Reprise du message précédent :

Ce n'est pas quasi systématiquement le cas (hors pièce d'écoute et hors cas débiles)

Les cables  on te dit !

Lol. Mdr. rotfl.
Les deux gros tests abx auxquels j'ai participé c'était:
-entre enceintes (pas pour savoir s'il y avait des différences, mais savoir celle qu'on préférait sans a priori)
-a l'IRCAM, donc pas sur du matos lidl, et surtout avec un protocole de recherche, pas d'improvisation.
 
C'est très bon pour l'humilité, l'abx.
 
La démarche abx en ce qui concerne les débats en hifi, c'est de partir de quelque chose qu'on entend (ou croit entendre) et de quantifier, d'objectiver cette chose. Il faut donc entendre par exemple la différence entre deux dac pour ensuite mettre ce constat à l'épreuve.
 
Personnellement, j'ai lu les machins de Jean-Michel Shanon et son pote René Nyquist. Puis j'y ai ajouté mon expérience. Et rien ne m'amène à vouloir essayer de distinguer deux dacs bien conçus.
 
Par contre, si quelqu'un amène une belle théorie scientifique OU des tests d'écoute rigoureux, je suis prêt à tout remettre en question.
 
Mais pas juste un type de 70 ans qui dit entendre la différence entre deux lecteurs CD quand il les branche dans son ampli à lampes à 10% de disto...
 
Au passage, je suis d'accord sur le fait que les PSI c'est plutôt pas mal.

Ah, c'est sûr que ça peut être très transparent en préampli.
Le genre d'appareil qui n'a aucune pitié envers les sources douteuses, les amplis approximatifs et les enceintes fantaisistes.
 
C'est l'éternel problème de la transparence : elle ne pardonne aucune faiblesse. Ni en amont, ni en aval. C'est un problème que tu avais déjà rencontré avec le D802, me semble-t-il.
 
De nos jours, la plupart des sources sont correctes, on peut donc supposer que ton système tient la route côté amont, et que c'est plutôt en aval que se situe ce maillon pourri.
Peut-être as-tu été la victime d'un de ces malandrins qui vendent des bouses mal conçues sous l'appellation ridicule d'enceintes exigeantes, difficiles à driver.
 
Mais le DCX peut compenser (dans une certaine mesure) certaines imperfections du système. Il est là pour ça. Encore faut-il que le système en question ne soit pas irrécupérable. Et que le DCX soit paramétré correctement.
C'est son gros inconvénient : il faut bouquiner un peu en amont, c'est un poil moins plug 'n play que le brodule.
 

Les câbles ne rattrapent jamais rien de toutes façons.

tu peux faire des ABX de dac ou de cables RCA au casque

Il faut abxer l'ampli casque à lampes avant

Fyp

 
Oui, je crois que c'est la base de bien des débats stériles sur le sujet.
Il y a deux camps qui ne se comprendront jamais : ceux qui ont déjà fait des tests en aveugle, et ceux qui n'en ont jamais fait mais qui restent persuadés de savoir ce qu'ils savent puisqu'ils l'entendent.
Et j'ai remarqué à de très nombreuses reprises qu'il n'est pas aisé d'amener un subjectiviste endurci à faire des ABX.

J'ai jamais fait d'ABX, pourtant je sais que je ne dois pas faire confiance à mes oreilles à l'instant T.

D'ailleurs, ça fait maintenant 2 mois que j'ai plus d'enceinte colonne à droite dans mon salon (en attente de réparation), et pourtant ça ne me gêne pas du tout ^^

L'effet stéréo est toujours présent ? La puissance du cerveau

J'ai mes surround qui font effet j'imagine.

Même si tu écoutes de la mono, tu entendras toujours en stereo....

 
 
Mode STÉRÉO "sophie zelmani i'll remember you" ou encore "sophie zelmani it's always you" en mode 2ch STÉRÉO je pense qu'il pourrait y avoir un problème.
 

http://fr.yamaha.com/fr/products/a [...] mode=model
 

 
M Visan (Davis ac) m'avait expliqué un peu la même chose pour des enceintes qu'ils font en placage mais aussi disponibles comme celles-ci, laquées.  
Pas en rapport signal/bruit, mais par le fait que ça rigidifiait la caisse. L'explication m'a pas parru déconnante, j'en ai déduit que potentiellement c'était mieux, au pire (et sans doute ) que c'était pareil.

Bizarre que la peinture n'ait pas de telle propriété dans tous les autres domaines de l'industrie. Si la caisse est rigidifiée par la peinture, c'est qu'elle doit être bien mal construite.

