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Auteur Sujet :

[blabla@olympe] Le topic du modo, dieu de la fibre et du monde

n°2461562
nraynaud
lol
Posté le 09-01-2024 à 23:56:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
encore une vidéo de Juan Brown, ils ont la porte mais il manque une charnière et ils ont aucune goupille sur la porte qu'ils ont trouvée.
 
edit: et quelqu'un a encore merdé l'enregistreur du cockpit.
edit2: apparemment, la porte du cockpit s'est ouverte et la checklist d'urgence est partie prendre sa liberté avec les casques de communication.  
edit3: Ouch, la porte du cockpit qui explose en cas de dépressurisation est une nouveauté du MAX, les autres modèles n'ont pas cette feature, et c'est pas dans le manuel du merdier et comme d'hab les pilotes ont pas été entrainés.

Message cité 1 fois
Message édité par nraynaud le 10-01-2024 à 00:20:20

---------------
trainoo.com, c'est fini
mood
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Posté le 09-01-2024 à 23:56:58  profilanswer
 

n°2461563
beel1
Posté le 10-01-2024 à 00:08:49  profilanswer
 

J'adore le post en mode "rooh ça va y'a rien" et subtilement :

Citation :

In the Alaska incident, the only real danger would’ve been the door plug colliding with the tail structure. But this didn’t happen, leaving the rest of it pretty routine.


0_o'
 
https://askthepilot.com/alaska-airlines-737/

n°2461564
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 10-01-2024 à 08:05:58  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

encore une vidéo de Juan Brown, ils ont la porte mais il manque une charnière et ils ont aucune goupille sur la porte qu'ils ont trouvée.
 
edit: et quelqu'un a encore merdé l'enregistreur du cockpit.
edit2: apparemment, la porte du cockpit s'est ouverte et la checklist d'urgence est partie prendre sa liberté avec les casques de communication.  
edit3: Ouch, la porte du cockpit qui explose en cas de dépressurisation est une nouveauté du MAX, les autres modèles n'ont pas cette feature, et c'est pas dans le manuel du merdier et comme d'hab les pilotes ont pas été entrainés.


 
Qqn a posté récemment l’article sur Boeing « this is late capitalism etc… »
Que le management de Boeing sit fait de la merde et ait tué la culture de sécurité de la boîte c’est indéniable.
Mais c’est pas les seuls responsables : tout le 737max a été une question de comment faire les changements nécessaires en les cachant le plus possible pour pas perdre la certification / pas avoir à réformer les pilotes.
Bien.
Mais y’a une autorité de certification, ils ont foutu quoi eux ? À quel moment c’est OK de mettre un logiciel qui peut override les commandes du pilotes sans que le pilote le sache ? Ou mettre une porte qui peut s’éjecter la encore sans que le pilote le sache ?
 
A un certain moment les autorités du reste du monde sont assez patientes je trouve, ça pourrait gueuler plus


---------------
Jubi Photos : Flickr - 500px
n°2461566
nraynaud
lol
Posté le 10-01-2024 à 08:25:26  profilanswer
 

Jubijub a écrit :


Mais y’a une autorité de certification, ils ont foutu quoi eux ? À quel moment c’est OK de mettre un logiciel qui peut override les commandes du pilotes sans que le pilote le sache ? Ou mettre une porte qui peut s’éjecter la encore sans que le pilote le sache ?
 
A un certain moment les autorités du reste du monde sont assez patientes je trouve, ça pourrait gueuler plus


ça a été géré par de l'auto-certification et un système où Boing payait le salaire de certains employés de la FAA.
 
Personne d'indépendant n'a jamais foutu le nez dans les documents avant un accident, y compris ceux de la certif.
Pour les pilotes c'est un truc de fou, parce que s'il est normal que la porte soit dégommée en vol, il faut probablement les effrayer à sauter de leur siège pendant les séances de simulateur, c'est une manoeuvre qu'ils pratiquent très très souvent. Et pareil pour le MCAS, si l'auto-trim fonctionne pas comme un auto-trim il faut prévenir les pilotes, ils ont un modèle de l'avion en tête qui leur permet de réagir en dehors des entrainements, mais il faudrait peut-être changer leur modèle mental si on change l'avion.
 
Je suis entièrement d'accord que cette histoire de type rating a été beaucoup trop loin. Ils ont *besoin* de changer les avions, et il va falloir arrêter le délire et former les pilotes à ces changements.
Maintenant ils sont dans une merde noire, parce que s'il faut rétrospectivement couper le 737 en 2 certifications pour les pilotes, c'était l'opportunité d'arrêter un certain nombre de délires, de choisir un modèle de transition et avec les ingénieurs de faire passer leurs modifs à la coupure. Maintenant la coupure risque de venir de la FAA, rétrospectivement, ils auront perdu le bénéfice du single type rating et pas fait un certain nombre de modernisations qui étaient possibles.
 
Sans compter que ça pue aussi dans les usines, pas que à Chicago.


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°2461568
Dion
Acceuil
Posté le 10-01-2024 à 08:37:20  profilanswer
 

flo850 a écrit :

moi tant qu'ils peuvent en sauvegarder 6 copies, dont 2 sur de la peau de chèvre ( feature 2024 pour les clients du bundle entrerprise +) , j'ai fait ma part


Dis que tu bosses sur la mise en conformité NIS2 ou SREN, tu seras peinard jusqu'en 2025


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It is not called show art
n°2461569
Dion
Acceuil
Posté le 10-01-2024 à 08:42:32  profilanswer
 

Jubijub a écrit :


 
A un certain moment les autorités du reste du monde sont assez patientes je trouve, ça pourrait gueuler plus


L'aviation c'est une grande famille  [:draculax]  
 

Citation :

The jet involved in Friday’s blowout is brand-new, having been put in service in November. After a cabin-pressurization system warning light came on during three flights, the airline stopped flying it over the Pacific to Hawaii. Some aviation experts questioned why Alaska continued using the plane on overland routes until it figured out what was causing the pressurization warnings.


 
https://www.pbs.org/newshour/nation [...] oor-panels


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It is not called show art
n°2461570
nraynaud
lol
Posté le 10-01-2024 à 08:54:12  profilanswer
 

je sais pas si vous avez vu la vidéo de Juan Browne, mais les écrous dé-serrés étaient à un endroit flippant, c'est pas ceux qu'ils sont en train de chercher sans conviction sur le terrain en Orégon (qui sont plutôt des goupilles), mais des vrais écrous qui doivent être serrés.

