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L'idiophilie et vous (une seule réponse)




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Auteur Sujet :

Chronique de l'idiophilie

n°1997470
ginjou
Enjoy Everything
Posté le 11-11-2015 à 17:33:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Tin pour le prix, ça tente quelqu'un de prendre un lot de 2x Seiun pro x?
100€ (si on compte les fdp) rien que pour les specs que CoyoteErable a cité, c'est pas mal :)

 

Edit: j'ai rien dit, apparemment, le Soc utilisé est un Rockchip 3368 Octa-Core Cortex A53, qui est une vraie purge qui galère pour les vidéos en h265 en 1080p :/
On ne parlera même pas de la UHD :o

Message cité 1 fois
Message édité par ginjou le 11-11-2015 à 17:38:27
mood
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Posté le 11-11-2015 à 17:33:03  profilanswer
 

n°1997471
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 11-11-2015 à 17:42:29  profilanswer
 

ginjou a écrit :

Tin pour le prix, ça tente quelqu'un de prendre un lot de 2x Seiun pro x?
100€ (si on compte les fdp) rien que pour les specs que CoyoteErable a cité, c'est pas mal :)

 

Edit: j'ai rien dit, apparemment, le Soc utilisé est un Rockchip 3368 Octa-Core Cortex A53, qui est une vraie purge qui galère pour les vidéos en h265 en 1080p :/
On ne parlera même pas de la UHD :o


Ça fait tourner Android avec des lags au moins 2 fois par minutes, c'est pas mal :D
Plus sérieusement, je vais voir un peu sur le net ce que je trouve sur les personnages qui font cet appareil, voir si ils ont entubé les 1300 personnes ou pas, autant j'en commande un, quitte à prendre un risque, autant regarder que le baladeur existe pas sur aliexpress, avec ces gas d'Indiegogo on sait jamais :o

 

(EDIT: Au fait, les 3/4 des aranques d'Indiegogo, à ce que j'ai lu, sont des appareils qui prennent les gens pour des cons, genre une montre médicale, le marketing qui abordait le fait que tel ou tel truc était miraculeux, autant les gens vont se rendre compte le 32bits/384 et le DSD ça sert à rien et qu'il y a pas de diff avec un CD.  [:niarkotic] )


Message édité par CoyoteErable le 11-11-2015 à 17:47:11

---------------
Bloqué par Végétarien Garçon
n°1997473
Super_Ment​eur_
Posté le 11-11-2015 à 17:50:13  profilanswer
 

Perso je préfère attendre d'avoir les retours des premiers acheteurs/backers (notamment sur la partie décodage HEVC UHD) avant de filer mon pognon.
 
Je préfère payer 50-75€ de plus dans un an pour un produit abouti que perdre 100€ tout de suite pour un joli presse papier.

n°1997474
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 11-11-2015 à 17:55:41  profilanswer
 

Super_Menteur_ a écrit :

Perso je préfère attendre d'avoir les retours des premiers acheteurs/backers (notamment sur la partie décodage HEVC UHD) avant de filer mon pognon.
 
Je préfère payer 50-75€ de plus dans un an pour un produit abouti que perdre 100€ tout de suite pour un joli presse papier.


Carrément, de toute façon, livraison en Mars 2016, autant attendre.
 
Mais ça reste purement idiophile. (et encore plus si c'est une bouse infâme.)


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Bloqué par Végétarien Garçon
n°1997476
blazkowicz
Posté le 11-11-2015 à 18:00:30  profilanswer
 

C'est évident qu'il s'agit d'un téléphone chinois ou d'une tablette qui reprend des éléments de téléphone (batterie, écran, coque..).
Ils n'ont rien conçu du tout à part le nom et une application android fournie avec, et le même matos est vendu sous le nom de 畂桳栠摩琠敨映捡獴.

 

Quand vous voyez un smartphone 5 ou 5.5 pouces à 100 ou 150 euros, c'est pareil - fini le temps où un smarphone 3.5 pouces coûtait 100 euros et un 5.5 pouces 400 euros.
Il y a une puce DAC, mais en contrepartie ils n'ont pas à avoir une radio GSM/LTE qualifiée au niveau des émissions, un IMEI, un lecteur de carte SIM..


Message édité par blazkowicz le 11-11-2015 à 18:09:18
n°1997477
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 11-11-2015 à 18:06:11  profilanswer
 

Bon après, d'un côté niveau Hardware tu n'as pas tord, mais j'ai pas vraiment vu de tel chinois en Aluminium, 64Go, 5,5" FHD, grosse batterie et USb-C, et aussi un DAC de qualité (m'enfin, qui dépasse les limites de l'oreille humain et qui bride pas un bon casque quoi, sinon, y'a un peu tout qui se vaut avec les DAC :D).
Je vais suivre un peu l'histoire, leur page FB est actif, avec des démos des prototypes, ça peut être un bon signe...
 
Par contre le:

Citation :

The 3.5MM Jack will serve as a Headphone Amp connection supporting up to 384KHz/32bit Audio out! (We are also testing a 768KHz/32bit mode, however this is yet to be confirmed)


Ça fait peur, ils ne savent pas de quoi ils parlent ? Elle est où la puissance de sortie ? On s'en fout de l'échantillonnage qui sort.

