Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3061 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  11  12  13  ..  20  21  22  23  24  25
Auteur Sujet :

Les amplis / préamplis DIY

n°422240
highway
Posté le 26-02-2003 à 13:24:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
le truc, c que l augmentation de capa ( comme dis ci dessus ) ne se sens vraiment qu a haut nievau, et sur des coups de basses ( ben voui, elle passe ou l energie, si ce n est dans les basses ).
Hors, pour l instant avec mes enceintes, je ne peux pas dépasser le watt.... sans avoir els voisins sur le dos.
Donc pour le blind test, c pas evident...
 
va lire le post sur homecinema-fr, tu y verras un autre son de cloche ( egalement des audiophiles avertis )

mood
Publicité
Posté le 26-02-2003 à 13:24:47  profilanswer
 

n°422278
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 26-02-2003 à 14:12:43  profilanswer
 

au fait, tu l'alimentes avec un transfo de combien de volts?
 
le mien fais 2*18, j'ai vu un site qui conseille du 2*24 (DC) pour un kit a base de TDA, c'est de la folie. La puce explose avec ca et une charge de 4R

n°422281
highway
Posté le 26-02-2003 à 14:17:14  profilanswer
 

c bien du 2*24V
 
Et non la puce n explose pas ( mm si je tourne sous 8ohms)
 
Avec du 4R, la protection thermique entrera en jeu plus vite, pcq l ampli chauffera plus....... :D  
 
Pour exploser un intégré, à par mettre du 220 AC sur l input, je vois pas trop comment, si t as une alim correcte et un fusible, c indestructible...

n°422289
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 26-02-2003 à 14:22:37  profilanswer
 

ouais enfin exploser, tu vois ce que je voulais dire...
 
30V DC c'est le maximum qu'elle supporte comme alim avec une charge de 4R (cf datasheet)

n°422301
johnix
Un jour vous en aurez un
Posté le 26-02-2003 à 14:42:35  profilanswer
 

Bricolo a écrit :

regardes ce qu'il y a sur un kit a base de TDA, et apres on en reparle :D
 
meme sur diyaudio, tout le monde avec un gainclone l'utilise avec 1000µF (non, y manque pas un zero) et y ont de tres bons resultats


 
Sur kit Selectronic, c'est 2*10 000 uF par kit  :D  
Dans la datasheet, on suppose que l'alim arrivant sur +Vs et -Vs est déjà un minimum filtrée (et non simplement redressée)
 
ça change quand même un certain nombre de choses sinon je me demanderais bien pourquoi tant de personnes se "ruinent" (bien que l'investissement en vaille largement la peine) dans l'achat de condos de filtrage de forte capacité.
 
Il faut pas oublier que la faiblesse du filtrage est le point faible de nombreux systèmes du commerce.
 
 
Quant à :

Citation :


mais j'fais quand meme confiance a la dizaine de personnes de diyaudio qui ont fait l'experience (surtout que la pluspart sont des audiophiles avertis)


 
Pourquoi ne fais-tu pas confiance dans ce cas aux personnes ici présentes ayant réalisé cet ampli. En général, je sais de quoi je parle en électronique (c'est mon métier même, je suis ingénieur en électronique) - et je répète que vouloir sortir 20Wrms avec si peu de filtrage d'alim est utopique  :ange: (enfin sans modifier l'état de conduction des amplis, évidemment)


Message édité par johnix le 26-02-2003 à 14:43:48

---------------
Les chats stro bien stoo | http://johnix.free.fr/index.php
n°422302
johnix
Un jour vous en aurez un
Posté le 26-02-2003 à 14:47:20  profilanswer
 

Bricolo a écrit :

au fait, tu l'alimentes avec un transfo de combien de volts?
 
le mien fais 2*18, j'ai vu un site qui conseille du 2*24 (DC) pour un kit a base de TDA, c'est de la folie. La puce explose avec ca et une charge de 4R


 
Si tu regardes bien la doc, on te dit que l'alim peut aller de +/-12V à +/-40V(pour le 94) et même +/-50V (pour le 93)
 
Pour une même puissance donnée, il faudra davantage de courant avec une tension d'alim petite.
 
De tte manière, il faut un bon radiateur et la question ne se pose même plus


---------------
Les chats stro bien stoo | http://johnix.free.fr/index.php
n°422305
highway
Posté le 26-02-2003 à 14:52:11  profilanswer
 

Bon, je vais pas me la péter, mais je serais ingé en electronique ( entre autres) d ici qq mois, et g également réalisé cet ampli.
 
