Reprise du message précédent :

Tu as mal digéré  

Pourtant il n'a pas tort

C'est surtout qu'il faut toujours être derrière les chinois pour vérifier ce qu'ils font.
Le cahier des charges ne suffit pas, il faut être hyper vigilant, être sur place.

Et rien ne vaut le made in Japan!

  Y a bon maître blanc parle des serviles niakoué.  
 
Ca sent le vécu Bwana ! Pas mieux dans le genre mépris de classe...

Pardon ???????

Comme l'atteste la centrale de Fukushima-Daiichi  

Sans doute pour ça que Apple fait fabriquer son haut de gamme en Chine.
 

je cherchais un exemple dans ce goût là. Parfait !
 
 
  on est un peu HS quand même

 
Merci pour ce message ultra constructif. Balèze comme argumentation!!!
 
Je n'ai jamais dit que le Japon est un pays parfait. Oui Tepco a falsifié des rapports.
ça te convient? Happy?
 
Il n'en reste pas moins que le Made in Japan est un vrai gage de qualité. Les Japonais sont extrèmement rigoureux et appliqués. Le travail passe avant la famille et les loisirs.  
Et les japonais sont le peuple le plus honnête du monde. Si tu oublies ton sac dans le métro ou dans un train, tu as de très fortes chances de la retrouver. Si tu perds ton portefeuille, tu as de très fortes chances de retrouver tes papiers ainsi que tout ton argent. Si tu veux réserver une table dans un café qui est blindé, tu poses ton smartphone ou ton sac sur une table, tu vas tranquillement commander au comptoir, et tu reviens tranquille : ton smartphone et ton sac seront toujours là.
Je ne parle même pas de la qualité de service : à des années lumières de la France.
 
Bref, merci pour ton message hyper constructif.  
 
 
 

 
Je n'ai jamais dit que la Chine ne fabriquait que des merdes. J'ai dit qu'il fallait être très vigilant quand on travaille avec les chinois.  
rien à voir avec le Japon.  
 

 
Voir mon message au dessus.
 
/HS presque terminé pour moi

 
Je prends la peine de te répondre plus longuement :
 
A un moment donné, il y a des réalités. Ce n'est pas du mépris.  
Oui la Made au Japan est un vrai gage de qualité, oui la qualité de service est excellente au Japon (communication, SAV, etc...)
Non la Chine n'est pas à la hauteur.  
Tu appelles ça du mépris? ok...  
 
Si je te dis que beaucoup de chinois crachent dans la rue et ne sont pas spécialement polis, à l'inverse du Japon ; tu appelles du mépris également?  
Ou si je te dis que beaucoup de japonais n'aiment pas les étrangers (beaucoup d'agences immobilière affichent clairement qu'elles ne veulent pas de clients non japonais), et que les chinois sont plus ouverts dans ce sens.
Comment tu appelles ça? du mépris envers les japonais?  
 
Il faut sérieusement arrêter ce genre de réponse rentre dedans qui ne sert à rien... J'ai passé 1 an au Japon et 1 an à Taiwan (culture chinoise).
Le genre de réalité de je parle, je les connais parfaitement.
 
/HS end pour ma part.

HS
Et pourtant, pour avoir vécu en Chine et connaissant Taiwan, ces derniers sont plus *proches* de la mentalité japonaise que chinoise
/HS

 
Ce sont des marques qui ont développés leurs produits en France, avec la R&D et des ingénieurs français.  
Donc oui ce sont des produits d'origine française et on peut parler de son français pour Focal ou Triangle ou anglais pour BW, même si les produits sont fabriqués en Chine.  

Dans le monde du travail dans certaines entreprises, oui.
Dans la vie quotidienne, absolument pas : Taiwan est bien plus proche de la mentalité / culture chinoise que Japonaise.
Pour beaucoup de taiwanais, la politesse n'existe pas. Alors qu'au Japon, la politesse est la base de toutes les relations et il faut s'excuser pour tout et n'importe quoi 50 fois par jour.