Message cité 2 fois
Message édité par CoyoteErable le 11-11-2015 à 18:08:30

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Bloqué par Végétarien Garçon
n°1997479
havoc_28
Posté le 11-11-2015 à 18:22:58  profilanswer
 

CoyoteErable a écrit :

Bon après, d'un côté niveau Hardware tu n'as pas tord, mais j'ai pas vraiment vu de tel chinois en Aluminium, 64Go, 5,5" FHD, grosse batterie et USb-C, et aussi un DAC de qualité (m'enfin, qui dépasse les limites de l'oreille humain et qui bride pas un bon casque quoi, sinon, y'a un peu tout qui se vaut avec les DAC :D).
Je vais suivre un peu l'histoire, leur page FB est actif, avec des démos des prototypes, ça peut être un bon signe...
 
Par contre le:

Citation :

The 3.5MM Jack will serve as a Headphone Amp connection supporting up to 384KHz/32bit Audio out! (We are also testing a 768KHz/32bit mode, however this is yet to be confirmed)


Ça fait peur, ils ne savent pas de quoi ils parlent ? Elle est où la puissance de sortie ? On s'en fout de l'échantillonnage qui sort.


 
ça veut dire que la sortie 3.5 est amplifiée pour les casques .
 
et que ça sera surement cette puce qui servira de DAC+Ampli casque :
 
http://www.esstech.com/files/8114/ [...] 141210.pdf
 
Ou  
 
http://www.esstech.com/files/6414/ [...] 141016.pdf + une "amplification casque" .

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 11-11-2015 à 18:24:38
n°1997480
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 11-11-2015 à 18:28:18  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
ça veut dire que la sortie 3.5 est amplifiée pour les casques .
 
et que ça sera surement cette puce qui servira de DAC+Ampli casque :
 
http://www.esstech.com/files/8114/ [...] 141210.pdf
 
Ou  
 
http://www.esstech.com/files/6414/ [...] 141016.pdf + une "amplification casque" .


M'enfin, ça serait plus claire de mettre direct les specs de l'amplification dans la fiche. C'est quand même essentiel pour un baladeur audiophile.  


---------------
Bloqué par Végétarien Garçon
n°1997485
havoc_28
Posté le 11-11-2015 à 18:44:27  profilanswer
 

ils attendent peut être d'avoir les mesures du prototype final ? , car bon des fois ça demande quelques essais avant d'optimiser implémentation d'un disign .

n°1997488
Ali-Pacha
AW
Posté le 11-11-2015 à 18:48:15  profilanswer
 

Je viens d'aller voir un peu ce que faisait Martin Logan, et j'ai pensé à vous en lisant un de leurs manuels : plus de 8 pages sur 30 d'infos / conseils pour le positionnement dans la pièce et sur l'importance des caractéristiques de celle-ci. Globalement très bien foutu, ce manuel, d'ailleurs, je ne suis pas allé dans le détail pour y traquer l'idiophilie, il y a surtout de la technique (dont un lexique de trois pages) et de l'histoire.
https://www.martinlogan.com/pdf/man [...] on-esl.pdf
Bon, après, c'est 3400 € la paire l'entrée de gamme :D
 
Ali

Message cité 2 fois
Message édité par Ali-Pacha le 11-11-2015 à 19:46:32
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Posté le 11-11-2015 à 18:48:15  profilanswer
 

n°1997492
keuah
( .⃝⃝ ︵ .⃝⃝) ✺︵✺ •̀ɷ•́
Posté le 11-11-2015 à 19:31:55  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

Je viens d'aller voir un peu ce que faisait Martin Logan, et j'ai pensé à vous en lisant un de leurs manuels : plus de 8 pages sur 30 d'infos / conseils pour le positionnement dans la pièce et sur l'importance des caractéristiques de celle-ci. Globalement très bien foutu, ce manuel, d'ailleurs, je ne suis pas allé dans le détail pour y traquer l'idiophilie, il y a surtout de la technique (sont un lexique de trois pages) et de l'histoire.
https://www.martinlogan.com/pdf/man [...] on-esl.pdf
Bon, après, c'est 3400 € la paire l'entrée de gamme :D
 
Ali


 
Pas besoin d'aller trop loin dans le manuel pour en trouver :)
page 4 : "Higher quality cables, available from your specialty dealer, are recommended and will give you superior performance"
 
page 7 : "When  you  first  begin  to  play  your  EM-ESL speakers, they will sound a bit bass shy. This is due to the high quality, long-life components used in our woofer. Our custom made, butyl surround woofer requires approximately 72 hours of break-in at 90 dB (moderate listening levels) before any critical listening. The break-in requirements of the crossover components (and, to a lesser degree, the  
stator) are equivalent"
 
puis page 22 : " We have repeatedly found that brands that work well in one setup will drive someone else nuts in another. We use many brands with great success. Again, we have no favorites; we use lectronics and cables quite interchangeably. We would suggest listening to a number of brands—and above all else— trust your ears."
 