 

edit: à mon avis ils savent déjà très probablement où les goupilles manquaient, pour les 2 du bas c'est pas possible qu'elles soient cisaillées sans laisser de traces sur les axes coulissants qui sont restés accrochés à l'avion, pour les 2 du haut, une glissière était toujours sur la porte, intacte et sans goupille, et la dernière glissière a été arrachée, ce qui suggère qu'elle avait sa goupille et c'est pour ça que la porte tenait fermée.

 

edit2: vu les photos, je vote qu'il manquait les goupilles hautes et basses du côté avant de l'avion.

Message cité 3 fois
Message édité par nraynaud le 10-01-2024 à 09:15:31

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trainoo.com, c'est fini
n°2461573
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 10-01-2024 à 09:05:42  profilanswer
 

nraynaud a écrit :


ça a été géré par de l'auto-certification et un système où Boing payait le salaire de certains employés de la FAA.
 
Personne d'indépendant n'a jamais foutu le nez dans les documents avant un accident, y compris ceux de la certif.
Pour les pilotes c'est un truc de fou, parce que s'il est normal que la porte soit dégommée en vol, il faut probablement les effrayer à sauter de leur siège pendant les séances de simulateur, c'est une manoeuvre qu'ils pratiquent très très souvent. Et pareil pour le MCAS, si l'auto-trim fonctionne pas comme un auto-trim il faut prévenir les pilotes, ils ont un modèle de l'avion en tête qui leur permet de réagir en dehors des entrainements, mais il faudrait peut-être changer leur modèle mental si on change l'avion.
 
Je suis entièrement d'accord que cette histoire de type rating a été beaucoup trop loin. Ils ont *besoin* de changer les avions, et il va falloir arrêter le délire et former les pilotes à ces changements.
Maintenant ils sont dans une merde noire, parce que s'il faut rétrospectivement couper le 737 en 2 certifications pour les pilotes, c'était l'opportunité d'arrêter un certain nombre de délires, de choisir un modèle de transition et avec les ingénieurs de faire passer leurs modifs à la coupure. Maintenant la coupure risque de venir de la FAA, rétrospectivement, ils auront perdu le bénéfice du single type rating et pas fait un certain nombre de modernisations qui étaient possibles.
 
Sans compter que ça pue aussi dans les usines, pas que à Chicago.


c'est peut etre ça le problème du coup ? que qqn cherche à jouer au con c'est le jeu, mais l'arbitre devrait faire le job, et c'est pas le cas du tout.
 

nraynaud a écrit :

je sais pas si vous avez vu la vidéo de Juan Browne, mais les écrous dé-serrés étaient à un endroit flippant, c'est pas ceux qu'ils sont en train de chercher sans conviction sur le terrain en Orégon (qui sont plutôt des goupilles), mais des vrais écrous qui doivent être serrés.


l'erreur bete, ils avaient plus de loctite sur la chaine du coup ils ont fait ça à la UHU, et ça marche moins bien apparement :o


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Jubi Photos : Flickr - 500px
n°2461574
nraynaud
lol
Posté le 10-01-2024 à 09:11:57  profilanswer
 

Jubijub a écrit :


c'est peut etre ça le problème du coup ? que qqn cherche à jouer au con c'est le jeu, mais l'arbitre devrait faire le job, et c'est pas le cas du tout.


quand le player est assez gros, il achète l'arbitre et vit essentiellement avec la PR comme contrainte, vu ton CV tu devrait le savoir.


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trainoo.com, c'est fini
n°2461575
flo850
moi je
Posté le 10-01-2024 à 09:13:59  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

je sais pas si vous avez vu la vidéo de Juan Browne, mais les écrous dé-serrés étaient à un endroit flippant, c'est pas ceux qu'ils sont en train de chercher sans conviction sur le terrain en Orégon (qui sont plutôt des goupilles), mais des vrais écrous qui doivent être serrés.
 
edit: à mon avis ils savent déjà très probablement où les goupilles manquaient, pour les 2 du bas c'est pas possible qu'elles soient cisaillées sans laisser de traces sur les axes coulissants qui sont restés accrochés à l'avion, pour les 2 du haut, une glissière était toujours sur la porte, intacte et sans goupille, et la dernière glissière a été arrachée, ce qui suggère qu'elle avait sa goupille et c'est pour ça que la porte tenait fermée.


 
et ça m'a surpris de voir que les écrous qui ne subissent pas trop de contraintes ( ceux qui empêchent la porte de se lever )  aient une goupille, mais que ceux qui tiennent la charnière sont juste serrés


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mood
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Posté le 10-01-2024 à 09:13:59  profilanswer
 

n°2461576
Plam
Bear Metal
Posté le 10-01-2024 à 09:16:19  profilanswer
 

flo850 a écrit :

putain et easy jet qui décale mon vol pour venise en avril
en mode "tinquiète on t'a trouvé un autre vol la veille"

 

MAIS MEC MON HEBERGEMENT ?

 

Ta prévenu notre CSO qu'il te fasse guide de la ville ? Et de visiter nos locaux sur place ?


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Spécialiste du bear metal
n°2461577
flo850
moi je
Posté le 10-01-2024 à 09:20:33  profilanswer
 

oui, bien sûr
je lui ai même demandé des reco d'hotels , notamment pour être dans un coin sympa  
mais faut que je recommence avec els nouvelles dates


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n°2461578
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 10-01-2024 à 09:20:38  profilanswer
 

nraynaud a écrit :


quand le player est assez gros, il achète l'arbitre et vit essentiellement avec la PR comme contrainte, vu ton CV tu devrait le savoir.