Pas mal de taiwanais ont un caractère de merde parce que jusqu'à il y a encore une vingtaine d'années, il était assez fréquent que les parents battent leurs enfants. ça se traduit à l'age adultes par des personnes qui peuvent changer de comportement très rapidement, aucune confiance en soi, un caractère pas facile, une instabilité. J'ai rencontré une italienne qui est prof en université ; elle prend beaucoup de recul avec ses élèves à cause de cela.
Et on enchaine : beaucoup de taiwanais parlent fort, voire très fort.
Je parle même pas du côté bordélique de beaucoup de taiwanais.... chez eux, c'est un tsunami quotidien.

Et si tu connais des restaurants au Japon dans lesquels les assiettes sont emballées dans un film plastique parce qu'ils ont la flegme de faire la vaisselle (C'est plus rapide de jeter le film plastique), fais moi signe!

Rien à voir avec le Japon, mais RIEN.

Bref, tu es sur que tu connais Taïwan et le Japon ?

On pourrait s'il existait un "son français" et un "son anglais" mais ce n'est heureusement pas le cas.

HS. Merci.

Mon Q !
   Les yeux ouverts face à une bonne B&W et une bonne Focal comparables, TU as le son anglais et français psychogénéré (et toi, tu n'y échapperais pas même si tu serres le maxillaire).  
Mais les yeux fermés tu n'as plus de nationalité, rien que des différences d'équilibre tonal audibles.  
Et une fois égalisées entre elles au plus optimum, tu n'auras plus que les yeux pour pleurer de subtiles différences dont tu n'arrives même pas à décider laquelle te plaît plus entre ces 2 bonnes paires d'enceintes chinoises.    
 

... même pas. Quant à ton essentialisation quasi racialiste des chinois, japs et surtout le pavé sur les taïwanais, devine ce que j'en pense.   Rarement lu autant de merde et de préjugés en un seul paragraphe.  
 

J'appelle cela des clichés et généralisations caricaturales, grotesques. Il existe des cultures d'entreprise et traditions, méthodes divergentes de management entre états/nations, mais ce n'est pas ce que tu invectives. Toi ru es dans l'essentialisation par slogans et crachats dans la rue sur des millions de personnes, considérées comme masse uniforme.  
Peux-tu me décrire LE français (ou "beaucoup de français" ) en quelques mots, tout comme tu le fais avec > 1 milliard de chinois et > 100 MO de japonais ? Vas-y, ça va plaire à tout le monde...
 

   Hergé avait passé beaucoup de temps au Congo belge à chasser le zèbre... ensuite il a pondu l'album Tintin au Congo, considéré comme un must en ethnologie (Y a bon bwana !). Tarzan aussi, bons bouquins d'ethnologie (Juju bwana, juju bwana !). Du vécu.  
_____________
 
Quand tu dis qu' "ON doit surveiller les chinois pour qu'ils fassent le travail qu'on (on = Maître Blanc ?) leur demande", ça me fait doucement pouffer de rire jaune.  
 
Tu crois que ça vient d'où les bonnes contrefaçons des sacs Hermès ou des montres Rolex ?  
Hormis les imitations grossières, il y en a, les bons sacs Herpès de luxe fabriqués en Chine dans les usines Chang-Poing ce sont des manufactures qui fabriquaient légalement Herpès A pour l'export où ils seront vendus cher puis Herpès B pour le marché intérieur. Ces Herpès B vendus pas chers sont interdits (et d'export) une fois que Herpès France avait changé d'usine... mais tout de même exportés en contrebande et revendus, considérés contrefaçons par Herpès France, détruits lorsque la police met la main dessus.  
 
Pourtant A et B sont souvent les mêmes, viennent des mêmes usines avec le même matériel de base mais Herpès B sont vendus 20 fois moins chers à la sauvette. Ce ne sont même pas de mauvaises copies, ce sont souvent les mêmes articles.    Comble du cynisme où l'escroquerie n'est pas tant dans les "contrefaçons B" mais dans les (contrefaçons) A, protégées par les autorités, vendus bien trop cher.
Ceci non pas pour dériver sur les contrefaçons, mais pour démontrer par l'absurde que les chinois savent bosser tout seuls...  

