Reprise du message précédent :
en tout cas j'ai été un peu surpris d'apprendre que même sur les plasmas, le noir aussi noir que si l'écran était eteint, est en fait une évolution récente.

et n'en déplaise à lulu machin, j'ai pas de possibilité de voir un plasma dans le noir, et j'ai pas 4000€ à mettre dans un pionner qui en plus scintille beaucoup trop à mes yeux sur celui que j'ai vu dans un petit magasin spécialisé dans le plasma à côté de chez moi, je sais pas si le 100hz était désactivé ou pas, mais eux les vendeurs soit disant spécialistes étaient pas foutu de voir que ça scintillait à mort

=> Pactole: Un peu de respect pour le tenancier stp !!!!

salut pactole,
 
concernant le scintillement, c'est un phénomème propre à la technologie plasma qui n'est visible cependant qu'à très faible distance, pas à distance normale de visionnement et celà ne constitue donc pas pour moi un critère de non sélection d'une technologie par rapport à une autre.
 
Maintenant, peut être y es-tu plus sensible que la moyenne et peut être aussi que lors de ton observation les réglages de l'écran n'étaient pas les bons ou que cela était provoqué en partie par la source...
 
ps: au sujet du scintillement que tu as vu sur le pio, il est possible que cela vienne en partie de son reglage puisque par défaut en sortie usine les nouveaux pio sont en 60hz et non en 100hz et comme tu le sais le 100hz améliore les choses dans ce domaine sur les plasmas.

 
ça m'est arrivé de régler l'écran de collègue, qui était en 60 ou 75hz, eux ça les dérangeait pas, moi ça me fesait mal pour eux
à 85hz sur un CRT ça me va
 

 
Lors de l'achat d'un plasma, il est fortement conseillé qu'il soit 100hz? Ou là aussi c'est juste une question d'appréciation personnelle? Personnellement je n'ai pas envie de mettre 3000 euros dans cet écran. Au jour d'aujourd'hui j'hésite entre le Samsung PS50A558 et le Panasonic TH46PZ85. Si le Samsung n'est pas 100hz et n'a pas le "prestige" ou le pédigrée de Pana en matière de plasmas, j'en suis resté à un simple constat visuel et il était fort agréable sur le premier. Le 46PZ85 offrait par ailleurs une image un peu plus nette et des animations plus douces mais j'ai peur que le 100hz associé à l'Intelligent Frame Creation me gave à la longue et que j'y décèle des animations non naturelles... Quelqu'un a-t-il déjà vu tourner le Samsung et peut nous dire ce qu'il en pense objectivement?

moi si je veux du 100hz c'est sans IFC et compagnie, c'est juste par rapport au scintillement

 
 
 
merci pour cette superbe reponse c est deja beaucoup plus clair concernant le plasma. maintenant il va falloir que je m habitue a ce gene d imlage typique du plasma car beaucoup plus douce que celle des lcd ausquels j etais habitués (sony 40W4000 et samsung LE40M86)
c est pourquoi j hesite fortement entre le lcd sony 52X3500 et le dernier plasma G9 en 50"...  
 
peux tu me dire quels genres de magasins spé te permettent d essayer les ecran sur diverses sources? sachant qye je suis sur montpellier
 
merci

Multizones à Montpellier

 
+1 tu demandes septicore    

 
 
merci les gars  et c qui ce septicore    lol
 
ben j irai y faire un tour quand j emmenagerai en fin de semaine
 

 
bonhomme
http://forum.hardware.fr/hfr/profil-102994.htm
 
magasin  
http://www.multizone.fr/shop/default.php

 
merci lulu
 
je viens de MP le bonhomme et de visiter les site...sur lequel n apparaissent pas les G9 kuro mais les G8 au prix des G9!!  
 
sinon ca a l air sympa et j espere qu ils font les calibration ISF tant qu a faire..

sinon d apres vous je prends quoi? 52X3500 ou PDP-LX5090?

franchement crapo34 personne de bonne foi ne pourra te dire lequel de ces 2 écrans te conviendra le mieux puisque c'est toi et toi seul qui doit faire ton choix en fonction de tes gouts et/ou de ton utilisation.
 
