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L'idiophilie et vous (une seule réponse)




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Auteur Sujet :

Chronique de l'idiophilie

n°1529792
Bob2024
...
Posté le 07-04-2009 à 14:27:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gloinfred a écrit :


 
Dans tous les cas, je ne comprends pas ce que disais Jyves93... Pour l'histoire sur la TF, oui, je suis au courant  ;)  
 
Pour le second point,si tu lis bien, c'etait justement la question que je me posais... La question suivante serait:
"si la pente (ie: le temps de montée) ne correspond pas à la secheresse du grave, à quoi correspond cette secheresse?"


A toi de nous le dire.

mood
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Posté le 07-04-2009 à 14:27:31  profilanswer
 

n°1529797
tomtom100
Posté le 07-04-2009 à 14:29:20  profilanswer
 

raouf a écrit :

Pouvez-vous me rappeler la position officielle des "objectivistes" sur les lecteurs CD HDG ?
- tous les transports sonnent pareil ? o/n


Sur un CD de données, une partie des secteurs est utilisées pour un algorithme de correction d'erreurs. Ce n'est pas le cas sur les CD audio et la mécanique à plus d'importance, d'autant plus que le CD est difficilement lisible.

Message cité 1 fois
Message édité par tomtom100 le 07-04-2009 à 14:31:14
n°1529800
Bob2024
...
Posté le 07-04-2009 à 14:35:13  profilanswer
 

raouf a écrit :

l'observation sans préjugés et l'expérimentation, ça doit pourtant venir en préalable de toute démarche scientifique.


Oui, d'où les test ABX et, soyons fous, les mesures (les appareils sans préjugé, ça se trouve plus facilement que des gens...).

raouf a écrit :

Partant de là, tout le reste de l'argumentation pour moi c'est du vent.


Partant du fait que tu refuses le point 1 en raison de tes préjugés, tout le reste de ton argumentation pour moi c'est du vent.

n°1529804
jyves93
Posté le 07-04-2009 à 14:45:26  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
:??:  :??:  :??:  
gné?
 
Il dit qu'il ne voit pas le rapport...
 
Si je prend 1 HP de grave, que je lui colle un seul signal, j'aurais une courbe de sortie. rien à voir avec l'aigu, le medium ou le grave... Ca marcxeh aussi avec un bras robotisé, un verrin ou n'importe quel autre systeme commandé...


je me suis sans doute fort mal exprimé mais disons que l'idée était la même que ce qui dit bob2024  
et si tu es au courant pour la TF ,cela m'incline à penser que tu ne fais pas de gros efforts pour comprendre ce que disent tes interlocuteurs

n°1529805
raouf
Posté le 07-04-2009 à 14:46:54  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :


Oui, d'où les test ABX et, soyons fous, les mesures (les appareils sans préjugé, ça se trouve plus facilement que des gens...).


 

Bob2024 a écrit :


Partant du fait que tu refuses le point 1 en raison de tes préjugés, tout le reste de ton argumentation pour moi c'est du vent.


 
Mais absolument pas, j'accepterais volontiers de me plier à un test ABX pour comparer les appareils cités plus haut.
De plus, une remarque d'ordre général : quand plusieurs personnes, indépendantes, saines d'esprit, ayant fait leurs écoutes un jour différent, tombent toutes d'accord sur un diagnostic, pour moi cela a autant de valeur qu'un test ABX. Car 1 personne peut avoir une hallucination. 2 pourquoi pas. Mais n personnes, qui disent toutes la même chose, c'est statistiquement invraissemblable. S'il n'y avais pas de différence audible, les résultats seraient dispersés.

Message cité 1 fois
Message édité par raouf le 07-04-2009 à 14:48:04
n°1529810
Bob2024
...
Posté le 07-04-2009 à 14:55:12  profilanswer
 

raouf a écrit :


 
Mais absolument pas, j'accepterais volontiers de me plier à un test ABX pour comparer les appareils cités plus haut.
De plus, une remarque d'ordre général : quand plusieurs personnes, indépendantes, saines d'esprit, ayant fait leurs écoutes un jour différent, tombent toutes d'accord sur un diagnostic, pour moi cela a autant de valeur qu'un test ABX. Car 1 personne peut avoir une hallucination. 2 pourquoi pas. Mais n personnes, qui disent toutes la même chose, c'est statistiquement invraissemblable. S'il n'y avais pas de différence audible, les résultats seraient dispersés.