 
Genre ça a rien à voir avec le domaine ? Je dis pas que Google a pas essayé, mais manifestement le parlement européen c'est trop cher, et ils ont 10 fois le budget corruption de Boeing.

n°2461579
nraynaud
lol
Posté le 10-01-2024 à 09:25:05  profilanswer
 

flo850 a écrit :


 
et ça m'a surpris de voir que les écrous qui ne subissent pas trop de contraintes ( ceux qui empêchent la porte de se lever )  aient une goupille, mais que ceux qui tiennent la charnière sont juste serrés


ça a une logique, les vrais écrous sont serrés à un couple spécifique, ça les allonge et l'élasticité tient tout le bordel en tension et garanti une quantité de frottement dans le filet.
les goupiles ont pas de couple, du coup les écrous peuvent tourner comme ils veulent avec les vibrations. Chez les amateurs on met des nylstop et chez les pros on met des écrous crénelés, on perce et on met une goupille fendue (oui y'a une goupille dans une goupille, il faut suivre).


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trainoo.com, c'est fini
n°2461580
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 10-01-2024 à 09:33:30  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

Je suis entièrement d'accord que cette histoire de type rating a été beaucoup trop loin. Ils ont *besoin* de changer les avions, et il va falloir arrêter le délire et former les pilotes à ces changements.


Le problème c'est que ça leur nique le fion avec les clients qui sont largement ou entièrement en 737 (genre Southwest airline), re-former les pilotes & équipages c'est plusieurs semaines sans eux (c'est encore pire maintenant avec la pénurie de pilotes), et ça veut dire que les companies ont pas d'intérêt à rester chez Boeing, ça va pas leur coûter plus de partir chez Airbus. Si Southwest migre toute sa flotte chez Airbus il y en a qui vont faire la gueule.
 
C'est un peu le problème du MAX, et pourquoi Boeing a essayé de continuer à étendre cette plateforme dépassée et limitée, il y a une grosse demande (et donc du pognon) pour un 737 avec une efficacité moderne.

nraynaud a écrit :

je sais pas si vous avez vu la vidéo de Juan Browne, mais les écrous dé-serrés étaient à un endroit flippant, c'est pas ceux qu'ils sont en train de chercher sans conviction sur le terrain en Orégon (qui sont plutôt des goupilles), mais des vrais écrous qui doivent être serrés.
 
edit: à mon avis ils savent déjà très probablement où les goupilles manquaient, pour les 2 du bas c'est pas possible qu'elles soient cisaillées sans laisser de traces sur les axes coulissants qui sont restés accrochés à l'avion, pour les 2 du haut, une glissière était toujours sur la porte, intacte et sans goupille, et la dernière glissière a été arrachée, ce qui suggère qu'elle avait sa goupille et c'est pour ça que la porte tenait fermée.
 
edit2: vu les photos, je vote qu'il manquait les goupilles hautes et basses du côté avant de l'avion.


Tout le monde est probablement au courant (après j'ai pas encore vu de photo de détail de la porte) mais le NTSB est généralement prudent, dans la VOD d'hiers il note que le NTSB a envoyé la porte dans leur centre de test pour inspecter la zone en détail et déterminer ce qu'il en est :D

nraynaud a écrit :

quand le player est assez gros, il achète l'arbitre et vit essentiellement avec la PR comme contrainte, vu ton CV tu devrait le savoir.


Ya aussi que si l'arbitre a des moyens limités il va pas trop surveille un joueur qu'il sait réglo. Là où ça pose problème c'est si le joueur en question le remarque et décide de plus être réglo.

flo850 a écrit :

et ça m'a surpris de voir que les écrous qui ne subissent pas trop de contraintes ( ceux qui empêchent la porte de se lever )  aient une goupille, mais que ceux qui tiennent la charnière sont juste serrés


J'aurais tendance à penser que c'est parce-que les écrous contraints doivent avoir un torquing précis et vont être inspectés mais pas enlevés, alors que les goupillés sont enlevables genre si tu veux changer la configuration de ton avion (donc tu dois installer une vraie porte), ou bien potentiellement pour des changements d'intérieur ou de livrée (apparemment c'est pour ça que la fermeture est censée être fixée par Boeing et pas Spirit, dans le brief d'origine ils ont besoin de l'enlever pour faire l'intérieur).


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I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°2461583
nraynaud
lol
Posté le 10-01-2024 à 09:46:51  profilanswer
 

masklinn a écrit :


Le problème c'est que ça leur nique le fion avec les clients qui sont largement ou entièrement en 737 (genre Southwest airline), re-former les pilotes & équipages c'est plusieurs semaines sans eux (c'est encore pire maintenant avec la pénurie de pilotes), et ça veut dire que les companies ont pas d'intérêt à rester chez Boeing, ça va pas leur coûter plus de partir chez Airbus. Si Southwest migre toute sa flotte chez Airbus il y en a qui vont faire la gueule.
 
C'est un peu le problème du MAX, et pourquoi Boeing a essayé de continuer à étendre cette plateforme dépassée et limitée, il y a une grosse demande (et donc du pognon) pour un 737 avec une efficacité moderne.


J'ai pas trop été là-dessus parce que les aéroports aussi sont très content d'avoir tous les avions avec la même garde au sol, donc le conservatisme sur la taille globale a une économie d'échelle qui est plus grande que les pilotes, mais ça commence à devenir n'importe quoi si les moteurs doivent converger à 3m de diamètre.
 

masklinn a écrit :


Tout le monde est probablement au courant (après j'ai pas encore vu de photo de détail de la porte) mais le NTSB est généralement prudent, dans la VOD d'hiers il note que le NTSB a envoyé la porte dans leur centre de test pour inspecter la zone en détail et déterminer ce qu'il en est :D


J'ai mal lu un article, mon nouveau vote c'est qu'il n'y avait qu'une goupille, en bas à l'arrière.
 

masklinn a écrit :


J'aurais tendance à penser que c'est parce-que les écrous contraints doivent avoir un torquing précis et vont être inspectés mais pas enlevés, alors que les goupillés sont enlevables genre si tu veux changer la configuration de ton avion (donc tu dois installer une vraie porte), ou bien potentiellement pour des changements d'intérieur ou de livrée (apparemment c'est pour ça que la fermeture est censée être fixée par Boeing et pas Spirit, dans le brief d'origine ils ont besoin de l'enlever pour faire l'intérieur).


