapport à un Nad 3020 ou 3120 de l'époque, il le satellite sur orbite géostationnaire basse. Le 3120 est surévalué sur ses qualités musicales (je sais parfaitement de quoi je parle, il s'agit de mon expérience pratique et non pas de ragots glanés ça et là). Par rapport à un 3130 moins réputé et qui marche beaucoup mieux qu'un 3120, là encore un 1060 est largement devant "not the same league". Je vais m'expliquer davantage.
 
Dans ma conception de la Hifi, et par mon expérience, j'ai l'impression que l'élément le plus difficile à fabriquer est le préampli. Pour le reste, c'est fastoche de faire un ampli qui marche correctement.
 
Or, la section préampli du 1060 est excellente, et en particulier sur le critère primpordial : la définition (richesses des détails, transparence, respect des timbres...). Ensuite, la section ampli n'est pas dégueu, donc tout baigne.
 
Un rappel toutefois : un 1060 aujourd'hui couterai environ 1800 roros. Pour ce prix là il existe déjà des éléments séparés et largement plus puissants.
 
Bon, je suis terriblement à la bourre.
 
Casimir a recappé avec du tout venant son 1060. Nous allons bientôt comparer mon 1060 dans son jus, avec le 1060 de Casimir. Nous envisageons aussi une comparaison avec du matériel du commerce, sans trop de considérations de prix.
 
Pour les appareils que l'importateur / distributeur voudra bien mettre à notre disposition, il est hors de question d'en dire du mal : il ne s'agit pas de critiquer telle ou tel équipement. Il s'agit juste de comparer pour positionner gentiment les choses. Dans tous les cas, si un appareil ne me plait pas, je n'en dis rien. Je parle seulement des appareils qui me plaisent.
 
Bien entendu tout cela prends du temps. Nous posterons ici, et en double sur le site Corner Vintage. Pour l'instant le Corner squatte un aute site dont je suis censé m'occuper. Mais si je vois qu'il y a quelques personnes intéressées, j'envisage d'acheter un hébergement pour être plus à l'aise. N'oublions pas que tout cela repose sur la gratuité et le bénévolat (je remercie aux passages les contributeurs, kikook, Casimir, Jean Michel...).
 
Bon maintenant je suis vraiment à la bourre !

Message cité 2 fois
Message édité par renaudmumu le 12-09-2007 à 18:44:48

---------------
https://sites.google.com/view/audiofolie
n°1291154
casimir84
Posté le 12-09-2007 à 18:55:58  profilanswer
 

Jo775 a écrit :

Bonjour Casimir,

 

Le TVC est dans le fond et la forme tout à fait le style de site qui manquait à ce qui se fait (revues, autres sites...).
J'aimerais avoir votre avis sur le début des "PM" Marantz, surpris que vous ne les considériez pas avec la même passion vu leur sonorité. Je crios savoir qu'il s'agit du début de production "industrielle". Celà confirmerait qu'ils ne sont pas aussi bien pourvus en composants que leurs "ascendants"?
Merci vivement de votre avis sur le sujet.
Bonne journée
Cdt,
JO

 

Bonjour, je crois qu'il y a une petite méprise...

 

Si je participe au site TVC, c'est Renaudmumu qui en est l'instigateur et le "webmaster"...
De plus c'est lui le spécialiste Marantz.
Je lui laisse donc le soin de répondre à la question sur les séries PM.

 

EDIT...ce qu'il a fait, et que je n'avais pas vu !


Message édité par casimir84 le 12-09-2007 à 18:56:56
n°1291166
Jo775
Low rider
Posté le 12-09-2007 à 19:20:57  profilanswer
 