Tout un tas de gens ont "vu" le monstre du Loch Ness.

n°1529813
raouf
Posté le 07-04-2009 à 14:58:24  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :


Tout un tas de gens ont "vu" le monstre du Loch Ness.


 
Ce sont des expériences non reproductibles. Tandis que faire la différences entre un Naim CD5I et un Accuphase DP500, tu peux retenter l'expérience tous les jours, avec plein de gens, tu auras toujours le même résultat. Cela a pour moi valeur de preuve.

n°1529814
gloinfred
Posté le 07-04-2009 à 15:00:50  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :


A toi de nous le dire.


 
Bein non, je suis curieux et je ne le sais pas. Je demande donc sur un forum ...  :pt1cable:  
 
C'est un peu fait pour ça non?

n°1529815
Bob2024
...
Posté le 07-04-2009 à 15:01:22  profilanswer
 

raouf a écrit :

Cela a pour moi valeur de preuve.


Et c'est ton droit. Mais évite de donner des leçons de "démarche scientifique" dans ce cas.

n°1529817
gloinfred
Posté le 07-04-2009 à 15:03:31  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :


Tout un tas de gens ont "vu" le monstre du Loch Ness.


 
 
En fait, c'est pas forcement vrai....
 
Si tu regardes ce qui s'est passé, beaucoup de personnes ont fait le test (regardé le lac), de rares personnes ont vue le montre (alors que tout le monde le cherchait).
 
Et la base est partie d'une photo truquée...

mood
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Posté le 07-04-2009 à 15:03:31  profilanswer
 

n°1529818
Bob2024
...
Posté le 07-04-2009 à 15:05:39  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
Bein non, je suis curieux et je ne le sais pas. Je demande donc sur un forum ...  :pt1cable:  
 
C'est un peu fait pour ça non?


Ben ouai, mais comme t'as l'air d'être l'expert es basses mouillées du topic, je me suis dit qu'il valait mieux compter sur toi pour finalement trouver l'explication.

n°1529820
raouf
Posté le 07-04-2009 à 15:08:12  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :


Et c'est ton droit. Mais évite de donner des leçons de "démarche scientifique" dans ce cas.


 
Voilà, tu fais ta vierge effarouchée, "je quitte cette discussion drapée dans ma dignité scientifique", mais tu n'apportes aucun élément montrant que cette expérience n'a pas valeur de preuve. Si le test ABX a une valeur a tes yeux (aux miens aussi, je ne vois aucun inconvénient à cette méthode, depuis que j'ai appris qu'on n'était pas obligé de se limiter à des portions de morceaux de 30s comme je le croyais avant), alors l'expérience renouvelée de centaines d'individus devrait aussi en avoir. Parce que comme le test ABX, cela part du postulat que plusieurs personnes ne peuvent pas se tromper ensemble de la même manière.

n°1529821
gloinfred
Posté le 07-04-2009 à 15:10:25  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :


Ben ouai, mais comme t'as l'air d'être l'expert es basses mouillées du topic, je me suis dit qu'il valait mieux compter sur toi pour finalement trouver l'explication.


 
Héhé, c'etait un beau troll ça  :D  
 

n°1529822
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 07-04-2009 à 15:14:20  profilanswer
 

tomtom100 a écrit :


Sur un CD de données, une partie des secteurs est utilisées pour un algorithme de correction d'erreurs. Ce n'est pas le cas sur les CD audio


 
Il y a tout de même deux niveaux de correction d'erreur dans les CD Audios. Et n'importe quel lecteur Tokaï à 20€ arrivera à lire un CD en état correct sans aucune interpolation...
 

raouf a écrit :


 
Tandis que faire la différences entre un Naim CD5I et un Accuphase DP500, tu peux retenter l'expérience tous les jours, avec plein de gens, tu auras toujours le même résultat. Cela a pour moi valeur de preuve.