Et meme sans oscillo, juste par l'habitude / calcul, tu sens bien que 1mF ne va pas suffire pour filtrer ta tension d alimentation...
 
Comme le dis Johnix, ca sert à koi alors ceux qui mettent des centaines de µF ( qui qui sont loin d etre des neewb dans le domaine de l elec audio.....
 
Sincerement, vaut mieux surdimensionner son alim que l inverse...

n°422311
johnix
Un jour vous en aurez un
Posté le 26-02-2003 à 14:58:32  profilanswer
 

highway a écrit :

Bon, je vais pas me la péter, mais je serais ingé en electronique ( entre autres) d ici qq mois, et g également réalisé cet ampli.
 
Et meme sans oscillo, juste par l'habitude / calcul, tu sens bien que 1mF ne va pas suffire pour filtrer ta tension d alimentation...
 
Comme le dis Johnix, ca sert à koi alors ceux qui mettent des centaines de µF ( qui qui sont loin d etre des neewb dans le domaine de l elec audio.....
 
Sincerement, vaut mieux surdimensionner son alim que l inverse...
 


 
Enfin il faut trouver le juste milieu quoi pour les condos. J'avais lu (je sais plus où en fait) que surdimmensionner de trop les condos (genre 2*150 000uF) provoquait une surmodulation excessive sur l'alim avec pour conséquence l'apparition d'harmoniques sur les rails d'alimentation
 
Enfin de là à s'en rendre compte à l'écoute  :ange: .
 
Toujours est-il qu'il vaut mieux plus que pas assez (sauf pour les tubes héhé)


---------------
Les chats stro bien stoo | http://johnix.free.fr/index.php
n°422317
highway
Posté le 26-02-2003 à 15:07:17  profilanswer
 

Par contre Nelson Pass conseille de mettre la capacité totale en deux fois sur chaque rail....
en gros 10 000µ // 10 000µ serais mieux que 22 000µ
Et ca je ne sais vraiment pas pourquoi....
 
Si t avais une idée...

n°422335
johnix
Un jour vous en aurez un
Posté le 26-02-2003 à 15:35:34  profilanswer
 

highway a écrit :

Par contre Nelson Pass conseille de mettre la capacité totale en deux fois sur chaque rail....
en gros 10 000µ // 10 000µ serais mieux que 22 000µ
Et ca je ne sais vraiment pas pourquoi....
 
Si t avais une idée...


Mon point de vue sur cette question :
- si tu multiplies les condos et qu'il y en a un qui lache, c'est moins coûteux à changer
- ensuite, avoir plusieurs condos par rail permet de filtrer l'alim en insérant des selfs entre (filtre en Pi, en T...)
- je suppose qu'il conseille d'avoir une partie de ce filtrage au plus près des ponts de diode et l'autre au plus proches des amplis
 
sinon je vois rien d'autre  [:mr marron derriere]


---------------
Les chats stro bien stoo | http://johnix.free.fr/index.php
mood
Publicité
Posté le 26-02-2003 à 15:35:34  profilanswer
 

n°422338
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 26-02-2003 à 15:45:30  profilanswer
 

Johnix a écrit :


 
Si tu regardes bien la doc, on te dit que l'alim peut aller de +/-12V à +/-40V(pour le 94) et même +/-50V (pour le 93)
 
Pour une même puissance donnée, il faudra davantage de courant avec une tension d'alim petite.
 
De tte manière, il faut un bon radiateur et la question ne se pose même plus

et si TU lis bien la doc, tu verras que c'est sous 8 ohm :D

n°422341
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 26-02-2003 à 15:48:03  profilanswer
 

highway a écrit :

Par contre Nelson Pass conseille de mettre la capacité totale en deux fois sur chaque rail....
en gros 10 000µ // 10 000µ serais mieux que 22 000µ
Et ca je ne sais vraiment pas pourquoi....
 
Si t avais une idée...


 
1: 2 condos en // se dechargent plus vite qu'un seul (a caracteristiques egales, bien sur, mis a part la capacite)
2: ca donne une ESR plus faible

n°422344
Masterkill​er
Ptain le boulet !
Posté le 26-02-2003 à 15:49:53  profilanswer
 

highway a écrit :

Par contre Nelson Pass conseille de mettre la capacité totale en deux fois sur chaque rail....
en gros 10 000µ // 10 000µ serais mieux que 22 000µ
Et ca je ne sais vraiment pas pourquoi....
 
