Reprise du message précédent :

 
Salut Fabesa et merci pour ces précisions.
 
Apparemment c'est une question de terminologie. Le PS50A550 est le modèle initial en 50" FHD 50hz et disponible pour la Belgique. Le PS50A556 est le modèle 50" FHD 50hz MPG4 qui lui est disponible pour la France. Enfin le PS50A558 est une dérive 100hz pour le marché anglais. En l'occurence, puisque je travaille et vis à Bruxelles, la TNT ne m'intéresse pas et le modèle PS50A550 est le modèle qui est distribué ici et qui n'est pas 100hz.
 
J'ai sous les yeux le What Hifi qui comparait tous les 50FHD et ils précisent clairement que l'ancien 50" FHD Samsung était déjà une réelle tuerie. D'où mon intérêt pour son remplaçant, vu le prix.

Je doute que ça sorte ça. ça sera fullHD pour du 50" avec tuner TNTHD.
Tuner TNT HD = fullHD je pense pour tous les constructeurs.

Ah ok exec-u, c'est vrai que le tuner tnthd n'interresse que nous pauvres français    
 
Dans ton cas, ce n'est effectivement pas un critère de choix...
Alors le manque de 100hz est-il vraiment un handicap sur les modèles belges et français...je n'en suis pas certain.
 
De toute façon le problème ne se pose pas sur des sources HD externes (1080p24) puisque dans ce cas l'écran ne fonctionne pas en 100hz mais dans un mode multiple de 24hz.
Le problème ne peut donc se poser que pour d'autre type de sources...à toi de voir si tu es sensible au scintillement des plasmas à ta distance normale de visionnement bien sur, pas à 50 cm de l'écran.
Outre la réduction du scintillement, le 100hz est censé egalement jouer sur la fluidité des images...donc à toi de faire des essais en magasin spécialisé sur divers type de sources pour voir ce que cela donne...

salut hj,
 
si si, eric-olivier a raison il existe deux plasmas hd-ready équipés de la tnthd sur le marché :http://www.lcd-compare.com/index.p [...] 0PG6500=on.
 
Un écran non fullhd (hd-ready) est d'ailleurs tout à fait à même de diffuser du contenu "HD" que cela soit de la tnt (en 720p ou 1080i comme l'a précisé rirififiloulou) ou de la "vrai" hd 1080p24, la différence de perception dans les détails n'étant perceptible qu'en dessous d'une certaine distance  
 
En l'occurence, si eric-olivier est placé à plus de 3m de son futur écran, il n'a aucun intérêt à dépenser plus d'argent dans un écran fullhd qui ne lui apportera rien de plus dans les détails quelque soient les sources...
 
Maintenant un écran fullhd peut effectivement apporter une image supérieure à un écran hd-ready à plus de 3m...mais pas pour les détails supplémentaires (et donc pas pour sa résolution supérieure), mais plutôt en raison d'un meilleur contraste, de noirs plus profonds, d'un meilleur traitement vidéo, d'une meilleure colorimétrie, etc...

J'ai actuellement un Plasma Sony 32" (ou ça existe) et malgré ses 5 ans d'âge, l'image reste d'une douceur et d'une précision rare sur du 32 LCD actuel. Faut dire que je fais tourner les dvd via un Sony upscaler (mais encore péritel pour le moment) et c'est déjà un régal. Je pense que les plasmas ont déjà une fluidité inée qui ne nécessite pas obligatoirement le 100hz. Personnellement je trouve que parfois cette technologie donne l'impression que le film a été tourné caméra à l'épaule. Comme s'il n'y avait plus tous ces filtres utilisés en cinéma pour créer de l'ambiance. Or cet écran ne me servira qu'à regarder des films en dvd upscalés. Le top aurait été de comparer le 50hz et le 100hz l'un à côté de l'autre dans une pièce noire mais compliqué...

le 100hz sur les plasmas c'est pour régler le probleme du scintillement, et oui, ils en ont bien besoin.

 
pioneer est parvenu au noir absolu apparement
le probleme de l'exitation minimale du gaz c'est que si il n'y a pas une exitation minimale, le pixel à une latence trop grande pour ce réactiver, donc il faut les maintenirs toujours awares comme dirait van damme

Bon bon bon, me revoici, me revoilou ... Toujours dans l'optique de m'acheter une TV pas chère pour ma xbox 360 et pour matter la TV/TNT.
 