Outre le fait que la dimension gentiment sarcastique de ma réponse semble t'avoir échappé, je répondais à ton message dont la teneur constructive et scientifique laisse encore plus à désirer qu'une manufacture chinoise autogérée.  
Je reprends à l'identique ton message :  

C'est où, l'élément constructif ? Le poncif sur les chinois, qui fleure bon l'ethnologie de comptoir ? Ou alors la proposition qui tient en huit mots — dont sept monosyllabiques — sur la prétendue supériorité japonaise ?

https://www.youtube.com/watch?v=3GmNh9R2Deo
 
 

Je viens de tomber sur cette vidéo:
https://youtu.be/XJJy6VJvSCk
 
Et je me disais bien que quelqu'un ici avait déjà +/- évoqué le sujet  

 
Question organisation (dans tous les domaines), respect, rigueur dans le travail, politesse, oui les japonais nous sont largement supérieurs. Y a pas photo.  
ça ne vaut pas dire que le Japon est un pays parfait. Tous les peuples ont leurs travers. Les japonais sont souvent sexistes, le monde du travail est très "particulier), ils sont souvent très fermés sur les étrangers.
Essaye de louer un appartement au Japon, ça risque de te faire bizarre. Le propriétaire peut te faire remplir un questionnaire pour te demander par exemple quelle est ta religion...
Mais je t'invite également à venir me parler du Japon en privé, de ton expérience sur place. Essaye d'être plus constructif cette fois...
 
Et si on parle audio, hifi, idiophilie, Yodobashi ( = Fnac puissance 1000) à Akihabara (Tokyo) vaut le détour.
Question commerce, là également le Japon nous surpasse.  
 

Tu as une source pour pouvoir affirmer que les ingénieurs de Focal et Triangle ne sont pas français? (vraie question)

Des préjugés? J'ai passé 1 an au Japon et 1 an à Taiwan. Et toi?
Au lieu de m'attaquer sans aucun argument de fond, prends au moins la peine de me répondre sur la question, en privé pour ne pas encombrer le post.
A un moment donné, beaucoup de peuples ont des caractéristiques qui leurs sont propres, c'est surtout vrai pour les japonais qui sont le plus souvent polis, honnêtes, respectueux, organisés, fermés envers les étrangers, sexistes..... Pour les taiwanais, beaucoup parlent forts, sont bordéliques, rudes, mais ils sont beaucoup plus ouverts que les japonais envers les étrangers.
Si ce sont pour toi des clichés, je t'invite à me parler de ton expérience en privé.

Voir quelques lignes au dessus.
Je doute que tu aies passé beaucoup de temps au Japon et à Taiwan, sauf peut être 15 jours en mode touriste..

Oui et?
Et les clés USB bidons qui pullulent sur ebay et ailleurs (des clés vendus comme faisant 64 go ou plus et qui font 8 Go à tout casser), les contrefaçons de cartes graphiques, tout cela vient d'ou?
Comme quoi moi aussi je peux prendre des exemples qui vont dans mon sens.
Comme dit plus haut, les chinois peuvent faire du très bon et du très mauvais. Le profit étant roi. Rien à voir avec le Japon ou le profit n'est pas forcément l'unique finalité d'une entreprise. Les relations avec les partenaires, les clients, le service, tout cela est TRES important au Japon.

Edit : et si tu veux que je te parle des français, un bon paquet sont capables de se battre pour des pots du Nutella en promo...
Souviens toi il y a quelques mois.
C'est passé aux infos TV à Taïwan.
C'est impensable à Taïwan et encore moins au Japon.

 
Paradoxalement, ce sont toujours de vieux papys audiophiles de 82 ans dont on suppose une  forte baisse de la sensibilité auditive dû à l'âge qui font ce genre de chose là, ou alors nous aurait t-on menti, devient-on hypersensible avec l'âge?.
 
