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Auteur Sujet :

Les amplis / préamplis DIY

n°418869
highway
Posté le 18-02-2003 à 22:55:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
je prefere mes enceintes.....
mais l amplis est le meme ;-)

mood
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Posté le 18-02-2003 à 22:55:39  profilanswer
 

n°418871
olivierau
Posté le 18-02-2003 à 22:57:40  profilanswer
 

highway a écrit :

je prefere mes enceintes.....
mais l amplis est le meme ;-)


 
 
tu me cherches :lol:  
 
j'ai dis mon enceinte de test!
 
t'as pas vu une boulette dans mon schema?


Message édité par olivierau le 18-02-2003 à 22:58:22
n°418883
highway
Posté le 18-02-2003 à 23:20:28  profilanswer
 

lol, je prefere tjrs mes enceintes, j m pas trop triangle, je prefere le son jmlab.....
 
sinon, sur ton schema, ya pas mal de boulettes  ;)  
 
pas de masses pour les inputs
t amene du +/- 24V non redressé sur tes tda  :(  
tes masses ne sont pas tres bien étoilées ( bon c qu un schéma... )
pas de fusible
pas d interrupteur
.....
 
mais c un schéma à l arrache  :D  
 
PS : tu verrais mes enceintes de test, c pas plus glorieux  ;)  
 
pour info, je rappelle que le guide est dispo sur mon site, rubrique hardware / divers


Message édité par highway le 18-02-2003 à 23:20:57
n°418885
olivierau
Posté le 18-02-2003 à 23:25:01  profilanswer
 

highway a écrit :

lol, je prefere tjrs mes enceintes, j m pas trop triangle, je prefere le son jmlab.....
 
sinon, sur ton schema, ya pas mal de boulettes  ;)  
 
pas de masses pour les inputs
t amene du +/- 24V non redressé sur tes tda  :(  
tes masses ne sont pas tres bien étoilées ( bon c qu un schéma... )
pas de fusible
pas d interrupteur
.....
 
mais c un schéma à l arrache  :D  
 
PS : tu verrais mes enceintes de test, c pas plus glorieux  ;)  
 
pour info, je rappelle que le guide est dispo sur mon site, rubrique hardware / divers


 
pour le pont de diodes je m'en suis rendu compte apres
 
si je mets pas de masse pour les input j'ai pas de son du tout sur ma platine cd
 
pour l'etoile je comprends pas alors
 
pour l'interrupteur tu dois le voir sur une photo
 
pour jmlab je pouvais avoir une paire de chorus 715 avec 6 mois pour 350 ? ; j'ai été les ecouter et ca m'a laisser vraiment de marbre (sur un ampli hc onkyo)quand je passais sur du triangle je touvais beaucoup plus de chaleur

n°418886
highway
Posté le 18-02-2003 à 23:28:38  profilanswer
 

sans se lancer ds une discussion enceinte, mon pater a des triangles et je leur trouve bcp trop d aigué ( sur un denon ), mon matos me convient parfaitement ( manque peu etre legerement de basses  :??: mais avant je jouais tjrs de l equalizer.... avec ma mini chaine, alors ca change....

n°418887
highway
Posté le 18-02-2003 à 23:30:10  profilanswer
 

en fait, je trouve presque qu il a trop de puissance cet ampli, on ne peut quasi pas monter le son ( et pourtant, g 3 gestion du volume en cascade pour l ecoute courante ( pc : main & wave ) et preamp.....

n°418889
olivierau
Posté le 18-02-2003 à 23:32:32  profilanswer
 

highway a écrit :

sans se lancer ds une discussion enceinte, mon pater a des triangles et je leur trouve bcp trop d aigué ( sur un denon ), mon matos me convient parfaitement ( manque peu etre legerement de basses  :??: mais avant je jouais tjrs de l equalizer.... avec ma mini chaine, alors ca change....


 
chacun aime un son c'est tout
 
c'est vrai que ca porte sur l'aigu
 
moi avec les jmlab je les trouvais trop neutre et ca m'a fais chier de me dire que je pouvais les avoir a 350 la paire(mais que ca me disais pas grand chose) et qu'avec l'ensemble triangle ; j'en ai eu pour 1500? :sarcastic:

n°418891
olivierau
Posté le 18-02-2003 à 23:33:29  profilanswer
 

highway a écrit :

en fait, je trouve presque qu il a trop de puissance cet ampli, on ne peut quasi pas monter le son ( et pourtant, g 3 gestion du volume en cascade pour l ecoute courante ( pc : main & wave ) et preamp.....


 
toi aussi!
 
sans potar je suis a entre 3 et 7 pour cent dans winamp les autres etant a fond

n°418892
highway
Posté le 18-02-2003 à 23:36:19  profilanswer
 

ben en fait, mes enceintes sont à +93dB, donc ca aide pas...
en mettant le preamp à mm pas le tiers
le wave au milieu et le main à 0, j entends encore tout ( diaphonie sur la carte son...
 