Pour ma part, ma préférence va sans conteste vers le pio g9 mais d'autres personnes peuvent avoir une préférence pour le rendu du sony x3500 et personne n'a raison, nous n'avons tout simplement pas tous les mêmes gouts.
 
Alors pourquoi moi je préfère le rendu du plasma. Tout d'abord en grande partie pour la profondeur et les détails des noirs très nettement supérieur au pio en ambiance obscure avec une sensation de relief sans équivalent sur le marché. Ensuite pour la colorimétrie plus riche et la douceur de l'image du plasma qui donne un rendu très cinéma à l'image.
Je trouve en effet l'image du lcd plus tranchée avec des contours plus vifs ce que préfèrent certaines personnes qui trouvent l'image lcd plus nette notamment en HD.
 
Maintenant c'est vrai que j'ai une utilisation plus orientée cinéma et vidéo en général alors que d'autres personnes privilégient les jeux voire une utilisation informatique avec de la retouche photo...nous n'avons donc pas tous ni les mêmes gouts, ni la même utilisation de notre écran.
 
Pour en revenir aux tests que tu effectueras en boutique, tu peux très bien (avec l'accord du vendeur) t'y rendre avec ton lecteur dvd ou bluray et tes galettes favorites pour les brancher sur chaque écran et faire tes propres tests
 
ps: pour la boutique, n'étant pas de montpellier, je ne peux te renseigner mais pourquoi pas celle citée par lulu et ppvier qui n'a pas mis à jour son site internet mais qui possède certainement les derniers pio en expo

 
http://www.lesnumeriques.com/article-303-3453-60.html
 
par conter quand je lis ça je me dis que ça va être pareil comme probleme
le w4000 à un niveau de noir de 0,1 cd/m²
 
et d'ailleurs ils se contredisent à moitié, car pour moi c'est justement plus la pièce est sombre, que plus le backlight est visible et donc les noirs mauvais  

fabessa encore une fois ta reponse me comble
disons que j adore le coté "image en relief qui sort de l ecran" notamment en HD et si d apres toi le pio est sans rival dans ce domaine alors... quand au marquage sur ces ecrans dernieres generations j ose esperer que celui ci (meme si le risque zero n existe pas) est de moins en moins visible

Effectivement crapo le risque zéro n'existe pas mais les écrans plasma de nouvelle génération qu'elle que soit la marque d'ailleurs ne sont plus touchés par les problèmes de marquage si souvent contraignants dans l'utilisation des plasmas jadis...
 
Pour te dire, je possède un pio 428 que j'utilise comme jadis un crt avec logos, bandes noires et mon écran est tellement insensible que je n'y pense même pas. Je n'ai même jamais constaté de ghost (rémanence pour certains) lors d'un changement de source ou de chaine après avoir regardé la même chaine avec logo plusieurs heures d'affilée, idem avec les jeux vidéos    
 
Alors bien sûr des accidents peuvent se produire mais cela vaut également pour les lcd qui, dans des conditions extrêmes, peuvent egalement être marqués...
 
Concernant le relief de l'image, je fesais allusion à l'impression de profondeur créée par la profondeur et le détail des noirs inégalés des pio mais pas à celle crée par un système comme l'ifc qui lui dénature l'image en créant un effet 3d genre sitcom...
Mais peut être que toi tu préfèreras justement cet effet 3d propre à l'ifc...
 
Quoiqu'il en soit seul des tests en situation pourront véritablement t'aider à faire ton choix car cela vaut tout les discours et toute les impressions subjectives du monde.

tout comme toi je n aprecie guere les systeme IFC qui denature l image.. quand je dis relief je veux dire le piqué, a tel point qu on a parfois l impression que les perso sortent de l ecran
 
il me tarde..j en reve deja lol
je viens de passer a la FNAC, je les aime pas trop mais je dois avouer qu ils me surprennent le PDP LX5090 est a 3590e et tombe a 3400e avec la  carte FNAC

Effectivement c'est un prix qui commence à être interressant.
 