Merci vivement de ces infos Renaud, j'apprécie tout à fait l'esprit du site et sa bonne dose d'humour.
Je concevais que les constructeurs pouvaient s'approvisionner chez les mêmes fournisseurs (Vu-mètres... fonds d'affichages pour tuners... puis autres composants, sans doute transistors, capas potars...). Je ne pensais pas que lesdites cartes génériques se retrouvaient dans d'autres marques! Grande déception! En effet, j'ai entendu du vintage Kenwood (très dynamique mais moins "fruité" moins noble, je dirais... du Sansui AU 999 sur du vieux Goodmans et 6060 c'est pas mal ces Sansui quand même à l'esthétique rococo) etc.
De quelles marques s'agit-il? Je ne les ai pas citées en tout cas.  
La production d'avant les PM me fascine. J'ai souvent lu anecdotes sur 1060... mais il se fait rare dans les meilleures conditions (prix état transport sérieux du vendeur...etc);j'ai bien vu des 1072 1070 from Deutschland (200€) 1050 1030 (150€ pour ce dernier sur "la baie de France" pour vous paraphraser... ça fait un peu beaucoup, non?) sinon.. un puissant 2325 à 700 €...
Je revendrais presque mon convertisseur pour un "vintage du puriste"!
Vivement votre comparaison... j'ignore spontanément la majorité des productions présentes (sauf exceptions au raffinement qui se paie exceptions de kits aux transfos Tamura... ) depuis mes PM en "kits de cartes génériques". Pourtant j'ai "tenté pas mal de trucs"! :-)
1122 DC ça a la même partie préamp que 1060?
Vérifie pour le retard! les radars mobiles sont souvent cachés derrière les ponts ou dans les sorties d'urgences!!!

mood
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Posté le 12-09-2007 à 19:20:57  profilanswer
 

n°1291177
Jo775
Low rider
Posté le 12-09-2007 à 19:33:43  profilanswer
 

Mille excuses... ça ma permis de connaître Setton! Mais alors Casimir tu es le grand sorcier de la réparation?
 
Ca vaut le coup de tout blackgater? Les capacités de filtrage s'épuisent-elles beaucoup avec le temps?  

n°1291178
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 12-09-2007 à 19:40:52  profilanswer
 

renaudmumu a écrit :

Dans ma conception de la Hifi, et par mon expérience, j'ai l'impression que l'élément le plus difficile à fabriquer est le préampli.

Détrompe toi, c'est l'élément le plus simple de toute la chaine audio ;)

n°1291184
Jo775
Low rider
Posté le 12-09-2007 à 19:53:06  profilanswer
 

Xib, mes 20€ sont repassés à la vapeur!

n°1291219
renaudmumu
Posté le 12-09-2007 à 21:11:20  profilanswer
 

_JbM, c'est que nous n'avons pas les mêmes expériences ni la même écoute : j'ai tout de même pris la peine de préciser "dans mon conception de la Hifi et par mon expérience" !
 
On va dire que je suis un idiophile. Ceci dit, passer pour un crétin sans discernement victime de la pression des vendeurs et de l'effet placébo sur le fil consacré aux d'idiophiles ne m'émeut pas outre mesure, mais sur ce fil... Comment dire... Je voudrais bien avoir la possibilité d'exprimer mes points du vues d'idiophile - en prévenant le lecteur - sans qu'on me "remette en place".
 
Pardon _JbM de le dire sèchement, je suis un peu exaspéré, et je ne désire pas m'embarquer dans une polémique stérile, dans le sens ou je ne changerais pas de position. _JbM je considérerai comme une grande faveur que l'on n'en discute pas davantage, et pour finir j'invite toute personne qui en a envie à venir écouter chez moi : même si c'est dégeu, j'ai du bon café !
 
Pour revenir aux prix de la baie : il faut être patient, et regarder ailleurs qu'en France, plutôt vers Allemagne. Ensuite, 150 roros pour un 1030, je trouve que c'est un peu exagéré, à moins qu'une personne désire véritablement ce modèle, dans ce cas pourquoi pas.


Message édité par renaudmumu le 12-09-2007 à 21:14:07

---------------
https://sites.google.com/view/audiofolie
n°1291227
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 12-09-2007 à 21:31:58  profilanswer
 

Oh la la, ça t'a sacrément perturbé l'autre fil on dirait :o
 
Ne te méprends pas sur mes intentions. Je ne mettais pas en cause ici tes impressions subjectives; nous sommes d'accord, ça n'est pas l'endroit pour ces débats. Je discutais au contraire de la facilité de fabrication que tu évoquais : histoire de ne pas négliger dans le choix d'un appareil la partie puissance, plus délicate à mettre en oeuvre, surtout à une époque où les transistors de sortie étaient moins performants qu'aujourd'hui.

n°1291248
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 12-09-2007 à 22:13:11  profilanswer
 

N'y avait il pas plus de difficultés à l'époque "vintage" de fabriquer des préamp, quand les AOP sous forme de circuits intégrés n'existaient pas ?