J'ai toujours dans le viseur ce Samsung PS42A456 à 690€ fdpin sur LBDN > http://www.laboutiquedunet.com/esp [...] v=487&cn=7
 
Je suis très très tenté ... mais ce qui me rebute, c'est pour l'utilisation que je vais en faire (50% Xbox / 25% TV / 25% TNT) il vaut mieux plancher sur du LCD, non?

 
 
C'est exactement ça... je serai aux environs de 3m50 de l'écran.
Vous voyez, je vous ai bien lus, et bien retenu qu'il ne m'était pas nécessaire de dépenser plus  :-)
 
Par contre, si vous avez des infos sur des modèles "corrects" avec mes critères, je suis preneur.
 
Merci !

salut eric,
 
ben comme tu as pu le voir sur le lien déjà posté (http://www.lcd-compare.com/index.p [...] 0PG6500=on), seuls 2 écrans correspondent à tes critères.
 
Pour choisir entre les 2, le mieux pour toi est d'aller les comparer en magasin si possible sur plusieurs sources (sd et hd).
 
Je ne peux pas t'en recommander un personnellement ne les ayant pas testé moi même mais disons que j'ai une préférence de façon générale pour les samsung par rapport aux LG.
 
D'ailleurs si tu devais t'orienter vers le LG, il faut bien t'assurer que cette nouvelle game n'est plus sensible au marquage car LG est la dernière "grande" marque à avoir connue des problèmes à ce sujet sur sa game 2007...

 
Sur un modèle comme le Samsung PS50A550 ou 556, le Movie Plus & DNLE+ n'aide pas à diminuer ce scintillement?

sauf que vous oubliez qu'il peut avoir envie de se metre plus près afin de plus profiter de l'immersion avec un écran paraissant plus grand si il est plus près.
J'ai un fullhd, j'ai 3m50 de recul, mais si je met un film 1080p j'ai clairement envie de me raprocher, beaucoup plus qu'avec un 720p ou un signal SD, et je le fais.

Donc est ce qu'on peut dire que l'écran fullhd me sert à rien ?
bah clairement non, je profite tout de même plus.
La question c'est surtout est ce qu'on peut se raprocher ou pas.
Si on peut moduler la distance, je pense pas qu'on y perde, loin de là.

non

 
Salut Fabessa,  
Je suis en train d'étudier le sujet...en tout cas merci pour ta réponse !  

Elle date un peu mais quand je lis la conclusion d'hardware.fr sur les lcd 100hz, ça me conforte dans l'achat d'un écran 50hz puisque c'est un usage 100% films dvd. Maintenant la conclusion est peut être différente deux ans après et différente par ailleurs sur un plasma:
 
(...)
le rendu dans les films ne nous a pas convaincus. Cette fluidité, cette netteté paraissent paradoxalement excessives. Ce n’est plus un rendu naturel. Pas de chance, ce nouveau système a été implémenté sur un téléviseur. Ce n’est toutefois pas complètement raté pour cet usage : nous apprécions le rendu 100 Hz dans les jeux, dans les retransmissions sportives, dans certaines émissions TV même. Mais dans les films, aucun d’entre nous n’a apprécié.
(...)

ce test concerne les lcds, pas les plasmas !!!
le 100hz c'est le taux de rafraichissement de l'image, comme sur un moniteur CRT, ça n'a RIEN à avoir avec les fluidificateurs d'images qui rajoutent des trames par calcul et compensation de mouvements.
et sur un LCD il n'y a pas de probleme de scintillement, contrairement aux plasmas et au CRT

En effet. D'où ma précision.
 
Ceci dit d'un point de vue commercial, ça doit être un vrai foutoire dans la tête du consommateur qui débarque pour changer sa télé.

oui, ils ont réussit à créer une totale confusion
le plus marrant c'est de poser la question à un vendeur, ils noyeront le poisson comme ça les arrange sans savoir eux même vraiment dirait.
 