Tu dois savoir qu'il existe aussi un site avec des commandes groupées organisées toujours de façon très sérieuses, tu peux jeter un oeil ici :http://www.commandes-groupees.fr/viewtopic.php?p=24473  

 
je me suis preinscrit hier mais franchement je sais pas si je pourrai attendre un mois avant de recevoir mon ecran

, on est tous pareil...toujours impatients d'avoir notre nouveau joujou    

 clair!!  ma femme pete un plomb troisieme ecran en 6 mois elle craque    
mais bon celui la il va me faire deux ans j espere lol    
 
sinon pour aller avc mon beau kuro G9 tu me conseille quoi en audio pour entre 800 et 1000e? voir moins si tu connai l ensemble idoine  
 
ps:en te le PDP LX5090 et le 59090H le tuner TNT HD est la seule difference?

salut crapo,
 
En plus du LX5090, le LX5090H est équipé d'un tuner TNT numérique haute définition et d'un tuner satellite et il répond à la spécification DLNA grace à un port ethernet (te permettant de te connecter à ton réseau domestique via Ethernet et profiter de tes sources multimédia). IL dispose de 2 port pmcia au lieu d'un, d'un nouveau Mode Optimum AV qui optimise en permanence les paramètres de luminosité, de contraste, la colorimétrie de l'image, en tenant compte de la source regardée ainsi que d'une nouvelle interface de menu.
 
Ensuite concernant la partie audio, tout dépend si tu souhaites des enceintes classiques ou compactes.
 
Tu peux t'orienter vers ça : http://www.cobrason.com/pageproduit.asp?idproduit=9326 ou ça : http://www.cobrason.com/pageproduit.asp?idproduit=9330
 
Ce sont des amplis de dernière génération avec les decodeurs HD et des enceintes compactes de très bon niveau, bon ça dépasse un peu le budget mais c'est dejà du très bon matos  

coucou fabessa
 
crois tu sincerement que les changements teks le mode optimum crée une reelle difference de qualité d image justifiant 500E d ecart?
car concernant la tnt hd je prefere acheté un tuner a part qui devrai revenir a moins de 200e
 
sinon pour le son effectivement ca pete un peu mon budget lol(ne serai tu pas l avocat du diable? ) mais niveau enceinte j avoue preferer le style colonne fine en tout le onkyo 606 me botte bien reste a trouver les enceintes et le sub...

Personne ne saura... comme je te l'ai dis mainte fois, les réglages d'appareil photo sont si nombreux qu'il est impossible d'ateindre la réalité, et si tu fais prendre la photo d'un plasma par une personne pour comparer a ton lcd, tu ne pouras rien en conclure...
 
C'est comme ceux qui disent qu'un screen, c'est 95% du live assuré, cela me fait encore rire !!! Essayer d'enregistrez le son d'un HC pour le diffuser sur le web, l'autre personne a l'autre bout, il aura quoi sur son système? Le meme son que celui qui a fait le test !!! C'est de la rigolade !!!
 
La chaine de source d'erreur est tellement longue sur ce genre de test, que c'est tout simplement impossible de le faire derrière son clavier :
 
Luminosité de la pièce --> Capteur CCD de l'appareil --> Essai de réglage par rapport au LCD !!! de l'APN (déja impossible) --> Temps d'opturation/focale --> Compression de l'image --> Ecran de l'autre personne --> Oeil !!!!

c'est bien pour ça que je demande si qqun à un LCD et PLASMA pour prendre une photo des deux et se faire une idée de la différence de luminosité.
 
il est clair que sur les screens que l'ont voir sur lcd compare ou autre site, c'est en général pas possible de voir que l'écran est lumineux ou se faire une idée du rendu en scène sombre.
 