En fait quand je regarde la tv, je mesure ( au multimetre) 1µW en pointe sur les coups de basses... c pas enorme
 
PS : je peux pas mettre le main à fond, pcq sinon à 0% j entend rien et à 1, c trop fort :(


Message édité par highway le 18-02-2003 à 23:39:33
n°418894
olivierau
Posté le 18-02-2003 à 23:40:46  profilanswer
 

moi c'est 91 et 92 db
 
pour les masses en etoile
 
je me suis planté ou?
 
j'envoies pourtant tous les fils au meme point (le point milieu du transfo)
 
si je mets pas de masse sur l'input j'ai aucun son
 
toi ca marches sans?
 

mood
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Posté le 18-02-2003 à 23:40:46  profilanswer
 

n°418896
highway
Posté le 18-02-2003 à 23:42:46  profilanswer
 

non, mais je l avais pas vue sur le schéma
 
Pour le cablage des masses, tu relies tout à des points qui se suivent, alors que l idéal, c un gros point centrail ( ne raisonne pas comme en elec ou le mm fils est au mm potentiel

n°418901
apolon34
Vive Linux!!
Posté le 18-02-2003 à 23:50:49  profilanswer
 

un lien direct vers l'article ??
 
ton site ne marche pas sous opera 6.11
 
sinon, pour le gain, on doit pouvoir le diminuer en changeant la resistance situee entre e- et S du tda

n°418902
highway
Posté le 18-02-2003 à 23:53:27  profilanswer
 
n°418903
highway
Posté le 18-02-2003 à 23:54:27  profilanswer
 

voui, g vu ca dans la doc ( je sais plus si c cette R, fiu de vérifier....)
Mais je prefere limiter bcp au niveau du preamp, et garder de la reserve, c tjrs bon...

n°418904
apolon34
Vive Linux!!
Posté le 18-02-2003 à 23:57:43  profilanswer
 

super, un .doc
 
tu as pas le meme en htm ??

n°418908
highway
Posté le 19-02-2003 à 00:01:29  profilanswer
 

desolé, il arrivera en .pdf demain....
je suis en revision d exam... deja g fait un truc assez complet... avec le soft que j avais sous la main

n°418911
apolon34
Vive Linux!!
Posté le 19-02-2003 à 00:03:36  profilanswer
 

c'etait pas pour critiquer ne t'en fais pas
 
c'est juste que je n'aime pas microsoft et ses 'standards de fait'
 
merci pour ton boulot, je vais potasser ca serieusement (meme en .doc  :lol: )  :jap:

n°418913
highway
Posté le 19-02-2003 à 00:06:33  profilanswer
 

okay, g eu peur de tomber sur un ronchon  ;)  
 
T as un peu de lecture, et bcp de reflexion..... jusqu au moment ou tu te diras, bon, je me le fait
 
Sur ce......
 
A demain

n°418915
apolon34
Vive Linux!!
Posté le 19-02-2003 à 00:15:22  profilanswer
 

pour regler le gain, il faut modifier la valeur de R3 sur ton schema


Message édité par apolon34 le 19-02-2003 à 00:16:06
n°418918
olivierau
Posté le 19-02-2003 à 00:24:23  profilanswer
 

highway a écrit :

non, mais je l avais pas vue sur le schéma
 
Pour le cablage des masses, tu relies tout à des points qui se suivent, alors que l idéal, c un gros point centrail ( ne raisonne pas comme en elec ou le mm fils est au mm potentiel


 
c'est a dire?
 
mon point central des masses c'est l'espece de domino a gauche .fil jaune et bleu c'est le transfo  les 2 autres les masses
 
http://perso.wanadoo.fr/olivierau/047.jpg


Message édité par olivierau le 19-02-2003 à 00:28:44
n°418991
highway
Posté le 19-02-2003 à 12:35:33  profilanswer
 

dans ce cas ca me parait bon.
J avais cru que tu y avais relié à un mm cable, mais à <> hauteur.
 