Bien sûr pour se rassurer il fallait bien une fois de plus faire valider l'installation par sa femme.  

Mais contrairement à l'habitude, ce n'est pas le mari qui parle pour sa femme mais elle-même qui parle au journaliste. Et elle valide que dalle.  

 
+1 C'est l'avantage d'un systeme hifi. Il reproduit le son demande sans fioritures et donc si dans une scene de film, un eleve fait crisser une craie, on entends la craie crisser. Si dans la scene d'apres, il ecoutent de la musique dans un auditorium, on entend cette musique... Si encore apres ils sont chez grand maman qui a mis un vinyle on l'entends jusqu'au dernier craquement.

On récapitule. Tu as passé un an au Japon et un an à Taïwan. Cela fait de toi une sorte de spécialiste auto-déclaré des questions asiatiques en toutes choses (économie, vie pratique, sociologie), autorisé à des jugements définitifs sur un aspect global d'un pays et son milliard d'habitants en ayant vécu… sur l'île d'à côté (Taïwan).
Je n'ai pas d'expérience du Japon ni de Chine, mais suffisamment de jugeote pour ne pas adhérer aux propos caricaturaux que tu assènes ici fort de ta solide expérience d'un an.  
 
Désolé, mais si tu veux faire partager ton vécu aux autres, il faudra je pense changer de ton et de méthode. Parce que là, Zorglub a bien mieux résumé le truc, c'est d'un niveau qui fleure bon les clichés d'antant
 
[j'arrête là sur le sujet]

 
daccor....
 
A l'occasion, fais une demande de passeport et bouge de chez toi
merci, au revoir...
 
 
 

leroimerlinbis,  
Pas envie de continuer cette discussion HS avec vous et je ne suis pas étonné que vous ayez perçu les japs comme "assez racistes", si eux vous ont perçu comme un type bourré de préjugés ne fonctionnant que par stéréotypes. Bizarrement, vous avez omis les 2 ou 3 plus récurrents stéréotypes sur les japs, sens de l'honneur et loyauté (et inclination au suicide pour présentéisme).    
La société modèle le comport. de l'individu qui lui aussi a modelé sa société : êtes-vous étonné que les japs urinent peu dans la rue puisqu'ils risquent une amende dans des villes super fliquées ? Ce n'est pas par loyauté ni honneur ni par politesse...  
Vous mélangez codes sociaux et comportements, habitus et individualités, société et ouvriers salariés dans un ramassis de préjugés essentialisants que vous croyez être argumentés par la répétition des mêmes poncifs.  Quand bien même mille autres personnes répéteraient les mêmes, cela n'en fait pas un fait justifié.  
 
Quoi qu'il en soit, dans l'usine, ces codes différents et habitus sociaux ou préjugés restent au vestiaire et l'ouvrier spécialisé met en branle surtout sa psychomotricité, ses aptitudes au travail minutieux et/ou efficacement conduit, sélectionné par les ressources humaines. En manufacture biomécanique la performance ne vient pas par la culture mais plus par une segmentation dans la chaîne de production, où de courts gestes répétés finissent par garantir cadence/précision - un process biologique lié à la tendance humaine à la moindre dépense énergétique pour un mouvement donné et l'efficacité du geste par répétition, ce que personne n'ignore. Les différences culturelles sont négligeables dans un site de production, c'est pareil partout. Et la qualité n'est pas plus corrélée à la culture mais aux contrôles qualité intermédiaires et aux marges de tolérance qui se définissent contractuellement par avance, c'est partout pareil. Remballez vos "mentalités" sociologiques  colonialistes bwana !
 
M'en contrefous de vos stéréotypes, qui si certains ont un fond de vérité grossièrement dessiné, c'est surtout par la tendance de notre cognition à retenir les cas qui matchent avec nos préjugés et filtrer ceux qui ne matchent pas, c'est cette facilitation cérébrale qui pondère et donne une image mentale sur des millions d'individus. En termes moins techniques ça s'appelle un stéréotype grossier.
 