Disons que sur un plasma le 100hz est quasi indispensable à mes yeux, mais il y a cerains que ça dérange pas du tout

salut pactole,
 
concernant l'utilité d'une résolution fullhd en fonction du recul, ben on est d'accord...j'ai bien dis: "si eric est placé à plus de 3m".
 
Il est bien entendu que si il se place à 2m de son 50 pouces, ben forcément il perdra des détails dans les arrières-plan c'est une évidence...
 
En fait, l'intérêt d'une résolution fullhd est de pouvoir s'offrir une diagonale d'écran plus grande pour un même recul à condition bien sur que les sources suivent sinon    
 
Pour ma part, je possède actuellement un 42 pouces hd-ready avec un recul de 2.8m. Je ne suis donc pas pénalisé en HD tout en ayant un écran à même de traiter des sources de moins bonne qualité. En revanche, dès que mes sources seront toutes suffisamment de bonne qualité (tnthd, satellite hd, dvd upscalés et bluray) alors pour un même recul de 2.8m je passerai à une diagonale de 60 pouces...fullhd bien sur    
 
Maintenant, au sujet du 100hz sur les plasmas, il agit sur le scintillement certes mais également sur la fluidité des images et c'est très flagrant sur mon pio  

La perception du scintillement des plasmas 50hz diminue-t-elle en fonction de la distance ou ça n'a rien à voir?

salut exec,  
 
oui absolument, la perception du scintillement diminue avec la distance.
 
A ce sujet pactole qui y est très sensible peut certainement nous en dire plus sur sa perception du phénomène en fonction du recul.

Je ne vois pas trop ce que c'est. Peut-être que je n'y suis pas sensible. Actuellement sur mon vieux plasma 32" Sony, j'ai beau y prêter attention je ne le remarque pas. Mais c'est peut-être également proportionnel à la taille de la dalle?

exec,
 
Au sujet du scintillement, il ne s'agit pas d'un fourmillement, comme on peut en voir sur les LCD dont les couleurs sont trop limitées, mais d'un papillotement, lié aux décharges d'ultraviolet dans les cellules, qui se traduit par une sorte de scintillement de points blancs. Il en résulte une fatigue visuelle plus rapide.
 
Ce qui est certain, c'est que nous n'y sommes pas tous sensibles de la même manière et peut être que toi tu ne l'es pas du tout  

Ok, je garde cet élément en tête lors de mes ultimes comparaisons dans les jours qui viennent. J'espère maintenant que ça ne va pas être psychologique et que je vais voir ce papillotement partout :-)

Je pense pas que le taux de rafrachissement seul joue sur la fluidité, sauf à éviter l'effet judder, c'est à dire un film 24 images secondes sur une fréquence qui n'est pas multiple de 24 hz, il y aura des sauts de trames et des saccades.
Si ta fréquence est pas multiple de 24, et bien plus la fréquence est grande, et plus l'erreur sera réduite.
par exemple si ton écran fait du 25hz, et bien entre 24 et 25 et 1 il y a un trou qui créé la saccades.
plus lé fréquence est grande plus tu peux de démerder pour étaler les images et réduire la saccade.

tu peux aussi avec une plus grande fréquence, diffuser les images en double pour du 48hz ou quadruple sur du 96hz, au prix d'une plus grande rémanence à cause de la persistance rétinienne

tu pas peut être l'impression que c'est plus fluide, car l'image est plus stable, c'est déjà ça

je sais pas
sur une image statique ça se voit plus je pense, que sur un image en mouvement

C'est une télé que j'achète, pas un cadre photo ;-)
 
Plus je lis ce forum, plus je me dis qu'il est impossible pour un vendeur en magasin de tout savoir et que ça doit être comique des les entendre répondre à une même question. Mais peut-on vraiment les blâmer? Les groupes de distribution actuels auront beau investir des cents et des mille dans les formations, le niveau technique pour un simple objet de loisir est devenu tellement pointilleux que ça en devient aussi grotesque que passionnant...

C'est d'autant plus vrai qu'en plus ils doivent gérer dans leurs réponses avec leur stocks et sur-stocks ....

Euh non pactole, tu te trompes, tu n'as pas bien lu mes précédentes interventions...
 
