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Auteur Sujet :

[TU] Les fondus du vinyl !!! {Saison 25}

n°1810931
frodon2
Un temps ,une durée?
Posté le 09-10-2012 à 18:34:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 :hello: quelle drôle de platine !!! :??:  
 ;)


---------------
Le temps est relatif et varie en fonction des observateurs.
mood
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Posté le 09-10-2012 à 18:34:11  profilanswer
 

n°1810936
Arch Stant​on
Posté le 09-10-2012 à 18:56:29  profilanswer
 

frodon2 a écrit :

:hello: quelle drôle de platine !!! :??:  
 ;)


 
Pas de panique !
Sur la photo elle a l'air de tomber en avant, en fait elle est seulement verticale à bras tangentiel.
 
Mitsubishi a fait un tas de trucs bizarres y compris une platine qui lit les deux faces du disque avec deux bras et deux cellules. Pas audiophile du tout mais marrante.


Message édité par Arch Stanton le 09-10-2012 à 18:58:38
n°1810940
frodon2
Un temps ,une durée?
Posté le 09-10-2012 à 19:04:25  profilanswer
 

[quotemsg=1810936,6081,911190]
 
Pas de panique !
Sur la photo elle a l'air de tomber en avant, en fait elle est seulement verticale à bras tangentiel.
 
Mitsubishi a fait un tas de trucs bizarres y compris une platine qui lit les deux faces du disque avec deux bras et deux cellules. Pas audiophile du tout mais marrante.[/quotemsg]
 :D oui cest vrai que c'est surprenant mais ça a le mérite d'être si peu courant que ça vaut le coup de s'y arrêter quelque peu !!!
                :D  


---------------
Le temps est relatif et varie en fonction des observateurs.
n°1810946
bruba
Posté le 09-10-2012 à 19:18:26  profilanswer
 

Bonjour
Arch quelle est la marque de ton palet presseur?

n°1810950
actaruspri​nced'eupho​r
Metamorphose !
Posté le 09-10-2012 à 19:21:53  profilanswer
 

Sacrée platine, je savais pas que Mitsubishi avait fait des platines :o

n°1810955
actaruspri​nced'eupho​r
Metamorphose !
Posté le 09-10-2012 à 19:30:03  profilanswer
 

wend a écrit :


Bon et à l'écoute ça done quoi, parce que la photo et l'annonce de la livraison ça apporte pas grand chose sinon ?  :o


Bon voilà, un petit rip de "All Mine" en FLAC -> http://www.nicojulie.fr/Portishead [...] YLRiP.flac
J'ai aussi le CD en FLAC et en faisant une petite comparaison effectivement le CD "claque" beaucoup mieux, mais en regardant avec Audition c'est amplifié a mort en fait....
CD :
http://hfr-rehost.net/preview/self/pic/f0d96b08db55ec57c812c5955180afb72fec3dba.png
LP :
http://hfr-rehost.net/preview/self/pic/41d54fe944b61ee48998df32cd5829c1a24e258b.png
Qu'est ce que vous en pensez ?

Message cité 1 fois
Message édité par actarusprinced'euphor le 09-10-2012 à 19:32:29
n°1810959
jbtel
no words
Posté le 09-10-2012 à 19:57:24  profilanswer
 

T'as utilisé le palet presseur ?

n°1810967
Arch Stant​on
Posté le 09-10-2012 à 20:41:48  profilanswer
 

jbtel a écrit :

T'as utilisé le palet presseur ?


 
En fait j'en utilise plusieurs, pas en même temps hein !
J'en ai un lourd qui provient de ma platine Harman Kardon T-60 (j'adore cette référence qui fait char d'assaut Soviétique comme le T-34 de la deuxième guerre mondiale) et deux légers : un MB tout en caoutchouc plutôt destiné aux platines Beogram à bras tangentiel (je suis fasciné par les bras tangentiels) et un Acmel Vecteur.
Les deux légers ne me convainquent pas. Le MB demande un effort certain pour l'enfiler sur l'axe, du coup on se demande s'il appuie vraiment sur le disque. Le Acmel se serre par le vissage d'un bouton sur le dessus comme on serre certains boutons de potentiomètre, et il ne transmet pas non plus beaucoup d'effort sur le disque.
Le lourd fait son travail correctement avec les inconvénients d'un palet lourd.
En plus dans le cas de certains bras avec certaines cellules (je pense précisément à un bras Linn Basik plus avec une cellule AR Cambridge P77) le diamant n'arrive pas à la fin du disque car le bras touche le palet Harman Kardon et aussi le palet Acmel.
 