Après, respect sur les conseils de placement  [:boisse]


---------------
Un cycle complet sera une série de cent.
n°1997495
Ali-Pacha
AW
Posté le 11-11-2015 à 19:47:35  profilanswer
 

Yep, j'ai vu..pourtant, ils ne vendent pas de câbles. Étrange.
Et puis 72h de rodage, c'est vraiment petit bras, je trouve :o
 
Ali

n°1997497
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 11-11-2015 à 20:08:23  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

Je viens d'aller voir un peu ce que faisait Martin Logan, et j'ai pensé à vous en lisant un de leurs manuels : plus de 8 pages sur 30 d'infos / conseils pour le positionnement dans la pièce et sur l'importance des caractéristiques de celle-ci. Globalement très bien foutu, ce manuel, d'ailleurs, je ne suis pas allé dans le détail pour y traquer l'idiophilie, il y a surtout de la technique (dont un lexique de trois pages) et de l'histoire.
https://www.martinlogan.com/pdf/man [...] on-esl.pdf
Bon, après, c'est 3400 € la paire l'entrée de gamme :D
 
Ali

En plus, du rodage de panneau électrostatique, ça me semble douteux.
A l'écoute, ça m'a toujours paru un peu meilleur comme techno, que les baffles a HPs, mais c'est peut-être un effet placebo-idiophilique.
 
A+,


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There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°1997501
Profil sup​primé
Posté le 11-11-2015 à 20:34:26  answer
 

keuah a écrit :


 approximately 72 hours of break-in at 90 dB (moderate listening levels) before any critical listening.


 [:prozac]  
 
90dB...? On ne devrait JAMAIS§§§ lire ça.
 
Comme si on disait taille :14 ou nombre d'habitants : 56%.
 
Et si (comme on peut le DEVINER§§§) c'est 90dBSPL(pondéré c) de niveau moyen, c'est bien costaud comme niveau d'écoute...
 
Rappel (en dB(A), font chier)
http://www.travailler-mieux.gouv.fr/IMG/jpg/tab_evo.jpg


Message édité par Profil supprimé le 11-11-2015 à 20:37:35
n°1997502
Ali-Pacha
AW
Posté le 11-11-2015 à 20:37:15  profilanswer
 

Ouais enfin ça choque moins que les câbles ou le rodage en lui-même, hein :D
Et puis c'est ricain, tout est plus bruyant chez eux :o
 
Ali

n°1997504
BoraBora
Dilettante
Posté le 11-11-2015 à 20:49:30  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

Yep, j'ai vu..pourtant, ils ne vendent pas de câbles. Étrange.


Le site que je quotais semble avoir disparu et c'est vraiment dommage, mais va voir ce post pour comprendre : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =1#t722436


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°1997510
blazkowicz
Posté le 11-11-2015 à 21:02:55  profilanswer
 

CoyoteErable a écrit :

Bon après, d'un côté niveau Hardware tu n'as pas tord, mais j'ai pas vraiment vu de tel chinois en Aluminium, 64Go, 5,5" FHD, grosse batterie et USb-C, et aussi un DAC de qualité (m'enfin, qui dépasse les limites de l'oreille humain et qui bride pas un bon casque quoi, sinon, y'a un peu tout qui se vaut avec les DAC :D).
Je vais suivre un peu l'histoire, leur page FB est actif, avec des démos des prototypes, ça peut être un bon signe...


 
Oui, c'est vraiment du matos de 2015.
Les écrans de 720p et 1080p se généralisent en ce moment. L'USB-C peut très bien être de l'USB 2.0 (ce qui est très bien comme ça, on est limité par la vitesse d'écriture de la flash) et a les puissantes broches "auxiliaires" sur lesquelles faire passer du hdmi à haute vitesse.
 
En fait il n'y a pas besoin d'être bougon (j'ai l'impressoin que mon post avait un ton un peu bougon) à part pour les employés de l'usine qui se tapent des semaines de 60h ou je ne sais combien.
J'étais sceptique au début, mais vu comment ça se présente, appareil chinois transformé en produit "occidental" (distribution, commercialisation, traduction, logiciel lecteur audio) ça me paraît très crédible. La "customization" pourrait se limiter au choix de l'ESS, de la quantité de flash, l'imprimé des boutons "tactiles".
 
 
Les 8 cores et la 4K c'est très chinois, les consommateurs en veulent (beaucoup de TV 4k à bas prix vendues) ils veulent des gros chiffres (pour l'égo ou le statut?) pas qu'on leur explique que 3 cores ce serait mieux et 1080p c'est assez.
Donc la stupidité des 300KHz en audio ça colle bien. Heureusement les cores inutiles peuvent rester désactivés (ils ne coûtent pas grand chose) et on peut espérer que ça marche bien en 16bit 48KHz (avec une meilleure qualité que le 32bit 384KHz)
 
Enfin ça peut faire un bidule Android si on veut pas que ce soit mélangé avec le téléphone et les problèmes qui s'en suivent (espionnage, malware, autonomie de la batterie, ...)

n°1997514
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 11-11-2015 à 21:25:58  profilanswer
 

blazkowicz a écrit :


 
Oui, c'est vraiment du matos de 2015.
Les écrans de 720p et 1080p se généralisent en ce moment. L'USB-C peut très bien être de l'USB 2.0 (ce qui est très bien comme ça, on est limité par la vitesse d'écriture de la flash) et a les puissantes broches "auxiliaires" sur lesquelles faire passer du hdmi à haute vitesse.
 
En fait il n'y a pas besoin d'être bougon (j'ai l'impressoin que mon post avait un ton un peu bougon) à part pour les employés de l'usine qui se tapent des semaines de 60h ou je ne sais combien.
J'étais sceptique au début, mais vu comment ça se présente, appareil chinois transformé en produit "occidental" (distribution, commercialisation, traduction, logiciel lecteur audio) ça me paraît très crédible. La "customization" pourrait se limiter au choix de l'ESS, de la quantité de flash, l'imprimé des boutons "tactiles".
 