Si t avais une idée...


 
slt,
y'a une autre raison a mettre plusieur condo a place d'un seul c'est le tps de monte (le tps de charge). Plus le condo va avoir un valeur eleveee plus son tps de monte va etre grand donc avec plusieur condo tu limite un peut ce phenomene.
Apres doit y avoir bcp d'autre explications que j'aimerais bien aussi connaitre :D
 
Perso dans mon Zen 4 j'ai fait un peut le bourin car j'ai utilise 80 000uF par canal. Ca fait une sacre reserve de puissance. Le tout monte en filtre Pi avec un self de 2.2mH, ca fait l'effet d'une grosse pile attention a la manipulation car ca debite des amperes ce genre de montage.


Message édité par Masterkiller le 26-02-2003 à 15:50:26
n°422348
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 26-02-2003 à 15:55:54  profilanswer
 

ben tiens, les ingenieurs electroniciens :D vous allez surement pouvoir repondre a ma question:
 
http://www.presence-pc.com/sqlforu [...] h=&subcat=

n°422353
johnix
Un jour vous en aurez un
Posté le 26-02-2003 à 16:03:27  profilanswer
 

Bricolo a écrit :

et si TU lis bien la doc, tu verras que c'est sous 8 ohm :D


 
et alors ?
 
De toute manière il faut également tenir compte du gain de l'ampli.
Alimenter en +/-40V un TDA7294 pour une charge de 4Omhs est parfaitement concevable, il convient cependant de réduire le gain de l'ampli pour l'adapter aux puissances maximales lues sur les courbes de rendement sous 4Omhs en +/-27V (ou +/-24V)


---------------
Les chats stro bien stoo | http://johnix.free.fr/index.php
n°422355
johnix
Un jour vous en aurez un
Posté le 26-02-2003 à 16:08:15  profilanswer
 

Bricolo a écrit :


 
1: 2 condos en // se dechargent plus vite qu'un seul (a caracteristiques egales, bien sur, mis a part la capacite)
2: ca donne une ESR plus faible


 
1. admettons
2. j'en doute ; je pense plutôt qu'elle s'additionnent vu qu'on parle de résistance série


---------------
Les chats stro bien stoo | http://johnix.free.fr/index.php
n°422361
johnix
Un jour vous en aurez un
Posté le 26-02-2003 à 16:14:16  profilanswer
 

Bricolo a écrit :

ben tiens, les ingenieurs electroniciens :D vous allez surement pouvoir repondre a ma question:
 
http://www.presence-pc.com/sqlforu [...] h=&subcat=
 


 
Dans l'ordre :  
1° Fiche
2° Filtre
3° Interrupteur (bipolaire si possible)
4° Fusible
 
 
Mais je pense que interrupteur avant filtre est identique
 
Le fusible doit toujours etre en dernier, avant les composants.  
Je mets le filtre en premier car il est souvent à même la fiche secteur
sinon y'a pas un grand choix de tte manière
 
ct'une bonne question  :jap:


---------------
Les chats stro bien stoo | http://johnix.free.fr/index.php
n°422366
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 26-02-2003 à 16:19:28  profilanswer
 

Johnix a écrit :


 
1. admettons
2. j'en doute ; je pense plutôt qu'elle s'additionnent vu qu'on parle de résistance série

ESR: resistance interne en serie avec la capacite.
 
En serie avec la capacite, ca veut pas dire que si tu mets 2 condos avec 1ohm d'esr en //, t'auras 2ohms d'ESR
t'auras 0.5ohm

n°422368
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 26-02-2003 à 16:21:13  profilanswer
 

Johnix a écrit :


 
Dans l'ordre :  
1° Fiche
2° Filtre
3° Interrupteur (bipolaire si possible)
4° Fusible
 
 
Mais je pense que interrupteur avant filtre est identique
 
Le fusible doit toujours etre en dernier, avant les composants.  
Je mets le filtre en premier car il est souvent à même la fiche secteur
sinon y'a pas un grand choix de tte manière
 
ct'une bonne question  :jap:  

filtre en dernier, ok c note
 
ca m'arrange plus de mettre l'interupteur apres la prise, et avant le filtre (j'ai un filtre separe de la prise)
c'est plus simple pour moi niveau cablage et repartition des pieces
 
 
en parlant de cablage, vous utilisez quoi comme cable pour l'interieur de vos ampli?

n°422370
johnix
Un jour vous en aurez un
Posté le 26-02-2003 à 16:25:45  profilanswer
 