 
C'est clair, difficile de se tromper à moins d'être aveugle :
 
http://www.lockridgehifi.com/images/products/p2/naimCD5i.gif
 
http://www.axissaudio.com/images/photos/DP500Photo.jpg
 
 [:noobite]

Message cité 1 fois
Message édité par daouar le 07-04-2009 à 15:18:05

---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°1529823
Bob2024
...
Posté le 07-04-2009 à 15:16:57  profilanswer
 

raouf a écrit :

Voilà, tu fais ta vierge effarouchée, "je quitte cette discussion drapée dans ma dignité scientifique",


Je ne suis pas vierge  :o

raouf a écrit :

mais tu n'apportes aucun élément montrant que cette expérience n'a pas valeur de preuve. Si le test ABX a une valeur a tes yeux (aux miens aussi, je ne vois aucun inconvénient à cette méthode, depuis que j'ai appris qu'on n'était pas obligé de se limiter à des portions de morceaux de 30s comme je le croyais avant), alors l'expérience renouvelée de centaines d'individus devrait aussi en avoir. Parce que comme le test ABX, cela part du postulat que plusieurs personnes ne peuvent pas se tromper ensemble de la même manière.


Si. En raison de leur préjugés justement. De la même façon que personne n'aurait jamais vu de monstre du Loch Ness s'il n'y avait pas eu le canular originel. D'où l'importance de l'aveugle ou de la mesure.

Message cité 1 fois
Message édité par Bob2024 le 07-04-2009 à 15:17:44
n°1529826
raouf
Posté le 07-04-2009 à 15:29:19  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :

 
Je ne suis pas vierge  :o  


 

Bob2024 a écrit :


Si. En raison de leur préjugés justement. De la même façon que personne n'aurait jamais vu de monstre du Loch Ness s'il n'y avait pas eu le canular originel. D'où l'importance de l'aveugle ou de la mesure.  


 
Mais n personnes n'ont pas les mêmes préjugés. Un lecteur assidu de la NRDS par exemple pensera a priori que le Accuphase sonne mieux. Un assidu du topic "chronique de l'idiophilie" pensera qu'ils sonnent pareil. Un chauvin anglais pensera que le Naim sonne mieux. Monsieur tout le monde n'aura pas d'idée particulière. Et tous ces gens, qui ne sont a priori pas ensorcelés, pas idiots, pas sourds, mettront plus ou moins leurs préjugés de côté quand ils feront l'écoute. Et si tous convergent sur le même diagnostic, c'est que le préjugé n'est pas une force aussi massive que cela. En multipliant les testeurs, on minimise le facteur préjugé. Comme en test ABX. Encore une fois, je n'ai rien contre, mais devant des différences aussi évidentes, je pense qu'il est juste superflu.

n°1529827
raouf
Posté le 07-04-2009 à 15:29:40  profilanswer
 



 
 :D
Ceux qui n'entendent pas de différence entre les 2 sont aussi sourds que ceux qui ne voient pas de différence sont aveugles.


Message édité par raouf le 07-04-2009 à 15:30:48
n°1529845
Chaud7
Posté le 07-04-2009 à 15:56:34  profilanswer
 

Le top du top en lecteurs CD, actuellement, c'est ça :
 
http://www.studiopressdigital.fr/prestige/moteur/uploads/img48ade20093e53.jpg
 
http://www.studiopressdigital.fr/p [...] temid=1768

n°1529848
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 07-04-2009 à 16:06:59  profilanswer
 

Et l'ampli :
 
http://www.studiopressdigital.fr/prestige/moteur/uploads/img48ade2dbaaaec.jpg
 
 [:alph-one]


---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°1529859
gloinfred
Posté le 07-04-2009 à 16:41:33  profilanswer
 

Il rosque cet ampli !!!!!  :love:  :love:  :love:  
 
Heureusement qu'il y a le marbre, sinon il serait trop leger pour etre credible  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par gloinfred le 07-04-2009 à 16:42:00
n°1529866
Chaud7
Posté le 07-04-2009 à 17:35:59  profilanswer
 

gloinfred a écrit :

Il rosque cet ampli !!!!!  :love:  :love:  :love:  
 
Heureusement qu'il y a le marbre, sinon il serait trop leger pour etre credible  :lol:


 
Du vulgaire marbre  :non: , de la pierre reconstituée avec en fait, une sorte de céramique très courante au Japon, ne serait-ce que dans la fabrication des ustensiles pour le thé.
 