Message édité par daouar le 12-09-2007 à 22:14:22
n°1291281
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 12-09-2007 à 23:21:45  profilanswer
 

Le travail était un peu moins mâché, mais c'était pas très compliqué de fabriquer avec seulement des transistors. Il y a des appareils qui n'utilisaient qu'un préampli passif (potar) sauf pour le correcteur RIAA. D'autres s'en sortaient avec 3 ou 4 transistors. Les préamplis les plus complexes ressemblent un peu à un ampli de puissance, mais avec beaucoup de contraintes techniques en moins :
- on alimente une charge d'impédance élevée et connue : pas besoin de sortir plusieurs ampères
- dissipation faible, la dérive thermique est peu importante
- pas besoin d'une grande précision d'offset
- possibilité de fonctionner en classe A
- possibilité d'avoir une alim régulée
Et les premiers AOP étaient sans doute plus chers et moins efficaces que des montages à 3 ou 4 transistors :D


Message édité par _JbM le 12-09-2007 à 23:24:21
n°1291351
gagarine
Posté le 13-09-2007 à 09:26:41  profilanswer
 

Bonjour,
 

renaudmumu a écrit :

Maintenant, entre un receiver recappé et réglé aux petits oignons et un vieux 140 dans son jus...
 


 
Bon, je donne mon avis perso sur la question.  
J'ai pas mal de matériel et notamment des amplis qui "trainassent" dans mon atelier, mais aussi des amplis comme le BA2000 AU517 Pioneer sa8800 8500II etc etc....
Selon ma maigre expérience d'écoute, les appareils "reccapés" sonnent moin bien que ceux qui sont dans leur jus.
Je n'explique pas physiquement le phénomène, mais c'est mon verdict, après le reccapage d'un AU517 (mon 2 eme que j'ai vendu justement pour cette raison).
Le reccapage c'est suivi de réglages selon le service manual et d'un temps de "rodage", mais rien n'y a fait, l'ampli avait perdu son âme.......... Et je vous explique pas la claque quand j'ai rebranché celui qui est resté dans son jus....  :love:  Non, je ne suis pas pret de refaire cette connerie ! et pourtant les condos étaient de qualité et très très cher (12000uF 63V chez ELNA c'est la ruine  :ouch:    )
J'ai eu la même expérience avec un amplificateur mitsubishi (certe bas de gamme mais la différence flagrante à l'écoute.)
 
Donc, tant que les condos ne donnent pas de signes de faiblesse, je ne touche surtout pas aux condos  :o  
 
Maintenant, je n'achète que du matériel dans son jus ! sinon, c'est 50% de perte de valeur a mes yeux.
 
David.

Message cité 1 fois
Message édité par gagarine le 13-09-2007 à 12:14:19
n°1291354
tcherno69
Posté le 13-09-2007 à 09:33:32  profilanswer
 


 

gagarine a écrit :


 
Bon, je donne mon avis perso sur la question.  
J'ai pas mal de matériel et notamment des amplis qui "trainassent" dans mon atelier, mais aussi des amplis comme le BA2000 AU517 Pioneer sa8800 8500II etc etc....
Selon ma maigre expérience d'écoute, les appareils "reccapés" sonnent moin bien que ceux qui sont dans leur jus.
Je n'explique pas physiquement le phénomène, mais c'est mon verdict, après le reccapage d'un AU517 (mon 2 eme que j'ai vendu justement pour cette raison).
Le reccapage c'est suivi de réglages selon le service manual et d'un temps de "rodage", mais rien n'y a fait, l'ampli avait perdu son âme.......... Et je vous explique pas la claque quand j'ai rebranché celui qui est resté dans son jus....  :love:  Non, je ne suis pas pret de refaire cette connerie ! et pourtant les condos étaient de qualité et très très cher (12000uF 63V chez ELNA c'est la ruine  :ouch:    )
J'ai eu la même expérience avec un amplificateur mitsubishi (certe bas de gamme mais la différence flagrande à l'écoute.)
 