Non, je pense que le serrage à couple spécifique est complètement standard à travers l'industrie, par exemple les companies peuvent démonter (en 2h je crois) une nacelle entière et les remplacer elles-mêmes, donc je pense qu'il y a une confiance (entre entreprises) sur les specs de serrage, et il y a un protocole de vérification standardisé avec le feutre (c'est le mec qui vérifie qui met le coup de feutre, pas le mec qui serre). En gros dans ces ateliers tous les serrages se font à la clef dynamométrique, je soupçonne que même les écrous des goupilles où le couple sert à rien ont une spec de couple pour pas qu'un bourrin aille s'acharner et fatiquer les rails de guidage.


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trainoo.com, c'est fini
n°2461584
gfive
Posté le 10-01-2024 à 09:56:48  profilanswer
 

Bon il est temps de reprendre contact avec les marchands de PAC :o  
 
Lundi soit avec la bagnole qui chargait + un lessive en cours + la mise en chauffe du ballon au passage en HC, le chauffage a délesté :o Or j'avais pensé le mettre en mode confort toute la nuit en vue du jour rouge hier.  
J'ai été obligé de repasser en 12kVA.


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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°2461585
nraynaud
lol
Posté le 10-01-2024 à 09:59:47  profilanswer
 

gfive a écrit :

Bon il est temps de reprendre contact avec les marchands de PAC :o  
 
Lundi soit avec la bagnole qui chargait + un lessive en cours + la mise en chauffe du ballon au passage en HC, le chauffage a délesté :o Or j'avais pensé le mettre en mode confort toute la nuit en vue du jour rouge hier.  
J'ai été obligé de repasser en 12kVA.


c'est intéressant de délester la bagnole, sinon ?


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trainoo.com, c'est fini
n°2461586
Plam
Bear Metal
Posté le 10-01-2024 à 10:00:57  profilanswer
 

flo850 a écrit :

oui, bien sûr
je lui ai même demandé des reco d'hotels , notamment pour être dans un coin sympa  
mais faut que je recommence avec els nouvelles dates


 
:jap: Je pense y aller en mars moi :D


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Spécialiste du bear metal
n°2461587
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 10-01-2024 à 10:11:06  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

J'ai pas trop été là-dessus parce que les aéroports aussi sont très content d'avoir tous les avions avec la même garde au sol, donc le conservatisme sur la taille globale a une économie d'échelle qui est plus grande que les pilotes, mais ça commence à devenir n'importe quoi si les moteurs doivent converger à 3m de diamètre.


Le 737 est un des rares avions qui soit encore aussi bas, il y a probablement des aéroports sur lesquels c'est encore utile (limite le besoin en infrastructure) mais ça fait un moment que la majorité du monde est remontée d'un cran (et a ajouté de la flexibilité dans la verticale). Les limites de taille c'est plus sur la largeur, raison pour laquelle le 777X a des ailes qui se replient (pour rester en classe E, sous les 65m d'envergure).
 
C'est le coeur du problème, depuis les NG, les designs plus modernes sont généralement capables d'accueillir des nacelles toujours plus grandes avec les redesigns sans trop de changements, dans la limite des stocks disponibles (3m c'est pas sur la classe 737, c'est sur les longs courriers genre A350 et 777X, le LEAP et le PW1100G sur les A32xneo font ~200cm), mais là le MAX c'est pour y mettre un LEAP-1B de 176, c'est à dire juste 3cm de plus que le CFM56 avec lequel l'A320 a été lancé il y a 35 ans (CFM56 que le NG avait déjà récupéré, en version réduite à 150 et en bougeant la boite et divers mécanismes du bas vers les côtés).


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I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°2461588
el_barbone
too old for this shit ...
Posté le 10-01-2024 à 10:22:04  profilanswer
 

nraynaud a écrit :


c'est intéressant de délester la bagnole, sinon ?


ça :o


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En théorie, la théorie et la pratique sont identiques, en pratique, non.
n°2461589
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 10-01-2024 à 10:24:59  profilanswer
 

nraynaud a écrit :


quand le player est assez gros, il achète l'arbitre et vit essentiellement avec la PR comme contrainte, vu ton CV tu devrait le savoir.


 
tu as raison sur le fond, mais je note des différences :  
- si on magouille, au pire les gens reçoivent des pubs ciblées sur des choses qui auraient pas du etre connue, ou alors y'a de la distortion de concurrence. Là on parle de sécurité physique. J'ai bossé chez Volvo, qui était donc la marque de camion impliquée dans le tunnel du mont blanc, la quantité de merde que c'est pris la boite pour un problème de bonne foi que personne n'avait vu (force de sertissage des cosses de batteries qui faisait que sous conditions elles pouvaient s'arracher et faire un arc électrique). Y'avait eu 0 intention de nuire, c'était une erreur honnete. Là y'a une une volonté absolument délibérée de cacher des éléments grave pour économiser du fric, c'est pas trop comparable
- si tu fais allusion à G, je pense que le nombre de procès en cours, et le nombre qu'on a perdu avec grosses amendes à la clé montrent que si il y a une volonté, l'arbitre sait très bien où est son sifflet.
 

masklinn a écrit :


Le problème c'est que ça leur nique le fion avec les clients qui sont largement ou entièrement en 737 (genre Southwest airline), re-former les pilotes & équipages c'est plusieurs semaines sans eux (c'est encore pire maintenant avec la pénurie de pilotes), et ça veut dire que les companies ont pas d'intérêt à rester chez Boeing, ça va pas leur coûter plus de partir chez Airbus. Si Southwest migre toute sa flotte chez Airbus il y en a qui vont faire la gueule.