Je ne vous considère pas comme un interlocuteur valable, et dieu sait si j'ai horreur des discriminations, donc on va en rester là.

 
belle prose pour brasser du vent..
Le plus drôle est quand tu parles du Japon, c'est risible, franchement.
 
Tu parles de préjugés, faut te le dire comment que c'est du vécu? Faut te le dire comment que pas mal d'agences immobilières au Japon affichent clairement : "pas d'étrangers", faut te le dire comment que beaucoup de taiwanais parlent fort?  
D'ailleurs ma copine est taiwanaise. Quand je lui dit que sa mère parle fort, elle me dit "taiwanaise style!".  
Et toi tu me sors que ce sont des préjugés et des clichés? Mais lol...
Même chose quand on parle de la froideur de beaucoup de Taiwanais.  
Alors ne vient pas me parler de préjugés ni de clichés ni de stéréotypes. Merci.
 
Tu as la critique facile devant ton écran en France sans certainement n'avoir jamais mit les pieds ni au Japon ni à Taiwan.
 
Et comprends bien que je ne mets par tout le monde dans le même panier. Ce sont "des grandes lignes".
 
bisous depuis Taipei et bienvenue dans ma black list sur HFR.

Merci d'avoir tué le topic avec votre gueguerre de gamins

(On n'a encore tué personne hein... )
 
Depuis 2016, une loi contre les discriminations interdit théoriquement les discours et affiches haineux.  Par ailleurs les lois sur l'immigration au japon sont complexes et la résidence limitée ou permanente d'étrangers a une réglementation stricte qui se répercute sur les agence immobilières, d'emploi, etc. les formalités requises, les limites de durée de séjour, etc. Ce genre d'affiches ne sont pas tant un signe de racisme ostensible mais plutôt de gestion et de clients visés. D'autres agences se spécialisent sur les besoins spécifiques aux immigrés, une paperasserie spécifique.  
En Suisse, le contrôle de l'habitant est aussi organisé en section "Suisses" et "Etrangers", c'est de la gestion, pas le signe du racisme d'une population.  
 
Mais qu'il y ait des racistes au Japon et plein d'ultra-nationalistes, personne ne s'en étonnerait si on connaît un minimum l'histoire du pays. Il y en a dans tous les pays et vous seriez bien en peine pour quantifier cela. Suffit que vous y mettiez les pieds, il y aura un raciste  en plus dans les stats.  
 
Bon, là j'arrête sinon je vais me faire virer par le surveillant. Merci de me blacklister Leroi merlin, ça m'épargnera  de lire vos conneries :  
 

 
Mon gars, faut peut-être pas t'en prendre aux taïwanais si ta meuf est frigide avec toi, ni si ta belle-mère te hurle dessus...    
Connais-tu la blague du gars qui rentre des Philippines ? "les philippiennes ne jouissent pas !!" dit-il.  Et au retour du Cameroun: "les camerounaises ne jouissent jamais !!". Ben voilà.

Mais euh…

Vas y, j'aime bien

Des millions de Français et Françaises sont né(e)s ici, y ont vécu toute leur vie, pas seulement 1 an comme expat' et sortent pourtant quotidiennement des conneries sur... les Français et les Françaises. Si tu veux t'en persuader, direction les cat's Société, Politique ou Actualité.  
 
En attendant, tu n'as pas expliqué de quoi tu parlais avec le "son français" et le "son anglais", ce qui est pourtant on ne peut plus on-topic.  

Moi je trouve que le son français ressemble de plus en plus au son anglais/américain mais en dégueulasse

C'est parce que tu n'écoutes que de la musique anglo/américaine et qu'elle a du mal à s'habituer au son français toujours en grève, malpoli et qui sent sous les bras.  

 
 
http://www.lefigaro.fr/lefigaromag [...] ncaise.php

https://www.adhf.fr/nouvelle-gamme- [...] l-213.html

nan mais le pire c'est que je le pense franchement  

mais je parle uniquement sur la production musicale, pas les fabricants d'enceinte

bon après c'est de moins en moins vrai avec internet et le partage et coproduction musicale internationale.