Reprise du message précédent :

 
DAC => Digital To Analogue Converter , convertisseur numérique/analogique . On les retrouvent partout , des qui a une conversion audio de numérique vers analogique, carte son ordinateur , platine CD/DVD/BR , ampli HC/hifi avec connectique numérique , téléphone , ta télévision etc  
 
Par abus de langage ça désigne couramment  les cartes sons externe sans entrée micro / DSP .  La lumière rouge , c'est une sortie numérique au format SPDIF . Sinon pour l'ampli casque en lien , te faut aucun adaptateur juste un câble jack 3.5 stéréo mâle/mâle .
 
Sinon pour "state of art" , c'est que l'exploitation de la puce faisant l'amplification dans l'ampli casque , n'est pas optimal , on en tire pas le maxium , même si ça reste très correcte , c'est une mise en œuvre économique . Le potard (le plot d'ajustement du volume , peut faire un peu introduire quelques de bruits parasites quand on ajuste celui ci , mais rien de bien grave) .
 

 
Oui , tant qui a une sortie casque c'est bon ^^ .

J'ai pris noir , je voulais le bleu mais il n'etait pas disponible ...

Le casque Parrot est pour l'avoir essayé assurement un bon casque de par ses fonctionnalités/confort/polivalence. Apres quand je l'ai comparé a mon HD600, le parrot reste meilleur sur le rendu sonore, mais il a l'enorme avantage d'etre personnalisable a l'infini ...

Non c'est le contraire , pas de reglage perso en filaire et d'autres options indispo ,donc il faut obligatoirement le driver avec du materiel et le BT du parrot est largement assez performant pour que cela ne soit pas un goulet d'etranglement. Certains diront que de base il est un peu basseux avec une petite faiblesse dans les aigues ... mais franchement ça reste ultra raisonnable et il est quasi aussi neutre que mon HD600.

Pour avoir essayé un bose , modele bluetooth, le resultat etait identique, rendu plus flateur tout en restant naturel au possible (enfin chez bose les basses sont plus lourdes quand meme) que le rendu en filaire...

Perso je ne vois plus l'interet du cable , surtout avec la venu de codecs comme l'aptx.

ça restera un vaste debat m'enfin pour moi et ce que j'ai ecouté , le bluetooth n'est plus un frein a la qualité d'ecoute.

Je sais pas, je lis un peu partout que pour un tel casque il faut une ampli hifi ou casque, que les ampli hc sont trop faible pour ce casque.
 
Mais si vous m dites que c'est bon, je vous crois

 
Clairement en filaire , le casque a une resistance un peu trop forte .. le son sera donc relativement faible.
 
En bluetooth ça va mieux meme si ce n'est pas un casque qui sonne fort par defaut. La reduction du bruit diminue la nécessité a ce que le casque doive sonner fort.
 
Si tu souhaites l'utiliser exclusivement en filaire , je le driverai au moins avec une bonne carte son oui (c'est mon cas). ou un ampli casque.
 
Par contre un ampli HC sera largement assez bon aussi pour ce boulot pour moi.

Ok merci je vais réfléchir, car dépenser 150€ et ne pas avoir le maxi de rendement me dérange

Bah au pire, tu testes sans et tu vois si t'as besoin d'acheter qqch d'autre

J'ai testé mon akg k452 sur mon hc et comparé au chipset son realtek de mon pc, y'a un gouffre .
 
impressionnant j'ai même eu la chair de poule.
 
Mais en gros j'ai pas envie encore claquer 200€ dans un carte son ou une ampli casque.
 
Bon d’après les tests mon ampli est très bonne en hifi  
 

 
J'ai eu la meme reaction en passant d'un chipset realteck a ma carte son Xonar U7, certe pas haut de gamme , mais apte a driver proprement nombres de casques.

Si ca interesse quelqu'un j'ai recu un K845BT blanc de chez qoqa mais je ne pense pas le garder (je viens d'apprendre que j'aurais un MDR1BT dans pas longtemps)
Je peux le renvoyer et me faire rembourser ou en faire profiter quelqu'un ici (119 + 7 => 126e)

Il y a un peu de tout du côté des sorties casques d'amplis. Ca peut aller d'une simple réutilisation de la sortie stéréo (avec une impédance en série histoire d'éviter de griller le casque (c'est pas si mal si l'ampli est bon, et que le casque est lui-même plutôt du type gourmand à haute impédance), à un ampli dédié de haut niveau, en passant par du circuit dédié bas de gamme.
 