Et ça fait une sacrée différence !

n°1530059
Profil sup​primé
Posté le 08-04-2009 à 11:17:23  answer
 


 
Il y à des gens pour croire ces conneries?

n°1530061
gloinfred
Posté le 08-04-2009 à 11:24:16  profilanswer
 

Chaud7 a écrit :


 
Du vulgaire marbre  :non: , de la pierre reconstituée avec en fait, une sorte de céramique très courante au Japon, ne serait-ce que dans la fabrication des ustensiles pour le thé.
 
Et ça fait une sacrée différence !


 
Mais qui oserait insinuer que ce qui est fait à partir d'ustensile à thé sonne comme une casserole?  :D

n°1530081
Chaud7
Posté le 08-04-2009 à 12:38:59  profilanswer
 


 
bien sur, tu en doute ?
 
Leur cable spaghetti non blindé de 0,4mm2 avec prises en authentique plastic à 250€ est trouvé trés. très, bon dans les ''test'' des dernières revues Diapason et la NRDS.

n°1530082
Snev
Posté le 08-04-2009 à 12:40:41  profilanswer
 

C'est comme les tweeters en soie. Le son est forcément plus naturel que celui d'un tweeter en métal. Un tweeter en métal ça sonne métallique :o

n°1530083
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 08-04-2009 à 12:46:52  profilanswer
 

C'est comme les tweeters en soie. Le son est forcément plus naturel soyeux que celui d'un tweeter en métal.  
 
 [:cbrs]


---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°1530091
jyves93
Posté le 08-04-2009 à 13:29:29  profilanswer
 


trop drole .....si tu montres ça sur le moindre forum DIY il vaux mieux dire que c'est ton 1er ampli (auquel cas tu beneficieras d'un certaine indulgence) sinon tu va te faire flamer sur la qualité du cablage...

n°1530107
Chaud7
Posté le 08-04-2009 à 14:18:05  profilanswer
 

Vous êtes durs, il ne coute que : 2 186 euros cet amplificateur, c'est pas cher pour du HDG  :love:

n°1530112
Profil sup​primé
Posté le 08-04-2009 à 14:46:29  answer
 

classe, je suis certain qu'il y en a pour 10 euro de composant, moi aussi je vais faire des ampli minimal à la main avec un cablage "cable de téléphone" :D

n°1530114
Chaud7
Posté le 08-04-2009 à 14:58:44  profilanswer
 


 
Oui, mais tu vas devoir casser tout ton beau service à thé offert par grand maman, pour reconstitué un socle digne de ce nom, sinon point de salut.


Message édité par Chaud7 le 08-04-2009 à 14:59:09
n°1530124
steevenoo
Posté le 08-04-2009 à 15:39:41  profilanswer
 


 
 
[:rofl]


---------------
The World is mine !!!
n°1530450
charlie 13
Posté le 09-04-2009 à 17:41:07  profilanswer
 

Au moins, ceux-ci ne pretendent pas qu'il faut des cables de 10mm² pour que le signal passe.

n°1530455
muzah
Modérateur
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 09-04-2009 à 17:56:09  profilanswer
 

raouf a écrit :


 
Mais n personnes n'ont pas les mêmes préjugés. Un lecteur assidu de la NRDS par exemple pensera a priori que le Accuphase sonne mieux. Un assidu du topic "chronique de l'idiophilie" pensera qu'ils sonnent pareil. Un chauvin anglais pensera que le Naim sonne mieux. Monsieur tout le monde n'aura pas d'idée particulière. Et tous ces gens, qui ne sont a priori pas ensorcelés, pas idiots, pas sourds, mettront plus ou moins leurs préjugés de côté quand ils feront l'écoute. Et si tous convergent sur le même diagnostic, c'est que le préjugé n'est pas une force aussi massive que cela. En multipliant les testeurs, on minimise le facteur préjugé. Comme en test ABX. Encore une fois, je n'ai rien contre, mais devant des différences aussi évidentes, je pense qu'il est juste superflu.