En même temps, à 15 000 € le lot ça me dérange pas qu'elles soient laquées  

 
Bah t'as la même caisse de base, avec en plus une grosse couche enveloppante solide, donc ça ne peut être que plus rigide (au pire pareil).
Après oui, je suis d'accord avec toi, l'impact réel autre que théorique, j'ai de gros doutes.
Je dis juste que cette explication théorique tient mieux la route que celle de la fiche yamaha sur le papier.

C'est de la peinture, donc même théoriquement, j'ai du mal à voir comment elle peut amener de la rigidité (même si j'imagine bien comment on peut le ressentir).

Par contre les micros Schoeps sont recouverts d'une peinture spéciale pour interférer le moins possible avec les ondes, et on sent bien la granularité du truc sous les doigts. Je sais pas l'efficacité exacte, mais c'est classe    
 
J'avais bossé dans des pièces avec une peinture spéciale anti réflexions aussi. Difficile de comparer instantanément avec/sans mais effectivement des murs nus et bien droit n'étaient pas trop sujets au bzooiinnngg du flutter echo... (et je ne vois pas comment ça aurait pu influencer autre chose que les hautes fréquences...)
 
Comme quoi la peinture parfois ça compte.  

 
Je connais pas la composition du truc, si c'est une espèce de résine ou non. En tout cas si la caisse manquait de rigidité, ça se craquellerait, ce qui n'est pas le cas.
 
Donc soit c'est rigide sans de toute manière (fort probable), soit ça rigidifie un peu, j'en sais rien. Je dis juste que je comprends mieux ce disours que "ça améliore le rapport signal/bruit".

Je doute que ce soit de la laque naturelle, mais même aujourd'hui, les laques industrielles sont des résines thermodurcissables. Alors oui ça ne peut qu'apporter de la rigidité, par contre, je doute également que l'effet puisse être réellement audible.

j'ai mis une couche de peinture en plus ma sur voiture pour rigidifier la caisse, ça vibre moins

J'ai restauré la boiserie de pas mal de vieilles enceintes, et effectivement la peinture passe-partout c'est "noir laqué piano" ou noir brillant quand on ne veut pas s'enquiquiner avec des ponçages fastidieux. Pas facile à obtenir le laqué piano.  
Ca ne rigidifie pas grand chose je pense, mais hormis de coup de jeune, ça protège un peu la boiserie contre les intempéries. Pas mieux que de la bonne laque... mais cette sensation de rigidification en regardant le travail accompli, brillant et nickel, est aussi inéluctable que le pet devant le lavabo quand on se rince l'instrument après un bon coup.

Après les effets de peau des cables ceux des enceintes
A quand des cables laqués? Et quid des petits chevalets soutenant les cables?  

Les pieds support pour câbles, ça a déjà été commercialisé en sciences idiophiles...    
 
Néanmoins, un bon coup de vernis ou de peinture synthétique ne peut faire que du bien à de vieilles enceintes dont l'aggloméré est déshydraté depuis longtemps, devenu quasiment du carton qui se détruit en passant un doigt. Ca les protège un peu contre cette destruction inéluctable, hermétise un peu la caisse et, surtou, leur donne un coup de neuf assez étonnant pour quelques centimes ou euros. Le travail de colmatage des trous et dégâts, puis ponçage du tout avant peinturlurage contribue à leur restauration. Ajouter de la colle ou du mastic entre hp et caisse, pour bien les rendre solidaires et leur permettre un bon dégagement de l'énergie acoustique vers l'extérieur, y contribue aussi. Un hp bien vissé sur rivets/écrous et non pas directement sur une boiserie en aggloméré devenu carton pâte, vibrera moins sur lui-même, et c'est le but.  
Tout cela sont des petits "plus" qui certes ne vont pas amener d'améliorations très notables mais plutôt une éventuelle remise en forme ne coûtant pratiquement rien hormis un peu de temps, ce n'est pas du tout de l'idiophilie.

ouch mais ça ce n'est pas de la stéréo, c'est du dual channel façons 1er enregistrement "stéréo" bien pourri    

Pour ton édification, au tout début de la stéréo les consoles de prise de son et mixage ne disposaient pas toutes encore (héritage de la mono tjrs en vigueur) de potentiomètres de "panoramique" et donc il n'y avait qu'un switch Left, Center, Right (ou I,I+II,II), ceci expliquant cela.
C'était l'époque où les consoles ressemblaient plus à çà  

 
qu'à çà  

personnellement j'aime bien, c'est surement un choix artistique, ça surprend quand tu retire un des écouteurs.