Donc, tant que les condos ne donnent pas de signes de faiblesse, je ne touche surtout pas aux condos  :o  
 
Maintenant, je n'achète que du matériel dans son jus ! sinon, c'est 50% de perte de valeur a mes yeux.
 
David.
 
 
 


bonjour a tous
moi aussi apres avoir changé les condos de mon ampli-tuner jvc 4vr 5436, qui était des elna j'ai peu voir une différence.
est ce qu'il y a un moyen de commender un lot de condos elna sur internet?

n°1291408
tcherno69
Posté le 13-09-2007 à 11:50:54  profilanswer
 

Ce matin je suis allée faire un tour au troc de l'ille et j'ai peu voir les choses suivantes:
_une platine cassette technics 615
_un amplis technics su-8044 pour 30euros
_une pare d'enceintes warfedal 2xp 35euros ainsi que les 3xp pour le meme prix
_une pare d'enceintes scott s-177 pour 18euros
_une paire d'enceintes philips hifisound pour 35euros
_et pour finir un ampli tuner sansui 331l pour 58euros

n°1291433
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 13-09-2007 à 12:33:49  profilanswer
 

tcherno69 a écrit :

est ce qu'il y a un moyen de commender un lot de condos elna sur internet?

Chez Farnell par exemple :o

n°1291454
Jo775
Low rider
Posté le 13-09-2007 à 13:23:59  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
JMG from TVC, super le nettoyage des diamants à l'alcool!
 
J'ai l'impression d'avoir changé ma REGA, et même sur la Denon récente, j'ai vu les p'tits résidus et tout est plus clair!

n°1291528
Jo775
Low rider
Posté le 13-09-2007 à 15:21:50  profilanswer
 

Help!
Avis aux connaisseurs des machines à galets (c'est pas pour écouter du 33 tours au Tréport:-) : j'ai une DUAL 1209 avec vieille cellule Ortofon... (je vous assure, ça ne labourre pas les disques) lorsque je la laisse débranchée longtemps, l'entraînement est super lent et fait trembler le bras. Après une petite heure de chauffe ça retourne normalement... C'est quoi qui merdouille? Un condo, une résistance?

n°1291537
JeanMichel​F
Posté le 13-09-2007 à 15:36:33  profilanswer
 

Bonjour à tous,
Je me décide à poster après avoir lu ce fil passionnant.
Pour répondre à Renaudmumu, un Marantz 1060 était plutôt coûteux à l'époque. Je me souviens qu'en 1973 je n'avais pu me l'offrir et m'était "contenté" d'un Scott 255S accompagné de 2 JBL L26 (1560F + 2800F de l'époque chez Musique et Technique). A l'époque, mon salaire était de 2300F bruts.
J'ai aujourd'hui toute une collection de Scott (235, 416 et deux 255S : un qui a une panne sur une voie et l'autre qui fonctionne formidablement et dont je viens de récupérer la façade toute jaunie avec du vinaigre blanc -qui, au passage, ne nuit nullement aux sérigraphies...).
J'ai également un 1060 en état quasi neuf (une première main que j'ai récupéré avec carton et manuel d'origine).
Si je suis d'accord avec Renaudmumu sur les formidables qualités du préampli du 1060 (la légende veut que Marantz ait accouplé un pré bien plus haut de gamme avec un ampli plus modeste pour sortir son appareil plus tôt), j'ai néanmoins une préférence pour la cohérence et la dynamique du Scott 255S...
JM
 
P.S. : Je suis à la recherche du schéma et du manuel du 255S de Scott, si quelqu'un en disposait, ce serait sympa...


Message édité par JeanMichelF le 13-09-2007 à 15:41:21
n°1291599
jmhg
Posté le 13-09-2007 à 18:05:40  profilanswer
 

Jo775 a écrit :

Bonjour à tous,
 
JMG from TVC, super le nettoyage des diamants à l'alcool!
 