j'ai lu que c'était plus ou moins un faux problème, on parle de genre 20k par pilote. C'est pas négligeable, mais par rapport au prix d'une lawsuite, les couts d'immobilisation des avions qui sont inspectés, etc... ça se discute je pense.
 

masklinn a écrit :


C'est un peu le problème du MAX, et pourquoi Boeing a essayé de continuer à étendre cette plateforme dépassée et limitée, il y a une grosse demande (et donc du pognon) pour un 737 avec une efficacité moderne.


il est trop bas leur avion, c'est un problème physiquement insurmontable : tu peux pas mettre un réacteur plus gros que la garde au sol et le laisser sous les ailes.
 

masklinn a écrit :


Ya aussi que si l'arbitre a des moyens limités il va pas trop surveille un joueur qu'il sait réglo. Là où ça pose problème c'est si le joueur en question le remarque et décide de plus être réglo.


dans l'absolu c'est logique, mais de ce que j'ai compris y'a eu des signes avant-coureurs (whistleblowers, mentions magiquement "redacted" des documents finaux, etc...
 
 

nraynaud a écrit :


J'ai pas trop été là-dessus parce que les aéroports aussi sont très content d'avoir tous les avions avec la même garde au sol, donc le conservatisme sur la taille globale a une économie d'échelle qui est plus grande que les pilotes, mais ça commence à devenir n'importe quoi si les moteurs doivent converger à 3m de diamètre.


mais tous les aéroports* peuvent recevoir des airbus, ou des gros porteurs, donc ils sont tous capable de gérer une garde au sol plus haute, non ?
 
surement pas tous, mais en tout cas suffisament pour que ce soit plus forcément un problème hors lignes intérieurs dans des pays à la con ?
 


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Jubi Photos : Flickr - 500px
n°2461590
sligor
Posté le 10-01-2024 à 10:26:17  profilanswer
 

Jubijub a écrit :


c'est peut etre ça le problème du coup ? que qqn cherche à jouer au con c'est le jeu, mais l'arbitre devrait faire le job, et c'est pas le cas du tout.
 


Non c'est pas un match de foot que quelqu'un dans ce domaine cherche à jouer au con ça devrait être radiation immediate. Mais too big to fail


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qwerty-fr
n°2461591
gfive
Posté le 10-01-2024 à 10:38:18  profilanswer
 

nraynaud a écrit :


c'est intéressant de délester la bagnole, sinon ?


 
bah là on en avait besoin le lendemain, ça serait à refaire je l'aurais chargé à la borne rapide chez leclerc (à 25 cts / kwh au lieu de 13 à la maison), mais j'avais pas anticipé.
 
C'est qu'une twingo : petite batterie, en hiver ça fait ~140-150 km d'autonomie, mais en fait en dessous de 20% t'as plus de chauffage donc faut pas trop descendre non plus. On apprend encore à s'en servir l'hiver, c'est pas aussi simple qu'en été , et l'an dernier la charge rapide chez leclerc était gratuite : du coup je faisais parfois un arrêt recharge / café en revenant de déposer les mômes au lycée/collège. Là on ne le fait plus.


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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°2461592
koskoz
They see me trollin they hatin
Posté le 10-01-2024 à 10:46:18  profilanswer
 

rokhlan a écrit :

En parlant de ça. Mon vol CDG-YUL de l'été dernier avait été annulé le jour même du coup je ne pouvais plus résilier la nuit d'hôtel prévu à l'arrivée et j'ai dû reserver une autre nuit le lendemain.
 
Au final la compagnie n'a pas voulu dédommager la nuit d'hôtel perdue et n'a rien donné pour le vol annulé...
 
Un autre HFRien était prévu sur le même vol, il a rempli le même formulaire de réclamation que moi et a eu 800 balles de dédomagement par la compagnie. Moi quedal...


 
C'est complètement scandaleux, tu dois sûrement avoir des recours possible. Tu n'as pas une assistance juridique avec ton assurance habitation (ou autre) ?
 

beel1 a écrit :


Le proprio a changé toute la robinetterie (et la cuisine), fini le bruit du robinet qui goutte de la cuisine ouverte sur le séjour/chambre \o/
La moquette douteuse a été remplacée par du parquet \o/
Les grille-pains on été remplacés par des radiants \o/
La baie vitrée simple vitrage a été changée aussi \o/
 
 
 
 
 
Ah c'est pu une piaule d'étudiant, c'est un airbnb à 60+€/nuit /o\


 
Mais tu as toujours des barils radioactifs enterrés dans ton jardin [:drraoultihu]  
 

Jubijub a écrit :


 
Qqn a posté récemment l’article sur Boeing « this is late capitalism etc… »
Que le management de Boeing sit fait de la merde et ait tué la culture de sécurité de la boîte c’est indéniable.
Mais c’est pas les seuls responsables : tout le 737max a été une question de comment faire les changements nécessaires en les cachant le plus possible pour pas perdre la certification / pas avoir à réformer les pilotes.
Bien.
Mais y’a une autorité de certification, ils ont foutu quoi eux ? À quel moment c’est OK de mettre un logiciel qui peut override les commandes du pilotes sans que le pilote le sache ? Ou mettre une porte qui peut s’éjecter la encore sans que le pilote le sache ?
 
A un certain moment les autorités du reste du monde sont assez patientes je trouve, ça pourrait gueuler plus


 
Cette autorité de certification était-elle même au courant de cette feature ?
 

masklinn a écrit :


Le problème c'est que ça leur nique le fion avec les clients qui sont largement ou entièrement en 737 (genre Southwest airline), re-former les pilotes & équipages c'est plusieurs semaines sans eux (c'est encore pire maintenant avec la pénurie de pilotes), et ça veut dire que les companies ont pas d'intérêt à rester chez Boeing, ça va pas leur coûter plus de partir chez Airbus. Si Southwest migre toute sa flotte chez Airbus il y en a qui vont faire la gueule.
 
C'est un peu le problème du MAX, et pourquoi Boeing a essayé de continuer à étendre cette plateforme dépassée et limitée, il y a une grosse demande (et donc du pognon) pour un 737 avec une efficacité moderne.