en tout cas les plasmas on apparement aussi un probleme de dalle émetant de la lumière, d'apres lesnumeriques le pz81 à ce probleme dans le noir, je croyais que le plasma ne pouvait pas avoir ce soucis car chaque pixel émet la lumière, mais comme il y a un temps de latence, ils sont apparement obligé de les garder en veille quand le pixel est noir, donc c'est pas totalement noir.
A part avec le absolute black à venir des pionners ou déjà venu je sais pas, mais vu le prix que ça va couter
 
donc voilà le LCD est moins bon ce niveau mais pourtant le pz81 affiche 0,05 cd/m², et le w4000 0,1 cd/m², et je sais pas comment ce rapport ce traduit dans la pratique, je sais pas on peut dire que c'est linéaire et donc moitié moins lumineux

C'est pas un problème !!! C'est connu et c'est pas nouveau !!! Sinon, les plasma auraient un contraste quasi infini... C'est pour cela que pioneer dit avoir trouvé la solution pour ateindre ce contraste quasi infini pour sa prochaine gamme, en éteignant complètement ses pixels...

salut pactole,
 
voici un lien où tu peux voir des photos d'un pio 508xd (g8 hd-ready) donné pour 0.02 cd/m2 et un pio 5090 (g9 fullhd) donné pour 0.005 cd/m2 : http://www.homecinema-fr.com/forum [...] start=1890
 
Tu constateras qu'en fonction du temps de pose de l'appareil photo, la différence de rendu diffère d'où la difficulté d'appréhender véritablement ce que celà peut donner "en live".
 
En sachant que pour une même unité de comparaison, les pana g11 sont mesurés dans ce cas à 0.03 cd/m2 et les pio lx508 (g8 fullhd) à 0.015 cd/m2.
 
Il faut bien sur faire la conversion entre les unité américaines en footlambert et nos candelas :
1 ft-L = 3.42626 cd/m2.
 
Donc si la différence de perception est linéaire en fonction du coéficient des écarts mesurés (ce dont je ne suis pas certain du tout), on peut supposer que le w4000 mesuré à 0.1 cd/m2 présentera un écart visuel dans les noirs à peu près équivalent avec le pio 508xd (que celui observé entre le 508 et le 5090 puisque l'on est à x5 et x4) et un écart 2 fois plus important avec les nouveaux pio g9 (puisque là pour le coup on est à x20).
 
Tout celà est très approximatif je te l'accorde, c'est juste pour donner une idée...

bonsoir crapo,
 
effectivement si tu préfères les enceintes de type colonnes fines alors y'a celles là qui sont très bien :http://www.cobrason.com/pageproduit.asp?idproduit=9577.
 
Avec des essais ad-hoc : http://www.cobrason.com/include/pa [...] .pdf&num=1 et http://www.cobrason.com/include/pa [...] .pdf&num=2
 
Associées à l'ampli onkyo 606, ça devrait donner quelque chose de pas mal du tout mais c'est certain que ton budget de départ  

je trouve le terme de contraste infini un peu limite
c'est bien parceque l'équation utilisée tant vers l'infini quand le noir se raproche de zéro, mais la lumiere, elle sera forcément limitée.
De même, la dalle refléchira aussi probablement de la lumiere émise par l'écran sur les éléments de la piece, l'écran absorbera pas la lumière non plus quoi
je chipote, mais ce terme contraste infini je le trouve un peu abusif

ok, bon benh je vais m'en tenir au plan, je vais attendre l'OLED, sauf si je pête un cable, mais si j'achetais un plasma ça aurait été un 46pz81, et les numériques lui reprochent de ne pas être assez sombre avec son 0,05cd/m² ça fait partie des reproches formulés textuellement, donc surement notable, je risquerai d'être un poil déçu peut être.
Et les pionners c'est trop reuch, je voudrais jamais foutre plus de 2 briques dans un écran, ça me parait incencé
déjà des potes disent qu'ils auraient jamais foutu 1500€ dans un écran, mais bon nous n'avons tous des valeurs différentes

merci pour le lien, il faudra que je branche mon moniteur CRT pour vraiment voir la différence dans les très sombres !! lol

De rien, concernant l'opportunité de dépenser une somme plus importante dans un pio plutôt qu'une autre marque...ben disons que nous n'avons pas tous les mêmes passions, les mêmes exigences/gouts, les mêmes priorités et/ou les mêmes moyens donc chacun fait comme il le sent et tous les choix sont respectables    
 
Quant à la technologie OLED, c'est vrai qu'elle est prometteuse mais son arrivée sur le marché dans les grandes tailles risque de prendre encore un peu de temps, on verra bien...