J'ai l'impression d'avoir changé ma REGA, et même sur la Denon récente, j'ai vu les p'tits résidus et tout est plus clair!


 
 
 
Bonsoir à tous,
 
Hé oui, on oublie trop souvent que le vinyle (plastique) est mou et le diamant dur et l'un encrasse l'autre.
Le disque s'use également car le diamant se comporte comme un outil.
C'est un phénomène purement mécanique.
 
C'est une astuce lue dans une revue HiFi du début des années 1970.
Je fais un nettoyage régulier depuis ce temps là.
 
A+ cordialement.

n°1291600
Pierre2312
Objectiviste subjectivé
Posté le 13-09-2007 à 18:11:10  profilanswer
 

Ici, une petite histoire du passé, qui peut vous intéresser :
http://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] _9.htm#bas

n°1291603
renaudmumu
Posté le 13-09-2007 à 18:16:10  profilanswer
 

Bon, je commence par présenter mes excuses à _JBM. Je me suis mal exprimé. Je ne parlait pas de la difficulté de fabriquer, mais plutot de la difficulté de fabriquer un préamp avec d'excellente qualité musicales, à l'aune du jugement de l'idiophile... Passons.
 
JeanMichelF, bienvenue, et... Chapeau ! Lorsque j'ai rejoins le fil, il y avait bien moins de pages à lire ! Et merci pour la légende du 1060 avec cette explication sur le préamp. Personnellement c'est la partie de l'appareil que je préfère, que je trouve excellente, très très surprenante.
 
Pour revenir au recappage... Je suis partagé, j'ai lu tous les avis :  
- des déçus de l'opération
- des satisfaits, voire très satisfait...
- des personnes qui ont recappé deux appareils identiques, l'un avec du tout venant et l'autre avec du black gate, et qui préfèrent le tout venant
-...
 
Bon, ceci dit, il est des cas ou le recap est obligatoire à cause de l'état des condos !
D'autre part, je me demande dans quelle mesure une électronique avec les condos un peu fatigués ne propose pas une écoute un peu physiologique, bien agréable, que l'on va perdre dans l'opération de recap.
 
Pour Jo775 : en 1986 la Nouvelle Revue Du Son n°99 proposait au mois de juin un n° spécial Amplis : 15 amplis à l'essai.
 
Dans ce numéro figure le test (et la pub ;o) du PM26, un petit intégré d'entrée de gamme avec un article élogieux. Si cela interesse quelqu'un, je peux numériser l'article et le mettre à disposition sur TVC...
 
 
 
Pierre, je viens de lire ton brin d'histoire et c'est sympa. Heu, personnellement j'y trouve un témoignage indiquant que les chaines ne sonnent toutes pas de la même façon (d'aucun y verrait que ce n'est pas le budget qui compte). Elle mérite en tout cas d'être repostée ici !


Message édité par renaudmumu le 13-09-2007 à 18:20:04

---------------
https://sites.google.com/view/audiofolie
n°1291616
casimir84
Posté le 13-09-2007 à 18:46:49  profilanswer
 

My two cents...
 
Je n'avais jamais recapé d'appareils avant mon 1060 et comme celui ci était en panne, je ne sais pas comment il "sonnait" avant.
Simplement dans l'absolu, je le trouve doté d'un faisceau de qualités rares.
Le grave est nerveu et tenu (et mes enceintes ne sonts pas de cadeaux pour les amplis !) le médium timbré à souhait et les aigus montent très haut tout en n'étant jamais agréssifs ce qu est extrèmement rare sur les électroniques à transistor, y compris très chères !
 
Nous devons avec Renaudmumu comparer son 1060 "stock" à mon 1060 "half-recap"* ...on verra bien ce qu'il en sort.  
 
*Half recap parceque je n'ai changé que les capas de la carte ampli. Je n 'ai touché ni au préampli, ni à l'alim, ni aux condos de sortie. C'est peut'etre là le secret de la musicalité conservée ;)

n°1291624
Jo775
Low rider
Posté le 13-09-2007 à 19:04:15  profilanswer
 

Salut Objectiviste subjectivé, super plaisante la petite histoire!
 