 
C'est effectivement l'un des point mentionné dans l'article que j'ai linké.


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Twitter
n°2461593
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 10-01-2024 à 10:49:25  profilanswer
 

Jubijub a écrit :

j'ai lu que c'était plus ou moins un faux problème, on parle de genre 20k par pilote.


C'est pas le coût brut de la formation le problème, c'est que t'as un pilote en moins pendant des semaines. Et encore une fois, opportunity cost, en tant que companie aérienne quitte à reformer tes pilotes c'est un des gros points où tu considères changer de crèmerie, d'autant plus avec Airbus qui a du cross crew qualification (/ aircraft difference training) sur toute sa gamme.
 
Ça se rapproche d’un dilemme du prisonnier, mais avec un gros biais coopératif.  

Jubijub a écrit :

C'est pas négligeable, mais par rapport au prix d'une lawsuite, les couts d'immobilisation des avions qui sont inspectés, etc... ça se discute je pense.


Ouais mais l'immobilisation et le coût des actions justice c'est si le plan marche pas.
 
Disons que le risque est calculé mais ils se sont planté sur les maths.

Jubijub a écrit :

il est trop bas leur avion, c'est un problème physiquement insurmontable : tu peux pas mettre un réacteur plus gros que la garde au sol et le laisser sous les ailes.


Bah oui mais ça les a pas empêché d'essayer.

Jubijub a écrit :

dans l'absolu c'est logique, mais de ce que j'ai compris y'a eu des signes avant-coureurs (whistleblowers, mentions magiquement "redacted" des documents finaux, etc...


Oui, là t'es plus dans les dysfonctions systémiques, certaines étant prévisible (si la FAA a pas les moyens de contrôler en amont ils vont pas les avoir plus en aval), et les incentives différentiels (defense-essential, une des raisons pour lesquelles Boeing avait du "racheter" MDD), probablement une grosse louche de capture régulative, ...

Message cité 1 fois
Message édité par masklinn le 10-01-2024 à 10:58:09

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I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°2461594
Xavier_OM
Monarchiste régicide (fr quoi)
Posté le 10-01-2024 à 10:55:22  profilanswer
 

Vous êtes bien trop experts en aviation pour moi :o


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Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.
n°2461595
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 10-01-2024 à 11:00:10  profilanswer
 

sligor a écrit :


Non c'est pas un match de foot que quelqu'un dans ce domaine cherche à jouer au con ça devrait être radiation immediate. Mais too big to fail


à une époque dans le "vrai" capitalisme, le truc c'est que entreprendre c'était un risque : tu gagnes c'es toi qui gagnes, tu perds c'est toi qui perd. Ça commence à merder le capitalisme quand un CEO peut prendre ce genre de décision, et se barrer tranquile pendant que le truc part en torche, le tout avec le parachute qui va bien. Je vois plus très bien la gloire à gagner si tu peux plus perdre.
mais sans dire de couler Airbus et de ruiner plein de salariés qui n'y peuvent rien, et mettre dans la merde plein de clients, commencer par engager la responsabilité pénale du CEO et de 2-3 autre CxO qui étaient au courant, ça serait un bon début.
 

masklinn a écrit :


C'est pas le coût brut de la formation le problème, c'est que t'as un pilote en moins pendant des semaines. Et encore une fois, opportunity cost, en tant que companie aérienne quitte à reformer tes pilotes c'est un des gros points où tu considères changer de crèmerie, d'autant plus avec Airbus qui a du cross crew qualification (/ aircraft difference training) sur toute sa gamme.
 
Ouais mais l'immobilisation et le coût des actions justice c'est si le plan marche pas.


Boy were they bad at maths
 

masklinn a écrit :


Disons que le risque est calculé mais ils se sont planté sur les maths.


yup :o
 

masklinn a écrit :


Bah oui mais ça les a pas empêché d'essayer.


Crois-tu qu'ils l'ont fait ? Mais crois-tu qu'ils l'ont fait ? Sisi ils l'ont fait, et c'était pas mal parti. Mais ils se sont arrêtés là. Et c'est ça qui est dommage :o
Tout ça c'est magouilles et compagnie ! C'est politico-je-ne-sais-quoi !
 
 
leur workaround d'avoir une assistance logicielle pour gérer le fait que le truc vole avec la grace d'une baleine pourquoi pas, mais ça aurait pu etre géré différemment (les pilotes le savent, c'est désactivable, les pilotes sont formés pour piloter le merdier sans l'assistance, etc...)
 
 


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Jubi Photos : Flickr - 500px
n°2461596
Dion
Acceuil
Posté le 10-01-2024 à 11:06:07  profilanswer
 

Xavier_OM a écrit :

Vous êtes bien trop experts en aviation pour moi :o


Tkt c'est juste deux vidéos youtube et du Dunning-Kruger à fond les ballons


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It is not called show art
n°2461597
nraynaud
lol
Posté le 10-01-2024 à 11:09:39  profilanswer
 

gfive a écrit :


 
bah là on en avait besoin le lendemain, ça serait à refaire je l'aurais chargé à la borne rapide chez leclerc (à 25 cts / kwh au lieu de 13 à la maison), mais j'avais pas anticipé.
 
C'est qu'une twingo : petite batterie, en hiver ça fait ~140-150 km d'autonomie, mais en fait en dessous de 20% t'as plus de chauffage donc faut pas trop descendre non plus. On apprend encore à s'en servir l'hiver, c'est pas aussi simple qu'en été , et l'an dernier la charge rapide chez leclerc était gratuite : du coup je faisais parfois un arrêt recharge / café en revenant de déposer les mômes au lycée/collège. Là on ne le fait plus.


le chauffage, il tourne pas par cycles de 10min ? laissant à la bagnole une certaine quantité de courant pour s'alimenter entre ?


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trainoo.com, c'est fini
n°2461598
ratibus
Posté le 10-01-2024 à 11:22:45  profilanswer
 

gfive a écrit :

Bon il est temps de reprendre contact avec les marchands de PAC :o  
 
Lundi soit avec la bagnole qui chargait + un lessive en cours + la mise en chauffe du ballon au passage en HC, le chauffage a délesté :o Or j'avais pensé le mettre en mode confort toute la nuit en vue du jour rouge hier.  
J'ai été obligé de repasser en 12kVA.