Sur des sources HD (1080p/24hz) mon écran bascule automatiquement en 72hz (multiple de 24 donc).
Le mode 100hz fonctionne sur d'autres type de source comme ma freebox réglée en 720p/50hz    
 
Et je peux t'assurer que la fluidité est parfaite, ce n'est pas du tout une impression    
 
Au sujet du rôle "fluidificateur" du 100hz sur les plasmas en plus de la réduction du scintillement, je te renvoie sur des extraits de caractéristiques de 2 marques.
 
samsung :
"Technologie 100 Hz (PDP) pour une fluidité d’image exceptionnelle  
La fonction 100Hz convertit le signal source 50Hz en un signal 100Hz parfaitement adapté aux écrans plasma en y joutant 50 images supplémentaires par seconde. Les images sont récrées en fonction des mouvements et non simplement copiées. Cela permet d’éliminer les effets de scintillement et de saccade présents lors des scènes à mouvements rapides."
 
panasonic :
"En outre, le double balayage de 100 Hz réduit à un minimum le scintillement sur grande surface et le contrôle de trame intelligent garantit des mouvements d’image très nets et précis qui ne sont pas saccadés. "
 
Les fabricants communiquent donc bien sur un double rôle du 100hz  

je le sais très bien et personne dit le contraire et c'est justement le problème, le 100hz veut dire tout et nimporte quoi dans l'esprit des gens maintenant.
le 100hz en lui même apporte rien niveau fluidité, sur les plasmas il réduit le scintillement, et sur lcd et plasma il permet d'afficher des trames intermédiaires qui ne sont pas dans la source calculées avec ifc ou outre, c'est toi qui n'a pas bien suivis la conversation là ...

tu peux avoir un écran 100hz sans ifc comme les pz81.

Et j'ai jamais dit que ton écran n'est pas fluide
j'ai dit que si il l'était c'était pas à cause ou grace à la fréquence de rafraichissment 100hz

Cher Pactole,
 
C'est vrai que le terme 100hz peut prêter à confusion dans l'esprit de certaines personnes mais je te rassure pas dans le miens    
En outre je sais très bien que l'on peut avoir le 100hz sans l'ifc, puisque c'est mon cas...
 
Si tu veux qu'on parle de termes qui prêtent à confusion dans l'esprit des gens on pourrait parler de celui de rémanence    
 
Bref, sur le gain réel apporté par le 100hz sur la fluidité des plasmas, tu me dis qu'il n'y est pour rien je veux bien te croire mais quand il n'est pas activé c'est moins fluide, donc...
Alors après tout peut importe ce qu'il fait et comment il le fait, le résultat est là et c'est bien le principal  

J'ai l'impression que l'on retombe toujours au meme point avec pactole@, la manière dont il perçoit les choses, comme il veut bien le ressentir... C'est malheureux a dire, mais cela se confirme....

c'est parceque à force de ne pas être précis les mots veulent dire tout est nimporte quoi et on essaye de deviner de quoi les gens parlent, mais le faire sans que ça se braque c'est dur

fluide ça veux dire quoi à part que l'image est plaisante à regarder ?
rien
c'est comme le 100hz, au final c'est quoi ?
un super truc magique à mary popins on dirait

ce que le 100hz en tant que fréquence apportera comme fluidité n'a rien à voir avec la fluidité apportée par l'ifc flow motion et compagnie. C'est loin d'être une évidence pour tout le monde, alors on tente de débroussailler

et il y a une différence entre des saccades dues à un effet stroboscopique parceque une même image s'affichera 1 fois en 5 ms au lieu de deux fois en 5 ms , et des saccades du un telecine 2:3 pulldown à cause du passage du 24p sur du 25hz

alors après je vois pas comment on peut deviner de quel type de fluidité tu parles, on essayes de deviner, mais tu te braques en disant que tes yeux savent voir un truc fluide.
ok mais lequel ?? et c'est bien la question

si vous preferez rester dans la vague avec des termes vagues façon  vendeur darty, faites.
si fabessa s'exprime de façon vague, faut pas être surpris qu'on puisse penser qu'il pense des choses tellement vagues qu'elles peuvent êtres eronnées et qu'il a pas bien compris
pas la peine de se racrocher aux branches en fesant penser que machin à mal compris pour pas paraitre pris en défaut, franchement on s'en fout, le but c'est de savoir exactement de quoi on parle