C koi ce type de domino? c koi le nom exact?

n°418993
apolon34
Vive Linux!!
Posté le 19-02-2003 à 12:41:02  profilanswer
 

quelqu'un saurait m'expliquer a quoi sert le condo de 'liaison' entre l'entree du tda et le jack d'entree ??
 
 
d'autre part, j'ai trouve ca qui pourrait peut etre aider a ameliorer la reponse dans les graves:
 
http://216.239.57.100/search?q=cac [...] r&ie=UTF-8
 
je cherche egalement comment regler au mieux le gain de l'ampli op

n°418996
apolon34
Vive Linux!!
Posté le 19-02-2003 à 12:44:38  profilanswer
 

quelqu'un saurait m'expliquer a quoi sert le condo de 'liaison' entre l'entree du tda et le jack d'entree ??
 
 
d'autre part, j'ai trouve ca qui pourrait peut etre aider a ameliorer la reponse dans les graves:
 
http://216.239.57.100/search?q=cac [...] r&ie=UTF-8
 
je cherche egalement comment regler au mieux le gain de l'ampli op
 
edit:
d'apres la loi d'ohm, u=ri donc ui=ri², donc w=ri²
 
je cherches a limiter la puissance de sortie a 50watts sur 8ohm, afin d'eviter de saturer l'ampli (cf datasheet)
 
ca donne dont un I de 2.5A
puisque U=ri, ca donne u=20V
 
puisque l'ampli est alimente en 34v, il n'aura aucun mal a delivrer les 20v en question.
 
Pour le calcul du gain:
 
Us: tension de sortie
Ui: tension d'entree
R2: resistance entre la sortie et e-
R1 resistance entre e- et la masse
 
Us = (1 + R2/R1) * Ui
 
ce qui donne R2 = R1 * ((Us / Ui) - 1)
 
en gardant R1 de 680ohm comme specifie dans le datasheet, en ayant Us = 20v et U1 = 150mV (platine laser) ca nous donnes 90k ohm
 
si mes calculs sont faux ou que je me suis trompe quelque part, n'hesitez pas a me reprendre


Message édité par apolon34 le 19-02-2003 à 13:02:52
n°418997
highway
Posté le 19-02-2003 à 12:47:41  profilanswer
 

ca rame / deconne....;
 
Le condo n est pas un de liaison, il faut un filtre passe bas avec la resistance qui suit.
 
Il semblerait que la valeur optimale du condo soit 6.8µF ( cf mon guide )
Ne pas changer la valeur de R, elle sert aussi à l adaptation d impédance.
 
Pour ajuster le gain, cf la datasheet, il est expliqué quelle modif de koi fait varier koi dans quel sens...

n°419000
highway
Posté le 19-02-2003 à 12:49:54  profilanswer
 
n°419007
apolon34
Vive Linux!!
Posté le 19-02-2003 à 12:55:07  profilanswer
 

highway a écrit :

ca rame / deconne....;
 
Le condo n est pas un de liaison, il faut un filtre passe bas avec la resistance qui suit.
 
Il semblerait que la valeur optimale du condo soit 6.8µF ( cf mon guide )
Ne pas changer la valeur de R, elle sert aussi à l adaptation d impédance.
 
Pour ajuster le gain, cf la datasheet, il est expliqué quelle modif de koi fait varier koi dans quel sens...


 
bah le condo fait bien la liaison avec l'entree non ??
 
en tout cas il est sur le passage du son, et c'est pour ca que je me demande a quoi il sert.
 
c'est quoi un filtre passe-bas et est-ce que c'est indispensable ??
 
edit: j'ai edite mon message au dessus


Message édité par apolon34 le 19-02-2003 à 12:55:43
n°419009
highway
Posté le 19-02-2003 à 12:59:04  profilanswer
 

autant pour moi, c un passe haut......
De frequence de coupure environ 15Hz, ca sert à eviter les trop basses frequence
j edite mon post

n°419010
highway
Posté le 19-02-2003 à 13:01:03  profilanswer
 

encore mieux, tu prend un transfo de 2*18V
Tu supporteras aussi les enceintes 4ohms
ET t auras moins de pb, non?
 
Sinon, + de 50W, ca me parait un peu dément à utiliser...


Message édité par highway le 19-02-2003 à 13:02:07
n°419015
apolon34
Vive Linux!!
Posté le 19-02-2003 à 13:06:28  profilanswer
 

highway a écrit :

encore mieux, tu prend un transfo de 2*18V
Tu supporteras aussi les enceintes 4ohms
ET t auras moins de pb, non?
 