 
Les 8 cores et la 4K c'est très chinois, les consommateurs en veulent (beaucoup de TV 4k à bas prix vendues) ils veulent des gros chiffres (pour l'égo ou le statut?) pas qu'on leur explique que 3 cores ce serait mieux et 1080p c'est assez.
Donc la stupidité des 300KHz en audio ça colle bien. Heureusement les cores inutiles peuvent rester désactivés (ils ne coûtent pas grand chose) et on peut espérer que ça marche bien en 16bit 48KHz (avec une meilleure qualité que le 32bit 384KHz)
 
Enfin ça peut faire un bidule Android si on veut pas que ce soit mélangé avec le téléphone et les problèmes qui s'en suivent (espionnage, malware, autonomie de la batterie, ...)

Carrément, c'est blindé de choses alakon, mais j'ai pas trouvé de Baladeur avec 64Go, un DAC de bonne qualité et un écran 5,5" FHD pour ce prix. Le côté 4K je m'en fout un peu à vrai dire. Mais le côté Android me plait assez, surtout que je n'aime pas avoir Android sur un Smartphone (Windows Phone/Mobile power user posted :o ) mais sur un baladeur histoire d'avoir quelques applis que j'ai pas, je suis pas contre.
 
(je passerai sur le fait de l'usine chinoise qui exploite les hommes, les femmes et les enfants, ça c'est malheureusement le cas partout, Huawie, Apple, Samsung, MS... Et encore, le coup humain pour les matériaux issus d'Afrique est encore plus lourd :/ )


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Bloqué par Végétarien Garçon
n°1997522
blazkowicz
Posté le 11-11-2015 à 21:52:31  profilanswer
 

Les salaires augmentent en Chine et typiquement à 18/19/20 ans, les jeunes quittent leur région en train et vont bosser cinq ans, résidant dans les "dortoirs" à côté de l'usine. Ils mettent des sous de côté et repartent chez eux se marier, ou se font une vie dans la région je ne sais pas.
Ils trouvent leur compte je pense, après être là sur place et rien d'autre à faire ben voilà quoi. Au moins c'est pas cinq ans dans l'armée sans être payé et en taule sans manger si t'y vas pas.

n°1997524
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 11-11-2015 à 22:16:51  profilanswer
 

J'étais perdu sur Audiophonic en cherchant des gaines et des multi-prises (Y'en a une sympa à retardateur :D ) je suis tombé sur un commentaire sur ça:
Audio-GD NFB-3DAC ES9018 DAC DSD/DXD 32Bit/384kHz AMANERO
 

Citation :

j'ai pris mon temps avant d'écrire ce post. Rodage, vérifications, re-vérifications, bas volume haut volume etc...
Ce dac est une boucherie. Il faut dire qu'il remplace un denon da300usb, très mignon mais en plastique et avec une alim de playstation. 400 euros quand meme, presque le meme prix que celui là...
Avec un ordi-tour préparé (alim gold, foobar, asio, reconfiguration windows), le résultat est sidérant. Un naturel, des détails, une scène sonore...très très méchant.
l'afficheur aurait pu etre moins basique, ca aurait été cool, mais sinon pour le son...


Rodage de l’électronique  [:bap2703] Bes oui Monsieur, pourquoi pas !  
 
Alimentation 80+ Gold... Merci de préciser le rapport avec le DAC ? Que ça soit une Advance ou un Seasonic 80+Platinium, ça changera rien, ton DAC est alimenté en secteur (et à mon avis, le réseau EDF est pas 80+Gold :/ )
 
L'afficheur aurait pu être mieux, c'est vrai, vu le prix que coûte ta boite en alu avec son DAC qu'on retrouve sur des baladeur à 50$, elle aurait au moins pu t'afficher le pourcentage d'effet placebo que tu ressens.  
 
J'ai surtout partagé ce commentaire pour le petit "rodage", vu les péripéties de ces dernières pages, ça m'a fait marrer :D (même si c'est pas la même connerie que le rodage d'enceinte, là c'est un cran au dessus)


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Bloqué par Végétarien Garçon
n°1997527
crazy_c0vv
Oui.
Posté le 11-11-2015 à 22:52:47  profilanswer
 

C'est important l'alim du PC, car avec un alim mauvaise le PC ne sera pas capable de lire les jolis bits stockés sur son disque dur. Il produira des bits mauvais et donc la qualité sera mauvaise :o
 
Évidemment ça prend aussi un câble d'alim de qualité, genre en or et gainé en poils de yak du Tibet (pour la chaleur du son), une multiprise audiophile, une ligne secteur dédiée, un disjoncteur idiophile etc :o
 
C'est la base, je m'étonne que tu ne comprennes pas ça, tes oreilles seraient dans une matière moins noble que de l'or ?


Message édité par crazy_c0vv le 11-11-2015 à 22:53:12

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These Violent Delights Have Violent Ends
n°1997532
havoc_28
Posté le 12-11-2015 à 00:04:47  profilanswer
 

CoyoteErable a écrit :


Alimentation 80+ Gold... Merci de préciser le rapport avec le DAC ? Que ça soit une Advance ou un Seasonic 80+Platinium, ça changera rien  


 
Alime de qualité avec des tensions ayant un très faible Ripple histoire de contaminer le moins possible la transmission numérique pour ne pas ajouter des artefacts et augmenter le Jitter ...
 

