Reprise du message précédent :

 
Et accessoirement, si un condo claque, le système peut encore tourner.
 
Quand tu mises tout sur un seul condo (par rail, on se comprend...)  

 
apres il reste quand meme les condos de filtrage du kit (4700 uF quand meme)
 
et pis j'ai encore jamais vu un condo claquer de vetustete. meme dans mon vieil ampli (25 ans) ils sont toujours impecs

 
en effet, il ne devrait avoir aucun souci mais on sait jamais (défaut de conception, vieillissement prématuré )
 
Il faut trouver un compromis je pense  

apres 10 ans, les condos chimiques ne petent pas, mais marchent moins bien

ouaip ca c'est fort possible.
 
je vais surement recevoir mes kits vendredi, par contre je ferais pas les modifs tout de suite (cher le 6.8 uF mkp)

Salut Johnix, toujours OK pour notre commande en commun sur le site allemand?
 
Sur le site Homecinema-fr.com, ils parlent même d'un 10µF mkp!!!
 
Qu'en pensez-vous?

 
que je n'ai pas vu plus de 6.8 uF en mkp dans tous les sites d'electronique on-line.
 
edit: en fait, le seul 6.8 que j'ai vu c'est du polyester (mkh) a +/- 20ff. Ca fait l'affaire egalement ??
 
re edit: il y a des 6.8 uF polypropylene chez selectronic. C'est bien ca le mkp ?
 
ca ne veut pas dire que ca n'existe pas, mais ca risque d'etre dur a trouver.
 
Dans ce cas, il vaut peut etre mieux changer la resistance de 22K, afin de modifier le filtre rc autrement que par le condo.
 
Quelqu'un a la formule pour calculer la frequence de coupure ??

Il parait que c'est :  
fc=1/(2*Pi*R*C)  
 
Les condos qu'ils mettent sont sûrement des chimiques...

Ce qui fait ~= 154Hz Avec un condo de 470nF et une résistance de 22K qui sont les compos. fournis dans le kit ERMES.

si c'est la bonne formule, 154hz c'est bien trop
 
il faudrait avoir, idealement, 50hz a peu pres.
 
en plus c'est certainement la coupure a -3db, or c'est un filtre d'ordre 2 a -12db/octave
 
en gros, le filtre coupe a 154hz, et encore, il y a mis puissance du signal d'origine (-3db)

Oups, cette formule qui dit-on est la bonne me donne plutôt 15.4Hz
Mais si c bien à -12Db comme tu le dis, ça expliquerait davantage ce résultat.
A savoir quelle valeur correspondrait à -3Db?

c la f de coupure à -3dB
 
Mais à -3dB, ya plus que la moitié de la puissance......

D'après les expériences citées, cela semble bizarre que l'on arrive à 15.4Hz à -3DB avec les composants fournis non..?

yep, mais ils conseillent de descendre bcp plus bas....
Et aussi le bootstrap et je sais plus koi

Y'a des condos Snap In de 10000µF/40V à 5.5? pièce x=chez Electronic diffusion.
Ca ira pour filtrer l'alim?
 
Genre une petite douzaine sur une 800VA 2*18V pour les 5 TDA?
Et puis je les monte sur quoi..?
Je les attache ensemble et les pose dans un coin du boitier..?
 
J'ai trouvé aussi un condo mkt de 6.8µF/100V à moins de 0.8? pièce pour remplacer le C1 à 470nF.
 
Sur ton ampli sans modif, tu trouve que les graves sont déjà bon ou pas?

Toujours sur le catalogue d'électronique-diffusion.
 
Par contre, ils n'ont pas plus gros...

OUPS...
c'est marqué condensateurs polyester métallisés  
MKT/MKC  
Non polarisés  
Tolérence +/- 10%
Tension : 100V
0.75? pièce
 
le pas du condos 6.8µF est de 27mm alors que celui du 470nF fournis est de 5-10 ou 15 je sais plus...
ça pose pas de problème?
 
sinon, y'a des MKT epoxy type C368 à1.5? pièce en 4.7µF 100V.
 
Les condos polypropylène MKP ne commencent qu'à 160V et pour cette tension c 820nF max sur le catalogue...

 
ouaip, ca doit etre dur a trouver plus gros que ca. En tout cas, ils sont pas chers
 
par contre ce que je ne comprend pas, c'est que le filtre d'origine a l'air assez bien etudie.
 
peut etre qu'il n'est tout simplement pas possible de sortir plus de basses (ou qu'on ecoute trop de techno, rap rn'b, etc qui nous deforment les oreilles)

j'ai comparé les prix de condos sur elec diff selectronic et conrad
 
elec dif est de loin le moins cher  
 
genre 47000 micros (c154) en 40 v 26 ? chez elec diff et 34 chez selectronic
pour des mkt chez selectronic ils ont des 250 v du 1 micro au 68 micro (4.5? le 10 micro)

même 15.4Hz à -12DB c pas terrible...
 
ça fait du 15Hz à un niveau 8 fois inférieur aux autres fréquences...

 
non, c'est du 15hz a -3db
 
ensuite, le -12db/octave, c'est l'atenuation du signal en dessous de cette valeur. C'est la 'pente' du filtre, et generalement, plus c'est abrupt mieux c'est.
 
ici, 15hz a -3db c'est plus qu'honnete et ca devrait donner de meilleurs resultats.

Olivierau> ça passe des mkp 250V sur notre montage qui a normalement des 100V?
 
On peut utiliser des condos de filtrage chassis avec notre alim?
 
c facile à brancher?  
J'y connais pas grand chose...
 