Le K701, lui, n'est pas ce qu'il y a de plus facile à bien alimenter: assez faible impédance et sensibilité assez basse, ce qui veut dire qu'il sera gourmand en courant. Donc généralement peu adapté à des baladeurs ou téléphones nomades... pour ce qui est d'une sortie d'ampli ça dépend vraiment de ce qu'il y a derrière. Ceci dit, mieux vaut un K701 imparfaitement alimenté, qu'un casque bas de gamme bien alimenté - ce qu'on risque d'avoir c'est plutôt un éventuel petit manque de "pêche" ou un spectre moins équilibré, pas un "mauvais son" au sens strict.
Donc, si ce casque semble t'intéresser, fonce.
 

Donc, en gros, de nombreux filtres numériques permettent de jouer sur le son? C'est ce que je comprends des tests lus en tout cas. C'est une approche qui se défend (par ex. pour corriger une réponse en fréquence), mais qui (AMHA) ne permet pas d'aller beaucoup plus loin que les limites physiques du casque lui-même (par ex. on ne pourra pas rendre le casque "plus détaillé" que ce qu'imposent les limites de sa construction).
 

De mon point de vue, je pense que ça dépend du niveau de qualité qu'on cherche, et aussi du type de casque. Sur la partie la plus extrême (i.e. l'ultra-haut-de-gamme ), le bluetooth restera un frein, parce qu'une électronique d'amplification compacte et portable ne sera pas à même d'alimenter le plus efficacement possible des drivers potentiellement gourmands - en introduisant un élément de compromis technique, on rend plus difficile l'atteinte d'un Graal qualitatif. Je ne crois pas trop qu'on verra de sitôt un casque circumaural sans fil se frotter sérieusement aux Orpheus, SR-009, Abyss, R10... ni même aux PS1000, T1, HD800 déjà plus abordables.
 
L'exception étant AMHA du côté des intras, assez faciles à alimenter avec des circuits légers - de nombreux filtres (HRTF, etc...) devant être à même de sculpter précisément des signatures sonores très variées. Cette voie étant aujourd'hui encore peu creusée je trouve.
 

L'aspect électrique me semble curieux (on parle bien d'un casque bluetooth avec connection filaire optionnelle?). A priori, un circuit d'amplification portable est rarement un modèle de puissance, donc s'il y a un "vrai" mode filaire (alimentation directe des drivers) ce n'est pas la sensibilité et l'impédance du casque lui-même qui devraient gêner. Par contre, s'il y a du circuit intermédiaire lors d'une connection filaire, là oui ça se comprend mieux...

 
Si tu avais uniquement , une simple line out d'un ordinateur plutôt ancien et/ou mal implémentée , sans amplification la oui tu n'exploiterais pas correctement le Q701 , mais la t'as quand même une sortie amplifiée , et de plus apparemment clean , vu que t'as pas eut de truc bizarre sur le k452 , effet de souffle etc  , et surtout que ça été effet "jours/nuit" . On peut déjà en tirer un bon enseignement sur la qualité de la sortie casque de ton ampli qui semble être convenable , plus un casque a une impédance faible et sensibilité élevé plus il est sensible aux impuretés et autres bruits parasites .
 
Après les K7XX , ont une sensibilité relativement faible-moyenne , mais ce n'est pas non plus un casque si dure à alimenter que la rumeur ne le laisse envisager , c'est plutôt un mythe qui c'est construit petit à petit autours de lui . Moi je peux te le dire tu exploiteras plus que correctement le Q701 sur la sortie casque de ton ampli HC . Et ça sera un écart assez important par rapport à ton actuel K452 .

Merci a tous de vos commentaires, vous m'avez convaincu et puis si je test pas je saurais jamais

Mon ZmfxVibro vient d'être envoyé !

Ha ? encore un mod du T50RP ^^ .
 
Le concept du modding de casque commence à devenir un véritable modèle commercial .
 
Quoi que même Fostex à ressorti le driver du T50RP , mais cette fois si dans un modèle ouvert avec le TH500RP .

Ouaip encore un mod du T50RP

C'est commercial autour du T50RP surtout : Zmf Headphone, MrSpeakers, Enigmatic Audio (encore que lui à aussi fait fabriquer son propre driver)  

Bah c'est un casque pas cher le T50RP et le driver est facilement exploitable. En plus j'en ai moi même moddé plusieurs donc ...

Ouais comme tu dis , un drivers facilement exploitable et pas chère .  
 
Ce qui me dérange c'est l'escalade niveau prix pour ses mods . (après d'autres c'est plus de la reconstruction qu'un mod , mais bon) .
 
Je prends le Alpha Prime de Mr.Speakers.
 