 
Can't unsee l'enceinte murale duckface

Bob l'éponge avec un bec

Je ne sais quel modèle exactement mais à voir dans les familles Westlake ou TAD, dans tout les cas ce sont des monitors de très haut niveau. Les grandes écoutes des ce genre sont surtout utilisées en prise de son pour bien évaluer tout les spectre audio et en puissance de ce que l'on enregistre (la principale différence avec la HiFi) mais peu pour le mixage, les nearfield Yamaha ou KRK sont dédiées à cela (on ne mixe pas à 105dBC SPL!ou alors petite carrière). Elles ont étalonnées sur site. Elles sont en voies de disparition car très chères et de plus, de plus en plus de studios fonctionnent sur le modèle home studio donc cabines trop petites ou pas compatibles "acoustiquement". IL faut avoir entendu ce genre de monitors pour bien comprendre le sens de "monitor"

Oui, mais ils ne sont pas laqués-finition-piano    

Sur une news d'un produit idiophile (mais pour les tels), je suis tombé sur cette partie qui m'a fait penser à ce topik :

Et je rappel que les futurs utilisateurs pourront aussi jeter leurs casques BT, car non compatibles avec le protocole de transfert + pas de licence

 
Si tu parles de l'iPhone, c'est faux. Les casques Bluetooth fonctionneront, heureusement.

Et puis bon, la conversion "douteuse" D->A (en quoi ce type de conversion est douteux ?) doit bien se faire quelque part : entre les DAC pourris intégrés sur les casques (design minimaliste par manque de place et pour limiter le surcout) ou proposer une sortie casque de qualité, le choix est vite vu pour un fabricant qui ciblerait la qualité et qui aimerait maitriser le niveau de qualité délivré à l'ensemble de ses utilisateurs.

Effectivement, le fait "d'en finir avec les conversions" c'est assez drôle.

C'est pas ce que j'ai lu sur plusieurs sources. Et comme cela ne m'a absolument pas étonné vu la boite, j'ai pas contrôlé sur une source de plus
 
'fin je m'en branle pas mal, j'ai un 3310, mais cela me fait sourire tant de mougeons qui aiment la pomme. Mais tant mieux pour les proprios, ils ont trouvés le beau concept pour avoir une belle cash machine

Quel discours idiot de faux rebelle. Ca te vient pas à l'idée qu'on peut apprécier le truc sans être un mougeon ? Spoiler : y a des gens qui peuvent avoir besoin de mieux qu'un 3310, sans pour autant se pâmer devant le truc parce que c'est un Apple (ou un Samsung haut de gamme, c'est à peu près la même chose).  
 
Après, sans prendre en compte l'argument de la conversion qui reste relativement bête vu que dans tous les cas on a la conversion, passer sur autre chose que le jack a des avantages.
 
Le jack, c'est plutôt fragile, ça prend de la place, ça permet pas de contrôle avancé facilement (quand on voit le bordel et le bricolage utilisé pour faire des commandes sur les câbles...) et ça fournit pas d'énergie.
 
Que ce soit en Lightning, en USB-C (ce qui va s'imposer sous Android) ou avec autre chose, une prise numérique a des avantages. Ca permet par exemple de faire des casques à réduction de bruit sans mettre une batterie dedans, en tirant l'énergie de l'appareil qui a une meilleure batterie. Sur les casques haut de gamme, ça permet aussi de mettre un DAC de qualité dans le casque, plutôt qu'espérer que celui de la source est pas trop mauvais, etc.
 
Dans l'absolu, c'est une évolution intéressante mais comme ça vient d'Apple, c'est idiot (jusqu'à ce que Samsung le fasse, évidemment, même si c'est un Motorola le premier smartphone récent sans prise jack)

 
Un fanboy qui sort du bois, ça aura pas mis longtemps
 
- Le jack, c'est plus costaud qu'un USB/Lightning.
- Le contrôle avancé, je vois pas trop l'intérêt (volume et décrocher/raccrocher c'est déjà suffisant).
- Pour la réduction de bruit, très franchement c'est une techno dont l'intérêt est très limité pour moi : un bon casque circum-aural, même à niveau raisonnable de son, t'isolera de la plupart des nuisances. Idem pour de bons intras.
- Sur un téléphone à 750 boules mini, j'attends que le DAC soit suffisamment bon pour pas avoir besoin de rajouter autre chose.
 
C'est tout aussi con que la recharge par induction à rendement dégueulasse, les smartphones/briques qui sont inutilisables à une main... Quel que soit le fabricant.