Citation :

ton DAC est alimenté en secteur (et à mon avis, le réseau EDF est pas 80+Gold :/ )


 
"Multi-ply  Class A power supplies are the key of sound "  T'inquiètes pas du courant EDF , l'alime interne du DAC le purifie ^^ .
 
http://audio-gd.com/Pro/dac/NFB320 [...] N_Tech.htm
 

Spoiler :

   NFB-3(2015) applies the excellent DA chip ES9018 and excellent analog output stages, but these are not the only keys of the best sound. The power supply is most important. Even applying the best DA chip and the best amp, if matched to a average power supply, the total sound may still be average or sound musical but can't be neutral and detailed. That is why it is easy to find hi-end grade gears maybe without the best chips , but with plenteous dedicated DC supply circuits.
         The NFB-3(2015) uses A total of 2 groups class A PSUs and 5 groups linear PSUs power supply for all digital and analog circuits.
         To achieve high S/N, the control circuit is powered with separate regulator.
 
               Diagram of the  Class A PSUs for analogy parts      

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 12-11-2015 à 00:11:13
n°1997533
SH4 Origon​ X
Je ne vous hais pas.
Posté le 12-11-2015 à 00:15:18  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Alime de qualité avec des tensions ayant un très faible Ripple histoire de contaminer le moins possible la transmission numérique pour ne pas ajouter des artefacts et augmenter le Jitter ...


 
Soit aucun rapport avec le fait d'être 80+ Gold qui ne s'occupe que du rendement et de rien d'autre.


---------------
/!\ DO NOT LOOK AT, TOUCH, INGEST OR ENGAGE IN CONVERSATION WITH ANY SUBSTANCES BEYOND THIS POINT. /!\
n°1997534
havoc_28
Posté le 12-11-2015 à 00:18:44  profilanswer
 

SH4 Origon X a écrit :


 
Soit aucun rapport avec le fait d'être 80+ Gold qui ne s'occupe que du rendement et de rien d'autre.


 
Oui : / , mais bon, notre ami audiophile acquéreur de ce NFB-3 , ne doit pas spécialement s'y connaitre en matériel informatique , comme 80+ Gold sont plus chère il a du penser que la qualité globale des alimes 80 + Gold était supérieur , y compris le ripple ...  ou il juste a simplifié et juste mis 80 + Gold en omettant d'avoir choisi en particulier un modèle avec un ripple très bas :o .
 
Car les alimes à découpages c'est le mal , mais quitte à utiliser un PC et une alime en découpage autant choisir ce qui se fait de mieux niveau ripple pour ne pas dégrader le message audio numérique :) .
 
Les horloges supérieurs TXCO et les alimentations Classe A et linéaire du NFB-3 nettoieront les dernières impuretés résiduelles .
 
Dommage que je n'ai pas gardé les résultats RMAA de mon ex NFB-2 , qui se faisait laminer vs le spitfire utilisant une alime à découpage (style adaptateur :D) .


Message édité par havoc_28 le 12-11-2015 à 00:41:45
n°1997537
BoraBora
Dilettante
Posté le 12-11-2015 à 01:14:19  profilanswer
 

CoyoteErable a écrit :


Citation :

j'ai pris mon temps avant d'écrire ce post. Rodage, vérifications, re-vérifications, bas volume haut volume etc...
Ce dac est une boucherie. Il faut dire qu'il remplace un denon da300usb, très mignon mais en plastique et avec une alim de playstation. 400 euros quand meme, presque le meme prix que celui là...
Avec un ordi-tour préparé (alim gold, foobar, asio, reconfiguration windows), le résultat est sidérant. Un naturel, des détails, une scène sonore...très très méchant.
l'afficheur aurait pu etre moins basique, ca aurait été cool, mais sinon pour le son...



J'aime bien aussi la précision (très courante) de Foobar + asio. Depuis que Foobar existe, son développeur a toujours dit et répété que son lecteur ne sonnait pas mieux qu'un autre, mais ça fait rien, la légende est née et continue de courir. Il l'a même écrit dans la FAQ officielle :

Citation :

Does foobar2000 sound better than other players?
 
No. Most of “sound quality differences” people “hear” are placebo effect (at least with real music), as actual differences in produced sound data are below their noise floor (1 or 2 last bits in 16bit samples). foobar2000 has sound processing features such as software resampling or 24bit output on new high-end soundcards, but most of the other mainstream players are capable of doing the same by now.


 
Quant à ASIO, son seul avantage en lecture audio (possibilité d'outrepasser le mixeur Windows) est périmé depuis Wasapi, c'est-à-dire depuis... Vista.  :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par BoraBora le 12-11-2015 à 01:16:28

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Qui peut le moins peut le moins.
n°1997543
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 12-11-2015 à 03:01:57  profilanswer
 

Du beau cable d'enceinte idiophile sur mass drop :  
https://www.massdrop.com/buy/centra [...] ker-cables
http://reho.st/thumb/self/dbe78af9c7e4ce9d2505acda19875a067cac8be1.jpg
 
http://reho.st/thumb/self/813b19dfd0502711fb710e1a458457b3cc97c0fb.jpg
 
http://reho.st/thumb/self/dded0781b74ac9a2c9d6c91bde6d2a4dd6dc5f94.jpg
Ça vends du rêve :love:  
(80$USD fdp OUT :o) prix normal : 300$ :d²
 