Usiner des cups en bois ou avec une imprimante 3d , plus le dampening interne , les connecteurs et tout le niania , ça coute pas énormément : / , oui bon ils doivent amortir le prix des machines outils oK également ils ont du faire de la R&D avec des prototypes et affiner le tout , mais faut pas perdre d'esprit le prix de base du T50RP. Surtout que ces gens la ils achètent que les drivers quasiment et peut être une partie du mécanisme du bandeau .
Le T50RP de base c'est 150$ , quand je vois le alpha prime à 999$ je peux pas m’empêcher de penser qui a de l'abus . Malgré tout le travail réalisé sur le driver du T50RP , multiplié par 8 le prix voila quoi ...

Complètement d'accord
De toute façon plus on monte en prix dans la hifi (et surement dans d'autres domaines) et plus il y a de l'abus, c'est valable pour tous les constructeurs de casques.
Mon ZxV je l'ai payé $450. J'avais réalisé un mod du T50RP avec les alpha pads et un bass port (+ tout le dampening bien sur) et je voulais réaliser moi même les cups en bois mais je n'ai pas pu trouver l'outillage, du coup revendu avec mon YH1 et YH100 pour me prendre le ZxV.

Sur la qualité du signal sorti, oui.
Sur la capacité à alimenter un casque vraiment très gourmand, non.
 

Et pourtant... les chiffres et les mesures sont quand même là.
Le K7xx est bien plus difficile à alimenter qu'un HD800, par exemple (en fait, le HD800 est facile à alimenter). Même les Beyer T1 et DT880-600Ω sont bien moins gourmands en puissance que le K7xx. Et contrairement à bien d'idées reçues, le K340, pourtant réputé difficile... requiert moins de puissance que le K7xx.
Par contre, de part son assez faible impédance, le K7xx ne requiert pas beaucoup de tension, mais plutôt du courant - les T1, DT880-600Ω, K340 requièrent plus de volts à leurs bornes (c'est normal, leur impédance étant élevée).
Nos amplificateurs étant généralement des circuits à gain en tension, le potentiomètre de volume sert à régler le voltage, pas la puissance elle-même... et donc, grosso modo (faudrait aussi tenir compte de l'impédance de sortie), avec un K7xx, on tournera donc moins loin le bouton qu'avec un DT880-600Ω, pourtant la puissance consommée sera plus élevée.
 

Ca, oui. Ceci dit (sans trop connaître le K452 ceci dit) les signatures seront probablement assez différentes, le K701 étant quand même réputé peu porté vers les basses (donc équilibré, pour ceux qui n'aiment pas les casques basseux).

C'est bon j'ai déjà branché un K702 sur la line out de ma CM , ou sur DAP et c'était très loin d'être dégueulasse .

Côté mods/reconstructions, ça serait extrêmement tentant de se refaire un Stax Sigma, mais avec des drivers de 507 (qui, il me semble, ne rentrent pas dans la coque d'un Sigma). Des volontaires pour tenter la chose? .

"Dégeulasse" non, par contre je ne suis pas du tout certain qu'il est alors pleinement exploité. Nuance.

Y a des mecs qui font leurs propres drivers (et casque du coup) électrostatiques  

Sans avoir obtenu le niveau de qualité des Stax, non, il me semble?

Aucune idée

 
Arbitrairement , en mettant de coté de l'impédance de la source (qui a bien entendu un impacte sur le courant sortie) .  
 
Pour atteindre les 90 dB avec un  K7XX ça doit demander dans les 5 mA , ok c'est 6 fois plus que genre un DT-880-600 qui tourne dans les 0.9x mA , mais voila  5 mA .
Une line out de Cm même pas top ça doit débiter assez facilement dans les 15/10 mA voir un peu plus si elle est de qualité . Après ça peut être moins si l'impédance de sortie est vraiment très élevé , la j'ai pris arbitrairement 100 ohms , mais ça peut être plus comme moins .
 
Sinon un ampli casque , c'est dans des valeurs de 5 à 10 fois supérieur et souvent bien plus . Genre un O² c'est dans les 200 mA en pique . (140 mA en continu) .
 
Le K70X est tout de même un casque gourmand , je vais pas revenir la dessus , et vaut mieux une petite amplification derrière pour s'assurer d'avoir une marge minimum .
 
Car oui plus on monte le volume , plus les besoins sont exponentiels , sur les passages très calmes de morceau avec une très large dynamique , faudra bien plus que 5 mA pour atteindre un volume moyen convenable sur ces passages "calmes" .
Genre on va devoir viser du 115dB en pique , ce qui nous donnera quelque chose comme 55mA pour les K70X . La oui c'est claire qu'une line out ne sera pas suffisante . Pour 120 dB en pique ça sera au tour de 92.5 mA .
 