Je comprend ce que tu veux dire raouf ; pour autant, aujourd'hui, peut-on décemment avoir confiance dans les articles de la presse spécialisée chargée de publicité ?
 
Ce n'est pas une théorie du complot, juste un constat.
Un magasine qui fait un article dont la publicité parait quelques pages plus loin ne va pas se tirer une balle dans le pied.
Donc finito le papelard, malheureusement.
 
Il faudrait un magasine qui ne fasse pas de publicité pour des produits audio et qui ai la liberté de ton pour réaliser de véritables écoutes et comparatifs.


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°1530456
muzah
Modérateur
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 09-04-2009 à 17:57:13  profilanswer
 

Snev a écrit :

C'est comme les tweeters en soie. Le son est forcément plus naturel que celui d'un tweeter en métal. Un tweeter en métal ça sonne métallique :o


 

daouar a écrit :

C'est comme les tweeters en soie. Le son est forcément plus naturel soyeux que celui d'un tweeter en métal.  
 
 [:cbrs]

:whistle:  


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°1531079
michelroue
Posté le 11-04-2009 à 18:10:57  profilanswer
 

muzah a écrit :

Je comprend ce que tu veux dire raouf ; pour autant, aujourd'hui, peut-on décemment avoir confiance dans les articles de la presse spécialisée chargée de publicité ?
 
Ce n'est pas une théorie du complot, juste un constat.
Un magasine qui fait un article dont la publicité parait quelques pages plus loin ne va pas se tirer une balle dans le pied.
Donc finito le papelard, malheureusement.
 
Il faudrait un magasine qui ne fasse pas de publicité pour des produits audio et qui ai la liberté de ton pour réaliser de véritables écoutes et comparatifs.


"60 millions de consommateurs" et "Que choisir"

n°1533741
Pierre2312
Objectiviste subjectivé
Posté le 21-04-2009 à 20:00:29  profilanswer
 

BoraBora a écrit :

Mon topic "(Re)mastering" a été déplacé à ma demande dans la cat' Musique : http://forum.hardware.fr/hfr/Discussions/Musique/unique-mastering-disques-sujet_87211_1.htm. Je n'ai donc plus de raisons de traîner dans cette cat', à part lire les âneries des idiophiles, ce qui finit par lasser puisqu'ils resservent sans cesse la même soupe.  :sleep:  
 
Tchao à tous ! :hello:


Réponse tardive, je suis ailleurs  [:-noemie-]  
 
Tu as bien raison de déplacer ton topic BoraBora. Il est inutile de s'user ici  :hello:  
 
Mais dans l'idéal, il faudrait toujours discuter sur un autre forum francophone, honnête et intègre, convenablement modéré. Ou écouter Madame rêve  :D  
 
 

n°1534402
daniel-12
Posté le 23-04-2009 à 20:52:36  profilanswer
 


 
 :sarcastic:  
 
je suis curieux de connaitre les composants utilisés
ils doivent faire une sacrée marge lors de la vente  :whistle:

n°1534635
Nylongrate​ur
Posté le 24-04-2009 à 16:35:49  profilanswer
 

heureusement il y a de l'or sur les RCA.
c'est pas très esthétique le résultat à voir les deux photos.
:(

n°1543497
Nicou
Posté le 23-05-2009 à 15:37:34  profilanswer
 

c'est quoi cette blague lal

n°1543680
3200+++
insatisfait notoire
Posté le 23-05-2009 à 21:46:08  profilanswer
 

salut! idiophile dans l'ame puisque j'ai acheté un micro (shure c608) sans savoir qu'il fallait un préamp :/ puis-je utiliser celui intégré dans mon nad c320 puisqu'il ne me sert pas pour l'instant? (j'ai un adaptateur rca-jack femelle) et le but est de le brancher sur ma carte son (ESI juli@)

n°1543847
jyves93
Posté le 24-05-2009 à 14:24:59  profilanswer
 

non le nad C320 n'a pas de préampli micro ....comme la quasi totalité des amplis ( ou preamplis) hifi actuels...

mood
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Posté le   profilanswer
 

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