Et les derniers comm's :  
http://reho.st/preview/self/38e24c5ef2a803849250987c1cc2d816e6ef8c0a.jpg
 :love:  
'fin ça n'empêche pas qu'il y'ait du monde pour acheter [:tinostar]
 
/me retourne sur ses câbles LowFi : du 2*2.5mm² OFC de longueur différentes avec fiches bananes connectées par moi même [:smileysex]


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Abordez la pente du bon côté ! \o/ Let the light surround you \o/ To bleed or not to be...
n°1997546
marcci
Brouille l'écoute
Posté le 12-11-2015 à 07:41:01  profilanswer
 

BoraBora a écrit :


J'aime bien aussi la précision (très courante) de Foobar + asio. Depuis que Foobar existe, son développeur a toujours dit et répété que son lecteur ne sonnait pas mieux qu'un autre, mais ça fait rien, la légende est née et continue de courir. Il l'a même écrit dans la FAQ officielle :

Citation :

Does foobar2000 sound better than other players?
 
No. Most of “sound quality differences” people “hear” are placebo effect (at least with real music), as actual differences in produced sound data are below their noise floor (1 or 2 last bits in 16bit samples). foobar2000 has sound processing features such as software resampling or 24bit output on new high-end soundcards, but most of the other mainstream players are capable of doing the same by now.


 
Quant à ASIO, son seul avantage en lecture audio (possibilité d'outrepasser le mixeur Windows) est périmé depuis Wasapi, c'est-à-dire depuis... Vista.  :whistle:


 
Pas seulement, le plugin ASIO de foobar permet de re-router les sorties de la carte son, très pratique quand on utilise le plugin filtre actif de foobar.
Mon petit ampli de 2X25w est un peut faiblare pour pousser mon 30cm Focal.
Je le bridge donc or sur le la carte son n'a qu'une sorti LFE, du coup avec ASIO je peut router une seconde sorti de la carte en LFE.
A ma connaissance wasapi ne le fait pas.

n°1997554
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 12-11-2015 à 08:07:18  profilanswer
 

chaud7 a écrit :


 
 
Les amplificateurs sont rarement de la merde, par contre les enceintes oui, regarder autant que possible quand l’information est fournie la courbe d’impédance, il y a des enceintes à fuir tellement ont voit que ça va être galère à faire fonctionner, le rendement c'est moins grave, un peu plus de puissance et c'est réglé.

Et encore, et encore ...
 
Il y a parfois des surprises avec des enceintes "visiblement" moisies et puis une fois mises en jus, elles donnent quelques chose de plutôt agréable.
 
Pour tout le reste il y a les solutions Grant® ou Pinard© qui ont tendance à donner un aspect tourbé ou tannique au rendu final qui n'est pas désagréable :D  


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un instant monsieur ça-va-chier
n°1997557
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 12-11-2015 à 08:18:39  profilanswer
 

CoyoteErable a écrit :

J'étais perdu sur Audiophonic en cherchant des gaines et des multi-prises (Y'en a une sympa à retardateur :D ) je suis tombé sur un commentaire sur ça:
Audio-GD NFB-3DAC ES9018 DAC DSD/DXD 32Bit/384kHz AMANERO
 

Citation :

j'ai pris mon temps avant d'écrire ce post. Rodage, vérifications, re-vérifications, bas volume haut volume etc...
Ce dac est une boucherie. Il faut dire qu'il remplace un denon da300usb, très mignon mais en plastique et avec une alim de playstation. 400 euros quand meme, presque le meme prix que celui là...
Avec un ordi-tour préparé (alim gold, foobar, asio, reconfiguration windows), le résultat est sidérant. Un naturel, des détails, une scène sonore...très très méchant.
l'afficheur aurait pu etre moins basique, ca aurait été cool, mais sinon pour le son...


Rodage de l’électronique  [:bap2703] Bes oui Monsieur, pourquoi pas !  
 
Alimentation 80+ Gold... Merci de préciser le rapport avec le DAC ? Que ça soit une Advance ou un Seasonic 80+Platinium, ça changera rien, ton DAC est alimenté en secteur (et à mon avis, le réseau EDF est pas 80+Gold :/ )
 
L'afficheur aurait pu être mieux, c'est vrai, vu le prix que coûte ta boite en alu avec son DAC qu'on retrouve sur des baladeur à 50$, elle aurait au moins pu t'afficher le pourcentage d'effet placebo que tu ressens.  
 
J'ai surtout partagé ce commentaire pour le petit "rodage", vu les péripéties de ces dernières pages, ça m'a fait marrer :D (même si c'est pas la même connerie que le rodage d'enceinte, là c'est un cran au dessus)

En même temps avec la advance tu peux avoir la chance d'avoir un résultat très TRÈS chaud [:isofouet]  


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un instant monsieur ça-va-chier
n°1997569
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 12-11-2015 à 10:00:42  profilanswer
 

muzah a écrit :

En même temps avec la advance tu peux avoir la chance d'avoir un résultat très TRÈS chaud [:isofouet]  

Avec l'odeur de cramé qui va avec  [:doc_prodigy]


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Bloqué par Végétarien Garçon
n°1997586
BoraBora
Dilettante
Posté le 12-11-2015 à 11:10:25  profilanswer
 

marcci a écrit :


 
Pas seulement, le plugin ASIO de foobar permet de re-router les sorties de la carte son, très pratique quand on utilise le plugin filtre actif de foobar.
Mon petit ampli de 2X25w est un peut faiblare pour pousser mon 30cm Focal.
Je le bridge donc or sur le la carte son n'a qu'une sorti LFE, du coup avec ASIO je peut router une seconde sorti de la carte en LFE.
A ma connaissance wasapi ne le fait pas.