 
(Bref à nouveau , c'est simplifié , en prenant cas extrême etc )

Qui a quand même un rôle important, quand elle est élevée. Ceci dit, c'est surtout sur la réponse en fréquence que ça va jouer, davantage que sur les problèmes de puissance (sauf à être vraiment anémique, ou pas conçu pour).
 

Une line out est typiquement conçue pour envoyer (en ordre de grandeur) 2V dans 10 kΩ si je ne me gourre pas (il me semble qu'une line in dépasse largement le kΩ, donc on est à moins de 1mA). Qu'elle puisse envoyer plus, sans doute (les circuits derrière doivent le permettre), parce contre on va s'éloigner de la plage optimale...
 

Un ampli casque est largement dimensionné pour ces usages, heureusement d'ailleurs. Et il vaut mieux avoir de la marge qu'être à la limite, en général (sans trop en faire certes).
 

Disons que certains ont fait le raisonnement "faible impédance = facile à driver", et en ont conclu qu'un K701 pouvait facilement être alimenté par une petite source nomade...
C'est loin d'être un casque mettant à genoux la quasi totalité des sorties casque (comme le K1000), mais ce n'est certainement le plus facile des "gros" casques à driver.
 

D'ailleurs, avec un casque gourmand, on peut se retrouver à devoir mettre le potentiomètre de volume bien en haut, sur des enregistrements à très large dynamique (alors qu'avec des enregistrements mixés façon FM, on aurait déjà les tympans crevés), faut se ménager pour les gros coups de percussions.

Une line out de carte mère en général c'est entre 100 et 1K ohms et flirte plus souvent avec les 100 ohms que les 1K , sur ma CM c'est 150 ohms , sur toutes les xonars (CS dédié) c'est 100 ohms etc .

Une line in, c'est 10kΩ il me semble, quoique certaines sont peut-être moins élevées. Tu mets l'impédance de sortie de la line out en série avec l'impédance d'entrée de la line in...

Une line out de Cm c'est en souvent assez loin du standard 2.0v RCA des platines de CDs .

Ca reste destiné à alimenter un ampli, non? Ampli dont la line in doit faire dans les 10kΩ, a priori.
 
(et assez logiquement, mieux vaut faire passer l'essentiel du signal dans l'appareil vers lequel on l'envoie, que le cramer dans l'impédance de sortie)

oui , mais peu importe la line in de l'ampli si on branche directement un casque sur cette line out .
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Line_level#Line_out
 

Oui, mais on parlait de la spécification que doit tenir une line out. Une line out n'est pas conçue pour envoyer 10mA, mais plutôt de l'ordre de 0.1mA. Ta line out enverra 10mA si tu la mets en court circuit, je ne suis pas certain qu'elle apprécie ça sur le long terme (bon, je suppose qu'il y a des protections, et/ou que le circuit est suffisamment bien conçu pour y résister - mais perso, je ne ferais pas l'essai). Et elle n'aura pas été conçue pour envoyer un signal propre et de qualité dans ces conditions là.

Oui en court circuit à vide . Si on a une line out de 2.0v et 100 ohms c'est 20 mA qu'elle débite à vide .
Après si on branche un casque dessus , on additionne simplement l'impédance du casque à celle de la line out .
 
 
Si je prends une line out relativement faiblarde 1v , 100 ohms donc 10 mA a vide , avec un casque de 600 ohms , genre le dt-880 , ça nous fait quand même 1.66mA .  
Avec un K701 ,   sur cette même line out , ça nous donnerait 6.1mA .
 
De toute façon brancher un casque sur une line out n'a jamais posé de soucis , car on quand même une charge minimal qui est loin d'une utilisation en court circuit  et ça ne dégradera pas non plus fondamentalement ces caractéristiques . De plus la consommation d'un casque est de toute façon faible dans l'absolu .
 
 
Pourquoi une line out n'est pas forcément optimal pour un casque ?  
 
1) Le damping factor , en général le damping factor , facteur d'amortissement , il doit être d'un ratio 1/8 , l'impédance de la sortie ou on branche le casque doit être 8 fois inférieur à l'impédance du casque .  Celui si peut être plus ou moins affecté par le damping factor .
 
2) le manque de tension , puissance , courant , une line out peut effectivement manquer de l'un ou plusieurs de ces facteurs pour alimenter correctement le casque .
 
3) La qualité intrinsèque de la line out , une line out de pc , relativement ancien ou mal implémenté , produira un niveau de distorsion etc , pouvant avoir un impact audible sur le son .
 