Juste une alors: un vendeur de chez l'aspic d'Egypte qui possédait sans doute le venin de son enseigne (...) me dit:" C'est pour acheter quand?!" avec un regard de faux méchant inquisiteur...(moi, j'essayai alors de trembler) Puis je suis allé voi ailleurs.  
Par contre un jour où je me pointe la "gueule enfarinée" chez "Audion & ses acolytes" - il est seul mais bon...! (j'adore la maladie à la mode qui voudrais que l'on ne fasse pas de pub parce que c'est la maîtresse qui l'a dit!)  - dont le matos vaut le prix d'une Sport évo (pardon je m'égarre). Hé bien j'étais "accueilli sous les aplaudissements" ! Il y a "vendeur" de came et "passioné" je crois. Faut savoir si l'on veut "acheter" ou nourrir sa passion et écouter de la musique. Et non des sons!
 
Renaudmumu, je suis plus-que-prenneur pour l'article... (les autres aussi!) Je ne lis la NRDS que depuis 1992 environ... c'était pas tout à fait la même d'ailleurs... il y avait un peu moins de pubs je crois. J'adorais les rédactions de tests avec l'auditeur A, B, C parfois! Souvenez-vous le test du Accuphase A50 à la spontanéité pleine d'humour aussi!  
 
PS: Ma Dual, vous savez ce qu'elle peut avoir? (en tout cas grâce au rappel de JMHG l'Ortofon a repris un coup de jeune aussi!!!)

n°1291639
Jo775
Low rider
Posté le 13-09-2007 à 19:26:33  profilanswer
 

Merci Casimir pour les impressions sur le 1060. Alors les Blackgate c'est que de l'esbroufe?
J'ai laissé passé un 72... mais je confirme que la baie allemande est bien fournie et assez raisonnable. J'attends le bon 60 donc au lieu d'investir dans du 2A3, je compenserai le prix en achetant du blue label ou plutôt une bonne platoche d'occase qui fera mieux que ma planar!

n°1291659
jmhg
Posté le 13-09-2007 à 19:54:50  profilanswer
 

PS: Ma Dual, vous savez ce qu'elle peut avoir? (en tout cas grâce au rappel de JMHG l'Ortofon a repris un coup de jeune aussi!!!)[/quotemsg]
 
 
J'ai eu une 2 Dual dans ma prime jeunesse et de mon avis tout à fait personnel c'étaient de bonnes platines.  
Pas des hauts de gamme mais bonnes quand même.
 
Essaie de lubrifier délicatement tous les axes en rotation.
 
Je crois que certains paliers sont en bronze et que avec le temps le lubrifiant doit se gommer.
Il faut que le tout se refuidifie pour que cela tourne correctement.
 
Tiens moi au courant si cela se révèle exact.
 
A+ cordialement


Message édité par jmhg le 13-09-2007 à 19:55:57
n°1291674
Jo775
Low rider
Posté le 13-09-2007 à 20:12:44  profilanswer
 

Merci JMHG vais m'empresser de me doter du "lubrifiant"... mais lequel? qu'est ce que je peux mettre, faut acheter ça chez Paléo? chez Selectro?
 
Je fais fonctionner la platine par nostalgie (mon grand-père y passait Barry Lyndon ou les Rhapsodies hongroises) et pour faire durer le plaisir. C'est pas du haut-de gamme, c'est sûr, mais ça marche bien surtout avec la cellule alcoolisée ;-) et mieux qu'une Pro-ject vantée par toutes les revues (à mes oreilles... & je ne vous parle pas des spécifications sans doute ridicules).
 
Au moins c'est lourd, solide, pas plastique, ça a même une odeur! ça revient en fin de disque (pas incompatible avec bonne platine) ça répète même la face! ça tourne avec une bonne force d'inertie. Le bras est certes pas ce qu'on fait de plus rigoureux, mais bon... réglé au mieux ça finit par de la musique!
 