Surtout que les caractéristiques annoncées ne sont pas au rendez vous... Par exemple en ce qui concerne la durée de vie, ou les contrastes sur les grandes tailles...

si l'absolute black, le 100hz et l'absence de marquage total est généralisé sur les plasmas, peut être que les plasmas deviendront vraiment incontournables.

Les LCD n'auront jamais d'aussi bon noirs à cause du rétroéclairage il faut croire, et même par LED, il pourrait encore y avoir un retroéclairage dynamique par parties de l'écran mais faut voir combien de pixels les leds couvriraient, car de toutes façons on risquerait de se retrouver avec des halos du lumière autour des délimitations lumineuses ou sombres.

en tout cas je viens de regarder star wars episode 1 dans la quasi obscurité, et bon ça va on s'adapte, j'ai calibré avec une mire thx, et il y a plus qu'a faire semblant que c'est noir là où ça l'est pas entierement Mais le contraste est tout de même là, je pense pas être tombé sur le pire LCD, loin de là avec le W4000.

j'ai fait un choix, je le savais il faut que je m'y tienne. en plus j'ai eu la ristourne de 500€ + le prix CG, faut pas que je me plaigne trop non plus ... (edit : en plus je viens de vérifier elle vient de m'être versée vers minuit )
Au moins je me tape pas de greenghosting ou autre sur un pz81, ça aurait été le risque et ça aurait été casse burne, vu qu'en plus j'ai des yeux de lynx

Et toi romainD2 ça devient quoi ton affaire ?

Pour le OLED et la durée de vie, faut voir si quelle va être leur stratégie.
Si par exemple la durée de vie est de 2 ans, si c'est très fin, on peut imaginer que le cycle de vie des TV devienne plus court, donc pas 15 ans comme les TV à tube, pas 5 ans comme plasma ou lcd, mais 2, et si on en consomme plus, ils peuvent peut être s'y retrouver et proposer des prix plus bas.

par contre là ça entererai lcd et plasma rapidement

LCD plasma, c'est plus de 5ans, c'est encore plus que les CRT, on va dire 25-30 ans (60 000 heures en moyenne...)
 
Mon histoire stagne, il faut que je les relance, mais j'hésite, comme il n'y a aucunes alternative sur les plasma... ne voulant pas trop passer au LCD...

 
ça aussi, ca commence  à être un peu faux. Si une dalle a une durée de vie de 20 à 30 ans, malheureusement il suffit de voir le nombre de posts ou quand l'électronique lâche au bout de 2 à 4 ans, ça coute plus cher de faire réparer l'écran que d'en racheter un autre. Surtout que 9 fois sur 10 le fabriquant n'a plus la piéce........et d'aillleurs 9 fois sur 10 l'écran est purement remplacé.  
 
Un peu comme les petites bagnioles diesel aujourd'hui. si le moteur peut tenir 300 000 km en théorie aprés 5 ans, la premiére panne sérieuse d'une injection HDI,  la facture est supérieure à la valeur de la voiture !!
 
 

Salut,
 

 
Les LCD indépendammanet du blacklight n'auront jamais un constraste plus élevé que 300:1 peut importe que l'ont abaisse dynamiquement le niveau du noir par le backlight car la barrière physique ce sont les cristaux liquides eux-même. De même pour les Plasma il y a un seuil minimal d'exitation du gaz. Seul les LED sont disposées à fournir un contraste exceptionnel mais il est probable que malgré les qualités remarquables de l'OLED sa durée de vie risque d'être un frein commercial d'autant plus qu'il coûte assez cher (le prix de la nouveauté).