Si oui, 6 philips 22000µF 40V à 17? pièce (oups... )
ou plutôt 3 ou 4 philips 47000µF à 26? pièce.

par contre, pour le calcul du filtre, il ne faut pas prendre en compte les autres resistances ??
 
je penses au potar et a l'impedance de sortie de la source (preamp ou autre) qui doit etre de l'ordre de 47k
 
si ca intervient dans le calcul, ca change radicalement la donne puisqu'on aurait une R equivalente de 1/(1/22000 + 1/47000) soit 14k sans potar
 
11k avec un potar de 47k (son au mini)
 
ca nous donnerait donc un filtre a 25hz pour le premier cas, 30hz dans le second.
 
c'est pas catastrophique, mais ca peut quand meme changer la donne.

salut tout le monde!
 
je viens de decouvrir ce topic et je me tate pour creer moi meme mes amplis et enceintes mais je suis noob dans ce domaine.  
 
Par contre je sais assez bien souder et je peux recuperer pas mal de matos par mon boulot.
 
etant donner mon budget je ne pourrais pas investir dans des composants haute qualite mais je vise surtout la recup au niveau transfo dissipateurs etc... (svp ne me lynchez pas).
 
j ai lu le .doc d highway mais je ne suis pas capables de realiser le typon de ce montage. je recherche donc un petit coup de main.
 
 
d avance merci!

 
je peux pas trop repondre je n'ai rien modifié au kit hermes
 
il faut juste que je commande un potar alps car j'ai niké l'autre (un bas de gamme)ca marche deja bien mais j'ai encore de la ronflette non resolu( meme si c'est meilleur de brancher la masse de la source directement sur le CI (moins de ronflette) que directement sur le point etoile)
 
pour les condos tu calcule ce qui reviens le moins cher au microfarad!
 
le plus simple c'est les gros ou tu visses directement tes fils avec des cosses que les snap in (il te faut une plaque de test les souder dessus et relier tout l'ensemble selon leur polarite
 

t'as pas mal de liens dispo dans le topic pour faire le circuit toi-même.
Sinon le kits sont à 21? par voie avec le circuit, les composants et le dissipateur.
Faut juste changer qques composants du ki et là la récup c top!

Merci olivierau!
Je vais prendre des gros mais je voulais aussi te demander :
Au sujet du filtrage, j'ai déjà 4700µF*2 par kit (fournis).
Pour le filtrage de l'alim, ça sert à qqchose de mettre plus de 22000µF*2 comme pour un ampli 2 canaux ou il faut vraiment faire en fonction du nombre de TDA alimentés derrière (en l'occurrence 5...) parceque là, ça va me coûter super cher les 4 condos de 47000µF...

tu fais tes kits tu vois ce que ca donne , si t'est content du resultat tu mets pas de gros condos!

juste pour iunfo, g vu la question mais pas de reponse..
Le fait de passer de 470nF à 6.8µ change le pas ( bien vu) et ca obligera a faire un peu de bricolage ( avec des queues de R par exemple) pcq plaqué contre le circuit, yaura pas la place....
 
Sinon, pt de vue basses, ca depends des morceaux, et de divers facteurs, en gros:
 
=> certains morceaux c nickel, d autres j en mettrais legerement plus.
=> parfois juste monter le son suffit ( du a la courbge de reponse de l oreille a bas volume, je pense )
=> g des enceintes qui boost les basses
=> elles sont tres eloignées du mur/angle et dos à une baie vitrée ( moins de reverberation des basses)
 
DAns tt ca, difficile de faire un tris ...

Et toi highway, t'en penses quoi de ma question de filtrage..?  
 
c quoi des queues des R..?
 
ça passe des mkp 250V sur notre montage qui a normalement des 100V?  

pour ceux qui veulent aller plus loin (comme moi)
 
www.electronique-pour-tous.com
 
tres didactique et instructif.
 
http://www.chez.com/xizard/
 
plus pousse et complet, mais tout aussi didactique

 
Je pense pouvoir surtout recuperer tout ce qui peut etre transfo, ponts de diode etc... je bosse dans les ascenseurs ou on utilise et recupere pas mal de transfo mais je sais aps encore si je vais trouver ce qui correspondrais a ce dont il est question dasn ce topic

Apolon, bonne reponse partout
 
Le filtrage, je pense sera nécessaire au cas ou on pousse l ampli tres tres loin
 
Pcq moi ca a l air correct
 
Ben voui, quand on sort moins d'1mW, pas la peine d avoir 60 000µF de réserve
Par contre pour des pointes à 60W....

Ce qui peut etre interessant par contre, c'est d'utiliser un regulateur de tension (ou un transistor de puissance en regulation) afin d'avoir une tension d'alimentation impeccable, quitte a perdre quelques volts dessus.
 
avec un montage simple (resistance, zener, transistor de puissance) on doit pouvoir arriver a un +/- 30v presque impeccable.
 
A creuser pour une amelioration du tda...

les integres se contentent de peu en alim semblerait il

ouais c'est vrai.
 
enfin je suppose que ca a quand meme une petite influence sur la qualite de l'amplification.

ben:
 
1: tu perds quelques volts de tension d'alim
2: t'as toujours besion d'autant de condos
3: t'as une puce en plus, qui dissipe
4: tu peux l'utiliser a puissance moyenne, si tu tires trop, la puce de regulation a des chances de lacher
5: ta puce de regul a une certaine impedance, qui n'est ni nulle ni constante en fonction du courrant et de la frequence
6: les ampli op ont un PSRR tres important

bon bah vivement que j'ai tout mon matos, ca va tester dur !!
 
gare aux voisins!