4) tu peux combiner les 3 choses si dessus , et tu te retrouve avec une différence marquée entre une sortie amplifié de qualité et une line out de mauvaise qualité .

heu on 'a pas les memes calculatrices    
 
Quelques specs d'impedances d'entrees ligne : http://www.atoll-electronique.com/ [...] lifier.php (OK c'est du haut de gamme mais Francais, cocorico toussa )
donc On retrouve l'ordre de grandeur de Gros Boulet, de 47K a 220kOhms.
 
Si tu balances 2V dessus ca va te donner du 42µA heing    
Tu dois calculer tes valeurs sur l'impedance que tu charges, pas sur ton impedance de sortie qui est juste la pour ton Damping Factor.
 
Donc on est tres loin des quelques mA du K701.
 

Niveau SR-009 : http://www.innerfidelity.com/conte [...] nsettawong
 
Ali

 
Un casque ça a une line in maintenant ?  Ce que j'ai calculé , c'est ce qu'une line out débite en y branchant un casque , l'impédance que je charge dans ce cas la correspond à l'impédance du casque . L'impédance d'un casque est bien moins élevé que celle d'une line in , et gros boulet souligne cela , je ne pense pas avoir contesté que la valeur d'une line in se compte en 10 K et plus , mais j'ai contesté le fait qu'une line out , même avec une charge beaucoup moins élevé niveau impédance pourrait dégrader fortement son signal , comme le suggérait Gros Boulet , en disant que niveau spec ça n'a rien à voir niveau intensité avec les line in sur quoi on branche normalement une line out .
 
Jusqu’à présent énormément de gens ont branché un casque ou des écouteurs  sur une line out sans que ça n'est jamais posé de soucis . On trouve même des cas ou aucune différence n'a été perceptible entre la line out , et le casque branché sur un ampli casque .  Ce qui veut dire que même si dégradation il y a compte tenu de la faible impédance d'un casque par par rapport à une line in , c'est à des niveau non audible pour l'oreille humaine .
 
Idéalement on brancherait pas un casque sur une line out , mais force de constater , lorsqu'on dispose d'une line out de qualité , le rendu est un minimum décent , voir bon .
 
Ou sinon j'ai mal compris quelque chose et je dis de la daube , c'est possible aussi .

Je vois que le topic est en pleine discussion impédance et amplification. Ça tombe bien car c'est justement ma question.
 
Je recherche un bon casque pour utiliser avec mon smartphone (iPhone), mais pas un casque nomade fermé ; je voudrais un casque ouvert, pour utilisation en intérieur (musique et jeux).
 
Cependant je vois que les casques ouverts sont souvent des casques hifi avec une grande impédance (cf vos débats ci-dessus sur le K702) : ce type de casque fonctionnera t il correctement sur mon iPhone ? Faut il privilégier un casque plus "petit" ? Si oui avec vous des références de casques ouverts plus adaptés ?

 
Philips X2 , Beyer DT880/990 32 ohms , ils auront plus de marge de manœuvre qu'un K7XX niveau volume etc .  

pas la peine de partir dans les jugements  
 
Vous evaluez les sorties lignes -> je te reponds que une entre ligne a typiquement besoin de pas grand chose (genre 42µA ci dessus).
Exemple du ODAC: sur la page de NWAVGuy tu as les specs suivantes: 2V sur 100KOhms, ca donne une sortie capable de delivrer 20µA.
Probablement tu auras des limitations en courant autour de quelques centaines de µA ou 1mA sur une sortie ligne.
 
Donc une sortie ligne sera vite saturee, en tout cas clairement par un K701 qui attend autour du mA pour une ecoute a niveau normal (mon calcul est legerement different du tiens, j'arrive a 1.3mA mais ca ne change pas radicalement la discussion).
 
Tout ceci expliquant que pour la plupart des casques une sortie ligne suffira, mais pas un K701 (ou un autre casque demandeur de courant, genre un grado).  
Une autre dimension a prendre en compte est que l'impedance du casque peut varier en fonction de la frequence  . Sur le K701 ca semble stable, mais si l'impedance baisse ca peut poser un probleme a l'ampli.
 

 
OK A noter que le parrot ne gère pas l'apt-x.
Cependant, pour moi qui cherche un casque nomade clairement les fonctionnalités (portable, réduction de bruit, bluetooth....) rentrent en compte

 
A volume modéré sur une ligne out relativement correcte , ça doit pas vraiment la saturée . En poussant le volume , ouais la on doit commencer à la saturée . Et plus encore si la line out est faiblarde .