Bricolo a écrit :

filtre en dernier, ok c note
 
ca m'arrange plus de mettre l'interupteur apres la prise, et avant le filtre (j'ai un filtre separe de la prise)
c'est plus simple pour moi niveau cablage et repartition des pieces
 
 
en parlant de cablage, vous utilisez quoi comme cable pour l'interieur de vos ampli?


 
nan fusible en dernier !!!!
câblage intérieur :
pour l'alim, du 2.5mm² d'électricité
pour la modulation, du câble de modulation coaxial de forte section (0.33 mm² - 0.5mm²)  
pour le signal, toujours du cable blindé sinon ronflette secteur en vue


Message édité par johnix le 26-02-2003 à 16:27:59

---------------
Les chats stro bien stoo | http://johnix.free.fr/index.php
n°422380
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 26-02-2003 à 16:32:16  profilanswer
 

faute de frappe pour le filtre :D
 
 
c'est quoi le cable de modulation? c'est quoi la partie modulation en fait?
 
et le cable signal, quelle section?
 
 
 
t'utilises des trucs "exotiques" genre cable ofc, argente, isole au teflon?
 
PS: multibrin ou monobrin?

n°422392
johnix
Un jour vous en aurez un
Posté le 26-02-2003 à 16:48:27  profilanswer
 

Bricolo a écrit :

faute de frappe pour le filtre :D
 
 
c'est quoi le cable de modulation? c'est quoi la partie modulation en fait?
 
et le cable signal, quelle section?
 
 
 
t'utilises des trucs "exotiques" genre cable ofc, argente, isole au teflon?
 
PS: multibrin ou monobrin?


 
signal / modulation, même combat !
 
Pour l'alim, c'est du monobrin, pour tout le reste du mutlibrin
 
Rien de spécial sinon, rien d'ofc ni d'argenté (ça sert d'ailleurs à rien si toute la chaîne n'en est pas munie, au passage) ni de teflon....
 
Un excellent câble de signal est le câble micro forte section : il est muni d'un blindage conséquent et de 2 gaines de section honnête (0.33mm²).
Utilisé à la base en XLR, on peut le reconvertir facilement en stéréo, il est de plus souple donc simple d'emploi
 
 


---------------
Les chats stro bien stoo | http://johnix.free.fr/index.php
n°422400
Masterkill​er
Ptain le boulet !
Posté le 26-02-2003 à 16:57:53  profilanswer
 

perso je me ss ht chez celectronique du monobrin ag/cu isole teflon pour cable mon ampli(meme cqble qui est utilise dans le kit du grandmos).
J'ai ht ce cable car c'etait a peine plus cher que du monobrin cu normalet disont que c'est aussi un chtit plaisir perso. Apres si ca apporte vraiment kkc j'en suis pas vraiment sure! :d

n°422403
highway
Posté le 26-02-2003 à 17:01:07  profilanswer
 

Tu utilises quoi comme cable de sortie ( entre le TDA et le bornier HP) ?
 
Pour les condos en //, l explication du temps de montée me semble la meilleure raison...
 
D'accord pour l enchainement sur les elements de l'alim


Message édité par highway le 26-02-2003 à 17:01:30
n°422407
johnix
Un jour vous en aurez un
Posté le 26-02-2003 à 17:08:59  profilanswer
 

highway a écrit :

Tu utilises quoi comme cable de sortie ( entre le TDA et le bornier HP) ?
 
Pour les condos en //, l explication du temps de montée me semble la meilleure raison...
 
D'accord pour l enchainement sur les elements de l'alim


 
bah j'utilise du câble HP pardi !


---------------
Les chats stro bien stoo | http://johnix.free.fr/index.php
n°422412
highway
Posté le 26-02-2003 à 17:10:21  profilanswer
 

heuuuuu
pas bete
 :lol:  :lol:  :lol:

n°422496
johnix
Un jour vous en aurez un
Posté le 26-02-2003 à 19:40:47  profilanswer
 

highway a écrit :

heuuuuu
pas bete
 :lol:  :lol:  :lol:  


 
tu utilisais quoi alors ?


---------------
Les chats stro bien stoo | http://johnix.free.fr/index.php
n°422503
highway
Posté le 26-02-2003 à 19:56:20  profilanswer
 

du cable d alim multibrin....
 