Je n'ai le palet que je vous ai présenté que depuis samedi et je n'ai pas vraiment pu l'essayer acoustiquement parlant.
Mécaniquement parlant, à condition d'avoir au minimum 3 mm d'axe cylindrique au dessus du disque et moins de 10 mm d'axe au total (dans sa version de base il ne va pas bien sur ma Revox B-790 qui a un axe trop long), il appuie efficacement car il s'arque boute sur le disque pour serrer l'axe et on peut contrôler le serrage en vissant plus ou moins la vis sur le dessus.

Message cité 1 fois
Message édité par Arch Stanton le 09-10-2012 à 20:47:30
n°1810969
Arch Stant​on
Posté le 09-10-2012 à 20:44:58  profilanswer
 

actarusprinced'euphor a écrit :

Sacrée platine, je savais pas que Mitsubishi avait fait des platines :o


 
J'ai aussi la Mitsubishi LT-10V, c'est également une platine verticale à bras tangentiel mais plus compacte et plus fermée que la LT-5V que je vous ai présentée. On dirait un placard à pharmacie.
J'essayerai de vous la photographier prochainement.

n°1810972
Arch Stant​on
Posté le 09-10-2012 à 20:52:45  profilanswer
 

bruba a écrit :

Bonjour
Arch quelle est la marque de ton palet presseur?


 
A vrai dire pour l'instant il est hors commerce.

mood
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Posté le 09-10-2012 à 20:52:45  profilanswer
 

n°1811059
cyd125
Lord Cordovan
Posté le 10-10-2012 à 13:50:09  profilanswer
 

Je viens juste de recevoir "John Barry: Best of EMI Years" en double LP pressage anglais 180gr.

 

C'est une sortie de chez Simply Vinyl. J'avais lu tout et son contraire sur le net concernant cet éditeur. Soit disant que ce sont des pressages bas-de-gamme à partir de CD, etc. Ce n'est pas le cas de cet album de John Barry en tout cas. Par contre, j'avais un doute à l'écoute, et les crédits me l'ont confirmé: le mastering a été fait digitalement... :/  J'ai un autre album de John Barry, beaucoup plus vieux, donc analogique, et on sent vraiment une différence de groove et de chaleur. Y a pas de débat.


Message édité par cyd125 le 10-10-2012 à 13:53:47

---------------
« Je sais pas à quoi tu joues, tout le monde te connait, tu m'enfumeras pas comme ça ». Enerstor
n°1811068
wend
Celtic insane live from asylum
Posté le 10-10-2012 à 14:58:27  profilanswer
 

Bon, j'ai été faible, j'ai craqué, je viens de commander Dummy en import UK 11 titres et Protection sur amazon.fr  :D


---------------
Bienvenue sur le forum du bichonnage automobile / detailing - I don't agree, but I respect your right to be stupid.
n°1811077
Lagaffe59
Who Dares Wins
Posté le 10-10-2012 à 16:15:15  profilanswer
 

moi c'était hier comme un boomerang de Gainsbourg sur Amazon 30€ 2 skeuds

n°1811080
wend
Celtic insane live from asylum
Posté le 10-10-2012 à 16:22:48  profilanswer
 

Deux albums de Portishead et deux de Massive Attack, environ 70€, il a fallut que je réduise la voilure  [:tinostar]


---------------
Bienvenue sur le forum du bichonnage automobile / detailing - I don't agree, but I respect your right to be stupid.
n°1811083
actaruspri​nced'eupho​r
Metamorphose !
Posté le 10-10-2012 à 16:29:32  profilanswer
 