T'as quoi comme prise pour la voiture ?
C'est gênant de passer en 12kVA ? C'est ce que j'ai fait quand je suis passé de fioul à PAC en juin et quand je regarde chez Enedis mon pic de puissance c'est maxi 9kVA pour l'instant (mais pas de VE à charger la nuit :D)
Le différentiel du coût d'abonnement entre 9 et 12kVA est faible (3.29€ TTC / mois).

n°2461599
gfive
Posté le 10-01-2024 à 11:30:31  profilanswer
 

[:rarnomix:4] 4° jour rouge d'affilée + neige!


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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°2461600
gfive
Posté le 10-01-2024 à 11:39:15  profilanswer
 

nraynaud a écrit :


le chauffage, il tourne pas par cycles de 10min ? laissant à la bagnole une certaine quantité de courant pour s'alimenter entre ?

 

non, le chauffage c'est des radiateurs électriques de base (pas des convecteurs quand même, mais de base, quoi), branchés derrière un gestionnaire de chauffage. C'était très bien jusqu'à présent quand tout le monde était absent en journée : température confort (réglé par radiateur, mais ~20°) de 4h à 7h, puis à partir de 17h -> 22h en semaine, et éco (17°c) le reste du temps.

 

Sur la période d'heures creuses (22h->6h) le chauffe-eau bourrinait au début, et le chauffage à la fin, pas de souci.

 

On ne chargeait pas la voiture à la maison.

 

Depuis Novembre :

 

je suis en full TT,
Madame est aussi à la maison avec son ligament tout neuf (jusqu'aux vacances de février)
on doit charger la voiture ici,
on est passé en Tempo
=> il faut que je prenne le temps de recaler tout ce bordel, mais evidemment j'ai procrastiné :o Et comme je dois changer le radiateur du bureau de zone de chauffage, c'est un peu plus compliqué que juste pianoter sur la console du gestionnaire de chauffage : je dois intervenir sur le tableau.

 

En attendant, pour les périodes rouges je pensais chauffer en mode confort tte la nuit, mais ça passe pas en 9kVA avec tout qui pompe en même temps (et au passage, le gestionnaire de chauffage c'est top, parce que ça disjoncte pas :o)

 

JE pourrais aussi faire délester l'eau chaude sanitaire avant le chauffage, mais il y a un risque pour les douches du matin.

 
ratibus a écrit :


T'as quoi comme prise pour la voiture ?
C'est gênant de passer en 12kVA ? C'est ce que j'ai fait quand je suis passé de fioul à PAC en juin et quand je regarde chez Enedis mon pic de puissance c'est maxi 9kVA pour l'instant (mais pas de VE à charger la nuit :D)
Le différentiel du coût d'abonnement entre 9 et 12kVA est faible (3.29€ TTC / mois).

 

Prise de base, ça tire ~1.6 kW. Le chauffe eau doit bien monter à autant, voire plus, et on a 8kW de radiateurs électriques dans la maison. Si tout ça démarre en même temps à 22h parce que les HC commencent, forcément avec 9kVA je suis dedans.

 

Si je passe en prise renforcée je crois que la bagnole prendra ~3.2 kW.
Avec une PAC, je pense que je pourrais mettre une borne de recharge.. Mais je suis pas sûr d'en avoir besoin avec seulement la twingo : avec la prise renforcée je la charge de 20 à 80 % en 4 ou 5h, ça suffit largement à notre besoin pour le moment.

 

Et non, en soit c'est pas gênant de passer en 12kVA

Message cité 1 fois
Message édité par gfive le 10-01-2024 à 11:42:13

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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°2461601
Plam
Bear Metal
Posté le 10-01-2024 à 11:42:54  profilanswer
 

Ici insert granule au mini pour pas consommer trop et PAC en appoint, ça fait un bon combo hybride, j'ai pas encore commencé ma nouvelle palette de bois et je garde les dépenses électriques sous contrôle :jap:

 

edit : 17.5°C dans mon bureau, mais moi ça me gène pas (surtout en mode bureau debout), 19° dans la pièce de vie.

Message cité 2 fois
Message édité par Plam le 10-01-2024 à 11:43:31

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Spécialiste du bear metal
n°2461602
nraynaud
lol
Posté le 10-01-2024 à 11:51:13  profilanswer
 

‘Tain c’est peut-être de la prétention, mais sur la partie exploration de l’environnement, je me défend pas mal. En allant vérifier un truc dont j’étais sûr que c’était du temps perdu, j’ai trouvé un lièvre d’une belle taille [:ciler]


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trainoo.com, c'est fini
n°2461603
gfive
Posté le 10-01-2024 à 11:55:58  profilanswer
 

Plam a écrit :

Ici insert granule au mini pour pas consommer trop et PAC en appoint, ça fait un bon combo hybride, j'ai pas encore commencé ma nouvelle palette de bois et je garde les dépenses électriques sous contrôle :jap:
 
edit : 17.5°C dans mon bureau, mais moi ça me gène pas (surtout en mode bureau debout), 19° dans la pièce de vie.


 
pourquoi PAC en appoint? Enfin, même avec un COP dégradé quand il fait froid, il me semble qu'une PAC moderne est capable de chauffer correctement jusqu'à -qqchose, non?  
 
Mon plan ça serait plutôt PAC en chauffage principal et poële (à bois, je peux l'avoir pour le prix du transport depuis ma bouzie natale) en appoint pour les jours rouges et pour ronronner autour.


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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°2461604
ratibus
Posté le 10-01-2024 à 11:56:55  profilanswer
 

gfive a écrit :

[:rarnomix:4] 4° jour rouge d'affilée + neige!