T'es sûr de ça ? Parce qu'a priori Foobar/plugins --> asio --> driver carte son, ça ne devrait pas faire de différence avec Foobar/plugins --> wasapi --> driver carte son.  :??:
 
Dans tous les cas, c'est un avantage pratique et ultra-marginal. Le son n'est pas meilleur parce que tu utilises asio, mais parce qu'asio te permet d'utiliser 2 caisson de basses avec une carte qui n'est pas prévue pour ça. Dans la citation plus haut, on se doute bien que l'idiophile qui prend soin de préciser qu'il utilise asio pense que le son est plus "pur".


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Qui peut le moins peut le moins.
n°1997588
StefSamy
VC FTW
Posté le 12-11-2015 à 11:12:40  profilanswer
 

CoyoteErable a écrit :

Avec l'odeur de cramé qui va avec  [:doc_prodigy]


 
Ca sent le blinkage à 100m là :o


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°1997601
marcci
Brouille l'écoute
Posté le 12-11-2015 à 12:35:45  profilanswer
 

BoraBora a écrit :


T'es sûr de ça ? Parce qu'a priori Foobar/plugins --> asio --> driver carte son, ça ne devrait pas faire de différence avec Foobar/plugins --> wasapi --> driver carte son.  :??:
 
Dans tous les cas, c'est un avantage pratique et ultra-marginal. Le son n'est pas meilleur parce que tu utilises asio, mais parce qu'asio te permet d'utiliser 2 caisson de basses avec une carte qui n'est pas prévue pour ça. Dans la citation plus haut, on se doute bien que l'idiophile qui prend soin de préciser qu'il utilise asio pense que le son est plus "pur".


 
Absolument certain, le plugin wasapi de foobar ne permet pas de router les sorties des la carte son, le plugin ASIO oui.
Je convient aussi que la fonction est très marginal, mais pour moi heureusement qu'elle existe.
Maintenant dire que le son est meilleur sur asio que sur une autre API, faut pas déconner  :sarcastic:

n°1997604
Sebas75011
Posté le 12-11-2015 à 12:58:24  profilanswer
 

marcci a écrit :


 
Absolument certain, le plugin wasapi de foobar ne permet pas de router les sorties des la carte son, le plugin ASIO oui.
Je convient aussi que la fonction est très marginal, mais pour moi heureusement qu'elle existe.
Maintenant dire que le son est meilleur sur asio que sur une autre API, faut pas déconner  :sarcastic:


 
 
j'ai jamais compris ce Truc de Wasabi-Asio (je ne m'y suis pas trop interessé). Le choix de ce pilote est il importnat pour le son? Moi sur mon logicile je suis en Asio4all, Wasabi est il preferable?

n°1997610
marcci
Brouille l'écoute
Posté le 12-11-2015 à 13:32:20  profilanswer
 

Sebas75011 a écrit :


 
 
j'ai jamais compris ce Truc de Wasabi-Asio (je ne m'y suis pas trop interessé). Le choix de ce pilote est il importnat pour le son? Moi sur mon logicile je suis en Asio4all, Wasabi est il preferable?


 
Qualitativement parlant, aucune différence.
Il s'agit juste du plugin utilisé pour gérer l'une ou l'autre des API dont les fonctions diffères.
Personne ne s'est donné la peine de développer des fonctions pour wasapi tandis que pour asio oui.
Certainement du à la renommé de asio.
Ce qui est possible sur asio doit aussi l'être sur wasapi, il faut juste que quelqu'un se donne la peine de faire le développement.
Je remercie les idiophiles d'avoir encensé asio pour pousser les développeurs à coder les fonctions avancé qui me son primordial aujourd'hui    :p
C'est injuste mais c'est ainsi....

n°1997613
BoraBora
Dilettante
Posté le 12-11-2015 à 13:38:56  profilanswer
 

Sebas75011 a écrit :


 
 
j'ai jamais compris ce Truc de Wasabi-Asio (je ne m'y suis pas trop interessé). Le choix de ce pilote est il importnat pour le son? Moi sur mon logicile je suis en Asio4all, Wasabi est il preferable?


Wasapi, le wasabi, c'est un genre de moutarde japonaise. ;) Non, ce n'est pas important, sauf cas particulier niveau hardware comme celui de marcci. Avant Vista, tout son passait par le mixeur Windows qui rééchantillonnait, et pas toujours de manière propre. Asio ou kernel streaming permettaient d'envoyer le son directement au driver de la carte sans passer par ce mixeur, donc de rester en bit-perfect. Aujourd'hui, il suffit d'utiliser wasapi, qui n'est pas autre chose que la pile audio Windows intégrée depuis Vista, et de l'utiliser en mode dit "exclusif". Asio4all ne sert strictement à rien, c'est un wrapper qui simule l'asio pour les cartes son ne gérant pas asio, bref, une surcouche. Tu peux le virer et utiliser wasapi comme 99,99% des utilisateurs Windows.  ;)

marcci a écrit :

Je remercie les idiophiles d'avoir encensé asio pour pousser les développeurs à coder les fonctions avancé qui me son primordial aujourd'hui    :p
C'est injuste mais c'est ainsi....