Lagaffe59 a écrit :

moi c'était hier comme un boomerang de Gainsbourg sur Amazon 30€ 2 skeuds


Celui là il me botte bien mais 30€ :sweat:  

n°1811086
inso
Posté le 10-10-2012 à 16:32:38  profilanswer
 

Bon je reçois ma 2M Red demain, j'espère que je vais pas trop galérer à installer ça :D


---------------
Ancien thread de feedback
n°1811124
lowlow07
Saltimbanque.
Posté le 10-10-2012 à 20:31:17  profilanswer
 

inso a écrit :

Bon je reçois ma 2M Red demain, j'espère que je vais pas trop galérer à installer ça :D


Faut juste ne pas boire trop de kawa avant... [:warkcolor]


Message édité par lowlow07 le 10-10-2012 à 20:33:46

---------------
Encore plus dangereux que le bruit de centaines de bottes et de matraques, le silence feutré de millions de pantoufles.
n°1811125
Lagaffe59
Who Dares Wins
Posté le 10-10-2012 à 20:33:11  profilanswer
 

actarusprinced'euphor a écrit :


Celui là il me botte bien mais 30€ :sweat:  


 
Ben c'est pas cher
souvent à 35€ voir plus chez FNOUC et autres
Là 30€ livré

n°1811128
bruba
Posté le 10-10-2012 à 20:41:07  profilanswer
 

Arch Stanton a écrit :


 
A vrai dire pour l'instant il est hors commerce.


 
 
OK merci

n°1811149
actaruspri​nced'eupho​r
Metamorphose !
Posté le 10-10-2012 à 22:01:53  profilanswer
 

Lagaffe59 a écrit :


Ben c'est pas cher
souvent à 35€ voir plus chez FNOUC et autres
Là 30€ livré


Je trouve le tarif tout de même exagéré...
J'ai acheté le double LP de Florence & The Machine a 16€ livré (vendeur sur Amazon.fr, import / vendu aussi par Amazon a 20€ -> http://www.amazon.fr/Ceremonials-V [...] 86&sr=8-1)
Ils se font des c**** en or tout de même avec les vinyles, visiblement ils n'ont pas envie de relancer la consommation :pfff:  
Sans oublier que Gainsbourg c'est déjà larrrrrrrrrrrrgement amorti :whistle:

n°1811152
BoraBora
Dilettante
Posté le 10-10-2012 à 23:02:30  profilanswer
 

actarusprinced'euphor a écrit :


Je trouve le tarif tout de même exagéré...
J'ai acheté le double LP de Florence & The Machine a 16€ livré (vendeur sur Amazon.fr, import / vendu aussi par Amazon a 20€ -> http://www.amazon.fr/Ceremonials-V [...] 86&sr=8-1)
Ils se font des c**** en or tout de même avec les vinyles, visiblement ils n'ont pas envie de relancer la consommation :pfff:  
Sans oublier que Gainsbourg c'est déjà larrrrrrrrrrrrgement amorti :whistle:


Ils se fichent de relancer la consommation, elle s'est relancée toute seule et ils savent très bien que ce n'est qu'une mode. Ce qui leur importe est de récupérer une petite part du fric qu'ils ont perdu avec les CD. Les coûts de fabrication sont aussi dérisoires que ceux du CD en pourcentage du prix de vente. 30 € pour un double LP, c'est simplement exploiter l'offre et la demande.
 
Je viens de commander un coffret Syl Johnson ("Complete Mythology" ) sur lequel je lorgnais depuis un bout de temps : 4 CD + 6 LP + un booklet de 52 pages format LP, le tout bien sûr dans un beau coffret. 4 ans de boulot pour retrouver les meilleures sources, établir une discographie et une chronologie précise, de longs entretiens avec Johnson lui-même, un mastering impeccable, le tout en tirage limité. Il est à 72 € chez Gibert (le label le vend en direct 60 $, mais vu les FDP pour l'Europe...). On se partage le truc avec un copain vinylophile : 30 € pour lui et il se prend les 6 vinyles, 42 € pour moi et je garde le reste.
 