Sinon, + de 50W, ca me parait un peu dément à utiliser...


 
en fait pour l'instant j'ai des enceintes de merde (mini chaine) qui font 60W sur 6ohm
 
elles ont un rendement pas terrible (je n'ai pas le chiffre) ce qui fait que j'ai besoin d'un petit peu de watts quand meme.
 
ici, je voulais brider l'ampli par le gain, afin de pouvoir tourner un peu le bouton de volume, et surtout pour qu'il ait des reserves pour plus de puissance, au cas ou.
 
je penses que garder une bonne tension d'alimentation (1.5 * sortie) est une bonne chose, pour eviter de le saturer a cause de l'alimentation.
 
Evidemment, le montage fonctionnera aussi sous 4 ohm


Message édité par apolon34 le 19-02-2003 à 13:07:01
n°419018
highway
Posté le 19-02-2003 à 13:09:21  profilanswer
 

Si tu reste en 2*24V au transfo, tu seras limité en utilisation sous 4R
L ampli va chauffer à haut volume, et se mettre en protection...
cf datasheet

n°419022
apolon34
Vive Linux!!
Posté le 19-02-2003 à 13:12:52  profilanswer
 

Le but ici n'est pas de tirer a fond dessus sous 4ohm.
 
par contre, dans la datasheet, ils preconisent 47k en tant que R2. Est-ce que c'est pour une entree tres haute ou c'est pour limiter le gain ?
 
quelqu'un a les valeurs des R1 et R2 utilisees par selectronic ?

n°419023
highway
Posté le 19-02-2003 à 13:15:15  profilanswer
 

arf, les n° de R ne sont pas les mm partout....
elle est ou? quelle patte?

n°419026
apolon34
Vive Linux!!
Posté le 19-02-2003 à 13:20:03  profilanswer
 

R2 est entre S (patte 14) et e- (patte 2)
R1 entre e- (patte 2) et la masse

n°419028
highway
Posté le 19-02-2003 à 13:23:32  profilanswer
 

C koi e-, l entrée inverseuse?
Je sais pas ce que ca fait, de repiquer le signal à l out...
surement la rétroaction....
augmenter R2 devrait diminuer la rétroaction....

n°419030
highway
Posté le 19-02-2003 à 13:26:22  profilanswer
 

g repris la datasheet
R2 et R3 forment un diviseur de tension qui dirige le gain.
mettre 47k au lieu de 22k permet d augmenter le gain

n°419035
apolon34
Vive Linux!!
Posté le 19-02-2003 à 13:28:33  profilanswer
 

highway a écrit :

C koi e-, l entrée inverseuse?
Je sais pas ce que ca fait, de repiquer le signal à l out...
surement la rétroaction....
augmenter R2 devrait diminuer la rétroaction....


 
e- c'est l'entree inverseuse ouais
 
la resistance entre les deux sert a regler le gain, et surtout a eviter que l'ampli ne "s'emballe" tout seul.
 
la formule du gain c'est Us = ( 1 + R2/R1) Ui
ou Us est la sortie et Ui la tension d'entree  
 
ui doit etre de l'ordre de 150mV sur une platine laser, un tuner, un pc, etc...
 
edit: j'ai pompe sur ce site:
http://www.4p8.com/eric.brasseur/ampo.html


Message édité par apolon34 le 19-02-2003 à 13:29:06
n°419125
johnix
Un jour vous en aurez un
Posté le 19-02-2003 à 14:58:09  profilanswer
 


Une platine Cd sort en 1Vrms donc 1.414Vmax et non 150mV  [:blabla - divers]


Message édité par johnix le 19-02-2003 à 15:02:57

---------------
Les chats stro bien stoo | http://johnix.free.fr/index.php
n°419134
highway
Posté le 19-02-2003 à 15:11:15  profilanswer
 

voui, faut partir du principe que les sources haut niveau peuvent monter jusqu à quasi 2V

n°419143
apolon34
Vive Linux!!
Posté le 19-02-2003 à 15:27:10  profilanswer
 

ok c'est bon a savoir !
 
sinon, quelqu'un pourrait poster le schema du kit selectronic ici, pour voir les adaptations qu'ils ont fait du datasheet

n°419144
highway
Posté le 19-02-2003 à 15:28:05  profilanswer
 

g pas :((

n°419149
apolon34
Vive Linux!!
Posté le 19-02-2003 à 15:32:59  profilanswer
 

j'ai trouve ca comme site de gars qui l'a construit
 
http://www.globalachat.com/amplificateur/schemas.htm
 
son schema est sympa et son pcb est bien agence.
j'essaie de voir si il n'y a pas moyen de simplifier encore le schema et racourcir au max le trajet du signal, surtout sur le pcb
 
au fait, les pattes n.c on peut les mettre a la masse sans problemes ??


Message édité par apolon34 le 19-02-2003 à 15:34:15
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