 

gfive a écrit :


 
non, le chauffage c'est des radiateurs électriques de base (pas des convecteurs quand même, mais de base, quoi), branchés derrière un gestionnaire de chauffage. C'était très bien jusqu'à présent quand tout le monde était absent en journée : température confort (réglé par radiateur, mais ~20°) de 4h à 7h, puis à partir de 17h -> 22h en semaine, et éco (17°c) le reste du temps.
 
Sur la période d'heures creuses (22h->6h) le chauffe-eau bourrinait au début, et le chauffage à la fin, pas de souci.
 
On ne chargeait pas la voiture à la maison.
 
Depuis Novembre :
 
je suis en full TT,
Madame est aussi à la maison avec son ligament tout neuf (jusqu'aux vacances de février)
on doit charger la voiture ici,
on est passé en Tempo
=> il faut que je prenne le temps de recaler tout ce bordel, mais evidemment j'ai procrastiné :o Et comme je dois changer le radiateur du bureau de zone de chauffage, c'est un peu plus compliqué que juste pianoter sur la console du gestionnaire de chauffage : je dois intervenir sur le tableau.
 
En attendant, pour les périodes rouges je pensais chauffer en mode confort tte la nuit, mais ça passe pas en 9kVA avec tout qui pompe en même temps (et au passage, le gestionnaire de chauffage c'est top, parce que ça disjoncte pas :o)
 
JE pourrais aussi faire délester l'eau chaude sanitaire avant le chauffage, mais il y a un risque pour les douches du matin.
 
 
 
Prise de base, ça tire ~1.6 kW. Le chauffe eau doit bien monter à autant, voire plus, et on a 8kW de radiateurs électriques dans la maison. Si tout ça démarre en même temps à 22h parce que les HC commencent, forcément avec 9kVA je suis dedans.
 
Si je passe en prise renforcée je crois que la bagnole prendra ~3.2 kW.
Avec une PAC, je pense que je pourrais mettre une borne de recharge.. Mais je suis pas sûr d'en avoir besoin avec seulement la twingo : avec la prise renforcée je la charge de 20 à 80 % en 4 ou 5h, ça suffit largement à notre besoin pour le moment.
 
Et non, en soit c'est pas gênant de passer en 12kVA


Ici ma PAC 10kW (de puissance thermique) consomme au max 4kW (résistance électrique possible de 3kW additionnelle mais que j'ai désactivé car c'est vraiment en mode grille pain :D).
Température souhaitée dans la maison : 19°
Les jours rouges, je fais tourner la nuit (de 22h à 6h en heures creuses) avec une cible de 21.5° et du coup en heures pleines je consomme presque rien en chauffage (et si besoin, je booste avec la cheminée).
 

n°2461605
el_barbone
too old for this shit ...
Posté le 10-01-2024 à 12:05:22  profilanswer
 

Plam a écrit :

Ici insert granule au mini pour pas consommer trop et PAC en appoint, ça fait un bon combo hybride, j'ai pas encore commencé ma nouvelle palette de bois et je garde les dépenses électriques sous contrôle :jap:

 

edit : 17.5°C dans mon bureau, mais moi ça me gène pas (surtout en mode bureau debout), 19° dans la pièce de vie.

 

ici 20° tte la journée (tt pour moi et mme à la maison) ... ECO à 17° de 23h à 6h.
8,5KW de radiateurs électriques, 100m² ... On a pris une douille sur les factures avec les augmentations depuis 2022 (comme tout le monde :spamafote: )

 

on était en tarif bloqué/fixe chez engie (expiration aout 2022 ... contrat de 2 ans), depuis repassé au tarif règlementé EDF

Message cité 2 fois
Message édité par el_barbone le 10-01-2024 à 12:07:49

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En théorie, la théorie et la pratique sont identiques, en pratique, non.
n°2461606
Plam
Bear Metal
Posté le 10-01-2024 à 12:07:40  profilanswer
 

gfive a écrit :


 
pourquoi PAC en appoint? Enfin, même avec un COP dégradé quand il fait froid, il me semble qu'une PAC moderne est capable de chauffer correctement jusqu'à -qqchose, non?  
 
Mon plan ça serait plutôt PAC en chauffage principal et poële (à bois, je peux l'avoir pour le prix du transport depuis ma bouzie natale) en appoint pour les jours rouges et pour ronronner autour.


 
C'est une petite PAC air/air surtout utilisée en été pour rafraîchir. Elle fait que 5kW et à l'étage il n'y a qu'un split de 3kW pour la zone chambres :) Le prix des granules étant retombé, c'est le meilleur combo conso élec/bois que j'ai trouvé avec mon setup actuel.


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Spécialiste du bear metal
n°2461607
Plam
Bear Metal
Posté le 10-01-2024 à 12:08:56  profilanswer
 

el_barbone a écrit :


 
ici 20° tte la journée (tt pour moi et mme à la maison) ... ECO à 17° de 23h à 6h.
8,5KW de radiateurs électriques, 100m² ... On a pris une douille sur les factures avec les augmentations depuis 2022 (comme tout le monde :spamafote: )
 
on était en tarif bloqué/fixe chez engie (expiration aout 2022 ... contrat de 2 ans), depuis repassé au tarif règlementé EDF


 
Ouch. Déjà je chauffe pas la nuit, donc ça descend à 15°C au petit matin, mais aucune conso de chauffage nocturne au final :D


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Spécialiste du bear metal
n°2461608
Elmoricq
Posté le 10-01-2024 à 13:06:46  profilanswer
 

Avantages d'une maison classe A + sud de la France : y a souvent du soleil, et la pièce de vie passe facilement à 21-22° en journée, du coup on coupe le chauffage en fin de matinée jusqu'au soir (PAC).
Température souhaitée dans la pièce de vie : 19~20°C (aux alentours de 18-19 quand on se lève le matin).

 

Dans les chambres ce sont des convecteurs classiques par contre, réglés sur 17°C. En vrai ils sont très peu utilisés (soleil + inertie = chambres dans les 18°C le soir), je me demande si ça changerait quoi que ce soit de les couper carrément. Ils semblent toujours froids en tout cas.

Message cité 1 fois
Message édité par Elmoricq le 10-01-2024 à 13:07:49
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