Si un minuscule label spécialisé dans des rééditions à tirage limité de musiques de niches peut se permettre de vendre un tel coffret 60 $ (et avec tout le boulot de recherche qu'il y a derrière, qui a été salué par la presse spécialisée, Soul Bag en tête), on peut assez bien imaginer combien coûte la réédition sur vinyle, brut de décoffrage à partir d'un transfert DSD fait il y a 10 ans, d'un artiste de fonds de catalogue. Un vinyle pourrait être vendu 10 € avec des marges très correctes pour tous les maillons de la chaîne.


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°1811197
Lagaffe59
Who Dares Wins
Posté le 11-10-2012 à 10:00:23  profilanswer
 

tout à fait d'accord avec vous, on nous la met bien profond
Un autre exemple les Beatles, toute la disco ressort en 180grs le 12/11
22€ le skeuds c'est pas du vol aussi ça?
En plus du remasterisé, pour ma part ça ne m'intéresse pas du tout, je préfère les originaux...
En plus les pressage actuels sont souvent de mauvaise qualité...
Exemple réed Beggar's Banquet 2x que je change le disque défaut au même endroit...
Par contre les skeuds de mon père genre Sticky Fingers tout nické et bien ça passe sans souci...

n°1811207
wonder-wom​bat
Posté le 11-10-2012 à 10:35:22  profilanswer
 

Lagaffe59 a écrit :

tout à fait d'accord avec vous, on nous la met bien profond
Un autre exemple les Beatles, toute la disco ressort en 180grs le 12/11
22€ le skeuds c'est pas du vol aussi ça?
En plus du remasterisé, pour ma part ça ne m'intéresse pas du tout, je préfère les originaux...
En plus les pressage actuels sont souvent de mauvaise qualité...
Exemple réed Beggar's Banquet 2x que je change le disque défaut au même endroit...
Par contre les skeuds de mon père genre Sticky Fingers tout nické et bien ça passe sans souci...


 
Cela dit pour les Beatles, le travail fait sur les rééditions CD de 2009 était remarquable (et hors de prix, certes...) donc on peut espérer qu'il en soit de même pour les vinyles !

n°1811219
reynholm
Posté le 11-10-2012 à 11:46:36  profilanswer
 

30€ le double LP je trouve ça trop cher
 
d'accord pour l'exemple de Florence + The Machine (très bon album d'ailleurs, il tourne en boucle chez moi)
acheté chez Leclerc dans les 16€ aussi.
 
autres exemple complètement différent, un album de Dropkick Murphys en double LP 45T au même prix, vinyl vert translucide et très belles pochettes.
 
donc l'argument 2LP on double le prix, c'est du vol et je ne prend pas ^^

n°1811235
Lagaffe59
Who Dares Wins
Posté le 11-10-2012 à 12:18:30  profilanswer
 

wonder-wombat a écrit :


 
Cela dit pour les Beatles, le travail fait sur les rééditions CD de 2009 était remarquable (et hors de prix, certes...) donc on peut espérer qu'il en soit de même pour les vinyles !


 
A voir pour les galettes, mais je n'y crois pas trop

n°1811256
BoraBora
Dilettante
Posté le 11-10-2012 à 13:47:37  profilanswer
 

Lagaffe59 a écrit :

En plus du remasterisé, pour ma part ça ne m'intéresse pas du tout, je préfère les originaux...
En plus les pressage actuels sont souvent de mauvaise qualité...


Ca peut pas être pire que les pressages des années 70, surtout à partir de 74.  [:spamafoote]


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°1811269
Lagaffe59
Who Dares Wins
Posté le 11-10-2012 à 14:24:32  profilanswer
 

ok j'en prends bonne note

n°1811273
Arch Stant​on
Posté le 11-10-2012 à 14:31:52  profilanswer
 

Arch Stanton a écrit :


 
En fait j'en utilise plusieurs, pas en même temps hein !
J'en ai un lourd qui provient de ma platine Harman Kardon T-60 (j'adore cette référence qui fait char d'assaut Soviétique comme le T-34 de la deuxième guerre mondiale) et deux légers : un MB tout en caoutchouc plutôt destiné aux platines Beogram à bras tangentiel (je suis fasciné par les bras tangentiels) et un Acmel Vecteur.
Les deux légers ne me convainquent pas. Le MB demande un effort certain pour l'enfiler sur l'axe, du coup on se demande s'il appuie vraiment sur le disque. Le Acmel se serre par le vissage d'un bouton sur le dessus comme on serre certains boutons de potentiomètre, et il ne transmet pas non plus beaucoup d'effort sur le disque.
Le lourd fait son travail correctement avec les inconvénients d'un palet lourd.
En plus dans le cas de certains bras avec certaines cellules (je pense précisément à un bras Linn Basik plus avec une cellule AR Cambridge P77) le diamant n'arrive pas à la fin du disque car le bras touche le palet Harman Kardon et aussi le palet Acmel.
 