 
 
En effet. Concrètement, Samsung a prévu une série 7 en 40 pouces LED à moins de 2000 euros. Donc ça commence à se démocratiser. Sony a déjà son OLED 11 pouces et travaille sur les grandes tailles. Quant au groupe Matsushita, il va commercialiser des OLED 37 pouces vers la fin 2010 dans le but de les commercialiser à 999 euros!. Donc ça bouge et ça bouge bien. Mais je ne vais pas attendre 2010 pour acheter un Oled 50 pouces impayable et de première génération. Je pense qu'actuellement c'est une bonne période pour acheter un écran. Malgré le marasme économique latent.

salut exec-u,
 
tu te posais la question sur la page précédente sur l'opportunité du 100hz en craignant que son absence soit pénalisante sur le samsung ps50a558, hors d'après ce lien en anglais, le sam est bien 100hz : http://www.samsung.com/uk/consumer [...] A558S1FXXU.
 
Pour ma part je trouve que les samsung plasma n'ont rien à envier aux panasonic et ce depuis la génération 2007 (C96 et Q96) à laquelle on pouvait éventuellement reprocher une colorimétrie un peu "flashy", moins typée cinéma que celle des pana, mais pour le reste...
 
Concernant les modèles 2008, je ne les ai pas encore testé donc je ne peux me prononcer mais il y a de fortes chances qu'ils continuent à progresser, donc...
 
ps: concernant la référence du samsung, je ne suis pas certain que ce modèle soit commercialisé en france, j'ai trouvé pour ma part d'autres références : http://www.lcd-compare.com/index.p [...] 50A4566=on.
 
Tu pourras y constater que le modèle fullhd, le 566, possède l'avantage par rapport au pana 46pz85 de posséder (en dehors d'une plus grande diagonale) un tuner tnthd mais semble dépourvu de 100hz contrairement aux modèles hd-ready (456, 457 et 466), bizarre...
 
tiens un autre tableau comparatif qui peut t'interresser : http://www.lcd-compare.com/index.p [...] 0PZ800E=on

Bonjour à tous,  
 
Voilà un moment que je vous suis, que je patiente pour différer mon achat....mais la référence qui m'intéresse tarde à sortir...
 
Je m'explique : Je cherche un plasma 50 pouces, HD READY, avec tuner TNT HD.
J'attends toujours la sortie d'un modèle correspondant chez Panasonic...mais je ne sais pas s'ils sortiront ça avant la fin de l'année.
 
Je commence donc, peut-être à tort, à regarder ce qui se fait chez Samsung ou LG.
 
Auriez-vous un avis sur l'un de ces modèles ou un conseil à me donner ?
 
D'avance, merci.
 
PS : Le tuner TNT HD est important pour moi, car je n'aurai pas la place à l'ajouter par la suite.

 
en tout cas sur les film FULL HD  1080p le probleme du backlight passe mieux, sans doute parceque le niveau de détail fait qu'il y a moins d'applats uniformes.
C'est sur qu'un divx ou un dvd à tendance à cause du manque de résolution lié à la compression à faire des plus gros applats
 
mais là sur starwars episode 1 pendant la course de pod ou les combats spatiaux  

 
Salut Fabesa et merci pour ces précisions.
 
Apparemment c'est une question de terminologie. Le PS50A550 est le modèle initial en 50" FHD 50hz et disponible pour la Belgique. Le PS50A556 est le modèle 50" FHD 50hz MPG4 qui lui est disponible pour la France. Enfin le PS50A558 est une dérive 100hz pour le marché anglais. En l'occurence, puisque je travaille et vis à Bruxelles, la TNT ne m'intéresse pas et le modèle PS50A550 est le modèle qui est distribué ici et qui n'est pas 100hz.
 
J'ai sous les yeux le What Hifi qui comparait tous les 50FHD et ils précisent clairement que l'ancien 50" FHD Samsung était déjà une réelle tuerie. D'où mon intérêt pour son remplaçant, vu le prix.