Mais g aps encore mis en boite ( pb pour trouver les plaque supérieur / inférieur

n°422535
olivierau
Posté le 26-02-2003 à 20:57:17  profilanswer
 

je suis en train de finir le boitier
 
c'est normal que 2 broches du tda  soient en contact avec la masse (carcasse du boitier )?
 
d'apres le datashett c'est la borne 8 et 15 (vs-)
 
j'ai fais une couille?
 
toutes les pattes doivent -elles etre isolees?

n°422538
highway
Posté le 26-02-2003 à 21:03:55  profilanswer
 

on est passé sur icq...
compte rendu par la suite

n°422542
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 26-02-2003 à 21:15:08  profilanswer
 

olivierau a écrit :

je suis en train de finir le boitier
 
c'est normal que 2 broches du tda  soient en contact avec la masse (carcasse du boitier )?
 
d'apres le datashett c'est la borne 8 et 15 (vs-)
 
j'ai fais une couille?
 
toutes les pattes doivent -elles etre isolees?

c normal
officiellement l'arriere est relie a la patte 8, et comme dans la pluspart des montages la patte 8 est reliee a la 15...

n°422544
highway
Posté le 26-02-2003 à 21:16:40  profilanswer
 

lol, pas relié au boitier

n°422551
johnix
Un jour vous en aurez un
Posté le 26-02-2003 à 21:36:05  profilanswer
 

olivierau a écrit :

je suis en train de finir le boitier
 
c'est normal que 2 broches du tda  soient en contact avec la masse (carcasse du boitier )?
 
d'apres le datashett c'est la borne 8 et 15 (vs-)
 
j'ai fais une couille?
 
toutes les pattes doivent -elles etre isolees?


 
oulalala
Si tu as la broche 15 reliée à la carcasse et que la carcasse est à la masse, ça veut dire que tu courtcircuites ton alim négative
 
ATTENTION
 
Il faut isoler ton TDA à l'arrière (avec des micas)


---------------
Les chats stro bien stoo | http://johnix.free.fr/index.php
n°422552
highway
Posté le 26-02-2003 à 21:38:56  profilanswer
 

exactement ce que g dis ( sur icq)
On recherche d ou ca vient... surment de la fixation du tda sur le rad puis rad sur boitier

n°422555
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 26-02-2003 à 21:43:40  profilanswer
 

highway a écrit :

lol, pas relié au boitier

reliee a la carcasse du tda
 
apres, faut isoler electriquement mais pas thermiquement le tda de la carcasse de l'ampli

n°422557
highway
Posté le 26-02-2003 à 21:44:55  profilanswer
 

yep, c surement la le pb......

n°422563
apolon34
Vive Linux!!
Posté le 26-02-2003 à 22:00:57  profilanswer
 

pour les condos, j'ai trouve des 22000 micro philips special audio a 11 euros chez gotronic.
 
chez electronique diffusion, il y a des 1000000 a 35 euros
 
d'ailleurs si on pouvait referencer les prix par boutiques, ca pourrait etre sympa, histoire d'avoir le matos le moins cher possible

n°422564
johnix
Un jour vous en aurez un
Posté le 26-02-2003 à 22:01:45  profilanswer
 

highway a écrit :

yep, c surement la le pb......


le moyen de vérifier est de tester la continuité entre la partie métallique du tda et le radiateur/boîtier


---------------
Les chats stro bien stoo | http://johnix.free.fr/index.php
n°422567
highway
Posté le 26-02-2003 à 22:09:28  profilanswer
 

BEEEEEEEEEEP
 
ben voui, c en verifiant qu il s est rendu compte que ca clochait...
 
Toujours prendre son temps, et il a eu bien raison...
 
Bon, visiblement le pb venait de sa vis...
 
Il finira de regarder ca demain

n°422665
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 27-02-2003 à 10:37:24  profilanswer
 

merde :/
 
mon filtre secteur est un  0.5A
y a des chances que ca suffise?

n°422673
highway
Posté le 27-02-2003 à 11:11:28  profilanswer
 

Non, je pense pas...
 
disons que ce sera juste...
ca fait que 110W....

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  11  12  13  ..  20  21  22  23  24  25

Aller à :
 

Sujets relatifs
kel marque d'amplis s'accorde le mieu avec des enceintes Cabasse?Un bon amplis (env. 3500) pour associer avec des enceintes cabasse?
Quel marque d'enceinte se marie le mieux avec un amplis YamahaDemande d'avis sur amplis entre 265 et 320? (sondage inside)
5.1 en Analogique via 3 amplis stéréoDIY Vidéoprojecteur : Tout sur http://www.allinbox.com/
Brancher plusieurs amplis sur les sorties des cartes son.amplis A/V PIONEER
[DIY]: Fabrication amplis classe A 
Plus de sujets relatifs à : Les amplis / préamplis DIY


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)