Je n'ai le palet que je vous ai présenté que depuis samedi et je n'ai pas vraiment pu l'essayer acoustiquement parlant.
Mécaniquement parlant, à condition d'avoir au minimum 3 mm d'axe cylindrique au dessus du disque et moins de 10 mm d'axe au total (dans sa version de base il ne va pas bien sur ma Revox B-790 qui a un axe trop long), il appuie efficacement car il s'arque boute sur le disque pour serrer l'axe et on peut contrôler le serrage en vissant plus ou moins la vis sur le dessus.


 
Pour illustration voici une photo des 3 palets :
http://imageshack.us/a/img651/3818/troispalets2.jpg

n°1811276
Lagaffe59
Who Dares Wins
Posté le 11-10-2012 à 14:34:49  profilanswer
 

ça apporte quoi au jute?

n°1811338
lowlow07
Saltimbanque.
Posté le 11-10-2012 à 19:02:05  profilanswer
 

Lagaffe59 a écrit :

ça apporte quoi au jute?


Des sous aux vendeurs... :o


---------------
Encore plus dangereux que le bruit de centaines de bottes et de matraques, le silence feutré de millions de pantoufles.
n°1811343
jbtel
no words
Posté le 11-10-2012 à 19:25:09  profilanswer
 

Le disque est mieux plaqué au vinyl, c'est mieux, surtout le Goldmund.
Pour les vinyls refaits à partir de bandes analogiques ou numériques, faut voir au cas par cas. Ce qui existe en CD ou en téléchargement je ne le rachète pas en vinyl.

n°1811345
cyd125
Lord Cordovan
Posté le 11-10-2012 à 19:38:44  profilanswer
 

Ils ne ralentissent pas le plateau par leur poids ?


---------------
« Je sais pas à quoi tu joues, tout le monde te connait, tu m'enfumeras pas comme ça ». Enerstor
n°1811346
lowlow07
Saltimbanque.
Posté le 11-10-2012 à 19:44:59  profilanswer
 

[:alexmagnus:2] double post...sorry...


Message édité par lowlow07 le 11-10-2012 à 19:57:41

---------------
Encore plus dangereux que le bruit de centaines de bottes et de matraques, le silence feutré de millions de pantoufles.
n°1811348
lowlow07
Saltimbanque.
Posté le 11-10-2012 à 19:56:32  profilanswer
 

cyd125 a écrit :

Ils ne ralentissent pas le plateau par leur poids ?


Non, mais ils peuvent (pour certains trop lourds) endommager l'axe pivotant, voire la platine entière, c'est pas prévu pour ça à la base...
L'axe peut s'ovaliser (légèrement) jusqu'à devenir carrément ovale... La bille au fond du trou peut s'user et casser mais c'est dans le pire des cas.
Ce qui est sympa c'est un couvre plateau "mou" à absorption de vibrations, l'isomat est excellent parait-il ...
http://ma.zone.free.fr/fred-de-nantes/hifi/p3/p3-isomat.jpg
Un palet presseur (léger) pour corriger la planéité du disque, si on veut...