et en plus ce que tu me dis ça me fait marrer RomainD2 je me suis pris le chou 20 minutes au telephone avec un mec du service technique sony, qui voulait pas me croire qu'il y avait un désentrelacement fait par le téléviseur lcd, et qui me soutenait que c'était pas possible d'enlever le désentrelacement (ou du moins son traitement) du 1080i car c'était le signal qui était comme ça à la base.
Car oui ce téléviseur applique un traitement du désentrelacement même sur du 1080i en mode 1 pixel pour 1 pixel, ce qui est limite inutile à part amener un superbe effet de flou sur les déplacements latéraux.
Et j'en arrive à ma question, que fait votre plasma fullhd à ce niveau avec son tuner hd en 1080i si vous en avez un ?

Alors j'aurai du faire oui oui oui mmmh oui oui oui et lacher l'affaire
je devrais le faire plus souvent tient

Je me suis offert le TH-42PX80E et j'en suis très heureux Very Happy
 
Dans le souci de lui faire un bon rodage j'ai respecter les consignes conseiller sur les divers forums et site. Seulement il y a une recommandation qui me pose souci et dont j'aurai souhaiter avoir plus de précision !
 
Il est conseiller de regarder les films en pleine écran, c'est à dire sans bandes noires en haut et en bas ! Et de faire un Zoom 1 pour remplir l'écran ! Seulement le zoom 1 rend l'image pas terrible, creuse un peu les bords de l'image, et grossi un peu le tous ! Fin je trouves pas ca terrible ! Quand le zoom 1 est activé je ne vois pas les sous titres en entier, ni les logo Pauses, accélerer ... etc De mon lecteur DVD !
 
Si les bandes noires ne concerneraient que quelque film cela me dérangerais, mais étant donner que beaucoup de film sont en 16/9 éme, il y a souvent des bandes noires !
 
Est que le pleine écran est très important pour le rodage ? Ou y a t'il un autre moyen de mettre en pleine écran sans trop alterner l'image ?
 
Merci d'avance pour votre attention !

Ben écoute pactole, tu as décrété que je n'avais rien compris à ce qu'était le 100hz et que seul toi pouvait en parler...
 
Je ne vais donc pas m'évertuer à te démontrer le contraire avec de vagues déclarations d'inculte et d'incompétent que je suis et qui ne pourraient être sujettes qu'à de nouvelles controverses...
 
Je vais donc laisser nos amis forumeurs entre tes mains expertes, aller profiter de mon écran et me regarder une petite vidéo bien fluide...ou pas  

 
sur mon pana  il  y a 3 zoom  et le zoom 2 est celui pour le 16/9  le 1 et 3 pour le 4/3  
 
sinon aucune importance quand le film est fini, tu laisses tourner un programme télé plein écran 5 à 10 minutes  

Mon pana TH42PX80E commandé chez d@rty la semaine dernière m'a été livré ce matin.
Belle bête mais, une heure après de départ des livreurs, une belle ligne verticale rouge... Not happy !
Appel du sav dans la foulée.
Le technicien arrive mercredi prochain (je ne suis pas disponible avant).
Je vous tiens informé de la suite.

à vrai dire c'est bien toi, là avec tes tournures de phrases qui veut faire croire que je te fais passer pour et te traite d'inculte incompétent, et tente de me faire passer pour le gros vilain méchant et toi la gentille victime, c'est tout autant déplaisant et ça serait pas un peu puéril ? ...  

bon film

salut pactole,
 
décidément, non content d'user de propos vagues laissant penser que je n'ai rien compris, non content non plus de me raccrocher aux branches en laissant entendre que c'est pas moi mais machin qui n'a pas bien compris, voilà maintenant que je joue de façon puérile la pauvre victime...
 
En fait tu as raison, je suis très vilain et je m'en vais de ce pas me mettre au coin, bye  

Je dois etre idiot mais defois j'ai vu des tv "normal" et des 100hz et les 100hz fesait que dalle...

 
demandes un échange pur et simple.  mais c'est le premier truc que je lis sur le px 80, sinon pour l'instant aucun probléme sur ce modéle .  

 
han ça recommence