Merci bcp du tuyau!

n°1291676
casimir84
Posté le 13-09-2007 à 20:14:29  profilanswer
 

Jo775 a écrit :

Merci Casimir pour les impressions sur le 1060. Alors les Blackgate c'est que de l'esbroufe?

 

Non, point, j'ai eu l'occasion de comparer deux convertisseurs Audio Synthésis, l'un avec Black Gate et l'autre avec condos de qualité mais plus "ordinaires"
Il n'y avait pas photo.

 

Mais j'ai tendance à souvent comparer la hifi avec l'automobile...

 

Si on met une essence super rafinée dans une bonne vieille "deuche" on sentira peut'être un léger mieux mais ça ne vaudra pas la dépense ! Alors que pour une Formule Un, c'est une autre histoire et je ne pense pas qu'on puisse remporter un Grand Prix en mettant le Super de chez Carrouf !

 

Pour en revenir aux Black Gates, ce qui fait leur particularité c'est leur technologie....

 

Bon petit cours sur condensateurs :

 

pour ceux qui ne savent pas un condensateur est constitué de deux "armatures" conductrices mises face à face et séparées par un isolant. La capacité du condensateur ainsi formé est directement relative à la surface des armatures et à leur distance.
plus les armatures sonts grandes, plus la distance est faible, plus la capa augmente. Inversement la tension supportée diminue avec la distance des dites armatures (tension de "claquage" ).
Pour faire pratique on a enroulé les parties conductrices en intercalant un isolant et en mettant le tout en tube pour les fortes valeurs.
Or il se passe un phénomène au sein de ce tube : lorsqu'on applique une modulation aux bornes du condensateur, les forces électromagnétiques ont tendance à faire "bouger" les armatures l'une par rapport à l'autre et ainsi à faire varier (très faiblement certes) la capacité. Il en résulte une sorte de polution du signal traversant le composant.

 

Le "truc" de Nichicon (C'est la marque..black gate c'est le modèle ;) ) c'est d'incorporer de la poudre de carbone dans les espaces et ainsi de "rigidifier" les armatures.
A noter que divers constructeurs fonts de même avec d'autres materiaux: Sanyo avec sa série Os-Con ainsi que Panasonic avec ses condos boostés ...à la fibre de bambou !

 

Voilà, j'espère avoir été assez clair, j'ai essayé de faire simple... :sarcastic:


Message édité par casimir84 le 13-09-2007 à 20:30:33
n°1291688
Jo775
Low rider
Posté le 13-09-2007 à 20:23:29  profilanswer
 


Si on met une essence super rafinée dans une bonne vieille "deuche" on sentira peut'être un léger mieux mais ça ne vaudra pas la dépense ! Alors que pour une Formule Un, c'est une autre histoire et je ne pense pas qu'on puisse remporter un Grand Prix en mettant le Super de chez Carrouf ![/quotemsg]
 
 :lol: je comprends tout à fait. J'irai donc pas en coller dans mon autoradio... quoique!!! ça augmenterait certainement le prix de ma voiture... qui reprend de la valeur à chaque plein d'ailleurs! Ce serait pas mal de coller du vrai son en bagnole... ah il ya Mc qui en fait... c'est sûr...


---------------
Jo http://spendors100.monempire.net/
n°1291699
Jo775
Low rider
Posté le 13-09-2007 à 20:38:28  profilanswer
 

Super le descriptif. Clair bref nickel. Y a pas à dire le carnone c'est remarquable (la légende dit que Stradivarius avait un violon poli avec une pierre qui en contenait - une boîte à air carbone ça donne 25cv dans une M3 - ça permet d'écrire même paraît-il!!)   Et le papier huilé dans les condos de liaison...ça a l'air d'être à l'origine en partie de la noblesse d'un Audionote?  
Si l'on met du Nichicon et du papier huilé,  on ne fait pas encore du bon ampli...  
Pour redevenir sérieux, c'est démesuré de les mettre dans lesdits vintage?  
Merci encore du cours!
 