Message édité par lowlow07 le 11-10-2012 à 19:56:50

---------------
Encore plus dangereux que le bruit de centaines de bottes et de matraques, le silence feutré de millions de pantoufles.
n°1811350
jbtel
no words
Posté le 11-10-2012 à 19:58:24  profilanswer
 

Evidemment un palet presseur c'est pour une platine HdG à THdG = 1 Goldmund, 1 Sota, 1 Caliper, 1 Verdier  etc

n°1811352
Arch Stant​on
Posté le 11-10-2012 à 20:24:14  profilanswer
 

Quelques précisions concernant les palets presseurs.
On est bien d'accord que le vinyle des disques est une matière molle vis à vis du diamant.
La force d'appui du diamant s'établit entre 0.75 g et 2.5 g (j'ignore volontairement les cellules de DJ).
Compte tenu de la très faible surface d'appui du diamant dans le sillon, et ce quelle que soit la taille de celui-ci, la pression exercée par le diamant lors de la lecture est énorme en proportion. Au point que cette pression statique combinée aux frottements dus au mouvement de lecture entraîne une brève fusion localisée du sillon.
Vous avez déjà tous vu un bateau avancer sur l'eau, il se forme un sillage sur son passage. Et bien il se forme exactement la même chose au cours de la lecture du disque. Ce sillage entraîne évidemment une perturbation lors de la lecture du disque. En plus on est dans la situation où le bateau circule dans une rivière étroite avec un sillage qui rebondit sur les rives et le fond.
Pour minimiser la perturbation il faut évacuer et dissiper ce sillage pour éviter l'établissement d'ondes quasi-stationnaires, c'est ce que fait un bon couvre-plateau. Mais aucun couvre-plateau n'est efficace si le disque n'est pas plaqué fermement dessus.
Le palet presseur est une solution simple pour plaquer un disque en bon état sur un bon couvre-plateau.
La solution supérieure c'est le plateau aspirant.


Message édité par Arch Stanton le 11-10-2012 à 21:24:05
n°1811355
Arch Stant​on
Posté le 11-10-2012 à 20:34:25  profilanswer
 

Je précise aussi que l'effet sur la planéité des disques ne peut jouer que pour des disques très légèrement voilés et seulement dans certains cas. Si le disque est surtout voilé à la périphérie il est évident que le palet presseur ne peut rien.
Pour avoir une action plus efficace sur le voile des disques il faut avoir un plateau ou un couvre-plateau concave et là il FAUT impérativement un palet presseur.
C'est pourquoi sur ma Well-Tempered Classic le plateau est concave avec un palet presseur qui se visse.
En effet cette platine est totalement incapable de lire correctement un disque même faiblement voilé car les mouvements du bras aussi bien verticaux qu'horizontaux sont amortis par un bain d'huile de silicone qui a la consistance du miel. D'ailleurs il n'y a pas de lève-bras amorti puisque le bras ne peut pas effectuer de mouvements brusques.


Message édité par Arch Stanton le 11-10-2012 à 21:25:28
n°1811361
Arch Stant​on
Posté le 11-10-2012 à 21:15:54  profilanswer
 

D'ailleurs il faut se méfier en utilisant le palet presseur sur un plateau plan car un effort excessif au centre peut avoir pour effet de relever la périphérie.
Ce qui est évidemment improductif.

n°1811410
Elbarto
Posté le 12-10-2012 à 01:12:23  profilanswer
 

actarusprinced'euphor a écrit :


Qu'est ce que vous en pensez ?


 
les conséquences de la loudness war :o

n°1811439
Arch Stant​on
Posté le 12-10-2012 à 10:55:38  profilanswer
 

Elbarto a écrit :


 
les conséquences de la loudness war :o


 
????

n°1811444
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 12-10-2012 à 11:25:19  profilanswer
 


 
Le loudness war, est une pratique qui consiste à augmenter le volume (via un compresseur / maximizer), ça réduit la dynamique (moins bonne qualité de son, si c'est abusé), et ça augmente la sensation de volume du son...  
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_du_volume
 
Mon avis est que, avant les amplis était plus puissants, il n’était pas nécessaire d'augmenter le volume sonore lors de l'enregistrement, car c’était le boulot de l'ampli..., aujourd'hui avec les mini-chaine, lecteur MP3, etc..., les sociétés de production demandent aux ingés son d'augmenter le volume de l'enregistrement pour palier à la faible puissance des appareils.
 
Si tu prend un CD première édition des années 80-90 non remaster, et un CD plus récent ou remaster des années 2000, tu remarquera la même chose qu'entre le vinyl et le CD d'actarusprinced'euphor au niveau volume sonore.
 
 :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 12-10-2012 à 11:38:34
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