Ce ne sont pas les idiophiles qu'il faut remercier mais les musiciens. ;) asio est historiquement (et reste sans doute) l'API utilisée en MAO avec toutes les cartes son conçues pour cet usage. D'où la multitude de développements qu'il y a eu au fil des années. https://en.wikipedia.org/wiki/Audio_Stream_Input/Output . D'ailleurs, à l'époque où asio est devenu caduc pour de la simple lecture audio sous Windows, soit en janvier 2007 avec Vista, la quasi-totalité des idiophiles (et même des audiophiles) en était encore à cracher sur les PC comme source.  ;) Comme toujours, ils prennent le train en marche au moment où celui-ci est bon pour la casse.
 
Edit : asio date de 1997.

Message cité 1 fois
Message édité par BoraBora le 12-11-2015 à 13:52:03

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Qui peut le moins peut le moins.
n°1997614
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 12-11-2015 à 13:43:09  profilanswer
 

En y pensant... Les amplis à lampe ne rendent pas un son fidèle, donc, l'Orpheus 2 de Sennheiser ne donne pas un rendu fidèle  ? Vu que son ampli est à lampe.


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Bloqué par Végétarien Garçon
n°1997615
MLudovic
Your childhood is over
Posté le 12-11-2015 à 13:51:17  profilanswer
 

J'ai l'impression que les lampes ne servent qu'à pré-amplifier le signal, dans une sorte de config buffer pour aller attaquer les câbles. Dans cet utilisation il n'y a pas de transfo de sortie, qui est en fait le principal responsable de la basse fidélité des amplis à lampe.
 
En préamp une lampe peut être très neutre, même si on ne recherche pas ça généralement...


Message édité par MLudovic le 12-11-2015 à 13:51:54
n°1997616
keuah
( .⃝⃝ ︵ .⃝⃝) ✺︵✺ •̀ɷ•́
Posté le 12-11-2015 à 13:51:26  profilanswer
 

C'est super difficile d'avoir un rendu neutre avec des hp électrostatiques.
Si le préampli lampes est en push-pull, on récupère de la distortion de croisement.
Les 10 ans de conception ont certainement été utiles pour corriger tout ça avec la partie à transistors du préamp :o

Message cité 1 fois
Message édité par keuah le 12-11-2015 à 13:59:24

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Un cycle complet sera une série de cent.
n°1997619
havoc_28
Posté le 12-11-2015 à 14:03:01  profilanswer
 

CoyoteErable a écrit :

En y pensant... Les amplis à lampe ne rendent pas un son fidèle, donc, l'Orpheus 2 de Sennheiser ne donne pas un rendu fidèle  ? Vu que son ampli est à lampe.


 
ça dépend avant tout du circuit utilisé , on peut faire du neutre fidèle avec des lampes . De plus ,  comme c'est de l’électrostatique , ça travaille à des tensions qui n'ont rien à voir avec de l’électrodynamique ou du planar/iso/orthodynamique , les tubes semblent plus à l'aise dans les circuits à haute tension comme sur électrostatique .
 
Ali-Pacha s'il passe pourra s'en doute mieux t'expliquer comment cela marche en détail l'électrostatique .
 

keuah a écrit :

C'est super difficile d'avoir un rendu neutre avec des hp électrostatiques.


 
Pour les casques , Stax , Koss ou Sennheiser arrivent apparemment à maitriser l’électrostatique :p . Les courbes de fréquences de réponses sont dans les plus linéaires en général .

Message cité 2 fois
Message édité par havoc_28 le 12-11-2015 à 14:04:27
n°1997626
Sebas75011
Posté le 12-11-2015 à 14:17:23  profilanswer
 

BoraBora a écrit :


Wasapi, le wasabi, c'est un genre de moutarde japonaise. ;) Non, ce n'est pas important, sauf cas particulier niveau hardware comme celui de marcci. Avant Vista, tout son passait par le mixeur Windows qui rééchantillonnait, et pas toujours de manière propre. Asio ou kernel streaming permettaient d'envoyer le son directement au driver de la carte sans passer par ce mixeur, donc de rester en bit-perfect. Aujourd'hui, il suffit d'utiliser wasapi, qui n'est pas autre chose que la pile audio Windows intégrée depuis Vista, et de l'utiliser en mode dit "exclusif". Asio4all ne sert strictement à rien, c'est un wrapper qui simule l'asio pour les cartes son ne gérant pas asio, bref, une surcouche. Tu peux le virer et utiliser wasapi comme 99,99% des utilisateurs Windows.  ;)


 

BoraBora a écrit :


Ce ne sont pas les idiophiles qu'il faut remercier mais les musiciens. ;) asio est historiquement (et reste sans doute) l'API utilisée en MAO avec toutes les cartes son conçues pour cet usage. D'où la multitude de développements qu'il y a eu au fil des années. https://en.wikipedia.org/wiki/Audio_Stream_Input/Output . D'ailleurs, à l'époque où asio est devenu caduc pour de la simple lecture audio sous Windows, soit en janvier 2007 avec Vista, la quasi-totalité des idiophiles (et même des audiophiles) en était encore à cracher sur les PC comme source.  ;) Comme toujours, ils prennent le train en marche au moment où celui-ci est bon pour la casse.
 
Edit : asio date de 1997.


 
 
Il faut que j'arrete les california Maki

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