PS: autre question: un câblage en l'air n'améliorerait-il pas les perfs et musicalités des vintages? (je crois que la série des AU Sansui avait les composants soudés ainsi... sauf erreur)!?

n°1291762
Donkey
Âne bâté dépressurisé
Posté le 13-09-2007 à 21:37:29  profilanswer
 

ça fait plaisir de voir ce topic vivre, moi, je me régale :)

n°1291768
jmhg
Posté le 13-09-2007 à 21:41:01  profilanswer
 

Jo775 a écrit :

Merci JMHG vais m'empresser de me doter du "lubrifiant"... mais lequel? qu'est ce que je peux mettre, faut acheter ça chez Paléo? chez Selectro?
 
Je fais fonctionner la platine par nostalgie (mon grand-père y passait Barry Lyndon ou les Rhapsodies hongroises) et pour faire durer le plaisir. C'est pas du haut-de gamme, c'est sûr, mais ça marche bien surtout avec la cellule alcoolisée ;-) et mieux qu'une Pro-ject vantée par toutes les revues (à mes oreilles... & je ne vous parle pas des spécifications sans doute ridicules).
 
Au moins c'est lourd, solide, pas plastique, ça a même une odeur! ça revient en fin de disque (pas incompatible avec bonne platine) ça répète même la face! ça tourne avec une bonne force d'inertie. Le bras est certes pas ce qu'on fait de plus rigoureux, mais bon... réglé au mieux ça finit par de la musique!
 
Merci bcp du tuyau!


 
 
Bonsoir.
 
Essai avec une huile du type 3 en 1.
Un bombe (vaporisateur) serait l'idéal.
Très peu et très délicatement.
Je l'ai fait sur un vieux magnéto à bobines.
C'est le problème de tous les matériels dont on ne sert que très peu.
 
Je rappelle que, avant tout, la qualité d'un équipement dépend pas de sa classe ou de son coût mais  de l'émotion que l'on peut ressentir à son écoute.
Point n'est besoin d'une usine à gaz à xxxxx€, l'émotion n'a pas de prix.
Tout est subjectif.
 
A+ et cordialement
 

n°1291787
Jo775
Low rider
Posté le 13-09-2007 à 22:13:09  profilanswer
 

Ok pour la 3 en 1 0W60 Fina.  Ce n'est pas une restauration Schopper mais ce n'est pas non plus une TD 124... Ah oui j'ai ausi un vieux magnéto TC 630 Sony (dont l'entrâinement ne se fait plus en mode lecture. Avance & retour rapides ok...)  
Bien d'accord avec ta définition de l'émotion et du plaisir musical.
 
Je posterai bien évidemment les résultats de la maintenance Dualhuile!
 

n°1291801
renaudmumu
Posté le 13-09-2007 à 22:40:39  profilanswer
 

Bon, je suis content de voir que Casimir apprécie vraiment son 1060 : ça veut dire que je ne fais pas totalement fausse route.
 
Une petite toph pour entretenir l'amitié :
 
http://i173.photobucket.com/albums/w48/renaudmumu/IMG_5429.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par renaudmumu le 13-09-2007 à 22:50:11

---------------
https://sites.google.com/view/audiofolie
n°1291809
Jo775
Low rider
Posté le 13-09-2007 à 22:55:34  profilanswer
 

ça claque! comme le disait Schopenhauer quand il réparait sa mobylette.
 
Il faut vraiment que je passe à ces séries. Toujours pas de 60 à l'horizon...
 
J'ai pas vu de CR écoute pour le 104... (j'ai toujous les ST pardon pour ce que celà évoque! 300 300L et 400L... très musicaux déjà) mon prochain sera vraisemblablement un 2100 sauf si l'un d'entre vous m'assure qu'un 104 105 ou autre est plus musical.
 
Esthétiquement, je trouve qu'il n'y a aucune faute de goût; sans esbroufe. Celà fait partie de la facination qu'ils opèrent à mes yeux. Après il y a Mc Intotosh... que je n'ai pas eu le loisir d'écouter.

n°1291810
Jo775
Low rider
Posté le 13-09-2007 à 22:58:17  profilanswer
 

En tout cas, j'irai pô m'coucher tant que j'aurai pas lu le banc d'essai NRDS de 1986 sur le PM 26!!! :-)

mood
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