Reprise du message précédent :

 
A mon époque on mettait des redface sur les posts redface    
(j'ai pas marché, j'ai couru  )
 

Exactement le genre de merde sur lesquelles je ne veux pas tomber.

Je préfère rester dans ma bulle que d'être exposé à tous ces abrutis.

No shit ?
 
J’irai même jusqu’à dire que le professionnel s’appelle un Neuropsy.

Les accords de Kyoto (qui régulent et définissent le marché du CO2) c'est 2005, Google devient neutre en 2007, Microsoft en 2012 et Facebook en 2020.

Je pense que les copains (ainsi que les acteurs de seconde zone) ont suivi et ont fait beaucoup de bruit tout à fait bienvenu en grande partie parce que Google avait commencé. Alors oui ça va pas sauver le climat, parce que c'est pas eux les gros émetteurs comme tu le rappelles justement. Mais je ne vois pas en quoi c'est malhonnête de dire qu'ils sont neutres c'est la définition sur laquelle le monde s'est mis d'accord de la neutralité carbone ?

en fait j'avais fait le test de QI en ligne pour avoir une espèce de baseline si un jour je reçois un traitement du TDAH.

Si t'es pas capable de piger le trait d'humour hein
 
J'ai plutôt tendance à bloquer la politique sur twitter car je suis pas dessus pour ça
 
Mais bientôt avec Aymeric Caron t'inquiète faudra un permis pour voter, penser et même l'ouvrir (surtout si on pense pas pareil )

 
J'espere que ca te fait du bien d'etre desagreable  

 
 
cette ambiance

On dirait le topic bricolage  

PQ

y'a plus rien qui me fait du bien

Je ne comprend pas trop où tu veux en venir, je ne pense pas que ce soit "On est leader parce que tout le monde fait la même chose depuis 10 ans sauf Satan" ou "on est pure parce qu'on mesure 5% d'émission en plus du strict minimum légal". En tout cas il y a pas mal d'activistes et de scientifiques de khmers verts qui pensent que les entreprises pourraient mieux faire sur le scope 3, mais effectivement ça ne va pas devenir une obligation légale rapidement, surtout aux USA
 

J'avais écris la référence à Caron et j'ai été interrompu avant de poster        
 

Le seul et unique point commun est bien la participation de gatsu aux 2 topics ?  

J'ai cru que tu trollais, du coup je suis allé vérifier... et putain, c'est vrai

Allez je tente de lancer un débat pour cette après-midi :
La démocratie est-elle un système politique compatible avec les enjeux écologiques à venir ?

balek

J'suis qu'un facho moi faut pas lire tout ce que je dis

 
Ah putain c'est une dinguerie ça encore.
Je sais d'où vient le raisonnement, mais normalement tu t'arrêtes assez rapidement à la conclusion qu'en système imparfait qui permet à des débilos de voter, la démocratie reste moralement supérieure à tous les autres, de très, très loin.
 

 
Oui, la Convention Citoyenne sur le Climat a montré qu'en se donnant les moyens, ça marchait très bien.
Par contre tout ce qui est une démocratie n'a pas des institutions de qualité et c'est un peu le problème en France.

Non cf. https://www.bfs.admin.ch/bfs/fr/hom [...] i-co2.html
 
Après vous êtes pas dans un régime démocratique donc la question se pose même pas en France.

Pas d'inquiétudes, on m'a assuré ici même que Mélenchon était un passionné de démocratie  
 

Tu as raison ce n'est pas certain, par exemple la république démocratique chinoise investit massivement dans le charbon alors que le cambodge s'est massivement amélioré
Sinon tu croises le dernier energy trilemna avec le democracy index    
 
Si tu arrives à le formuler sous la forme d'un AOC flaie devrait le faire à ta place

Définis "marcher".  
C'est quoi le planning de déploiement des mesures proposées (vraie question hein, j'ai suivi de très loin) ?
On peut avoir une vision par mesure proposée du stade de déploiement ?

 
Je suis parti du principe que le contexte de la discussion, c'est la déclaration de Caron et l'idée que les gens sont des cons et qu'il faut un droit de vote sélectif, sinon ça ne fonctionne pas.
Bon, bah la CCC a montré que si on prend des citoyens, qu'on les défraye pour que la thune ne soit pas un problème, qu'on les informe correctement avec les données scientifiques à jour, ils sont parfaitement capables de décider d'un nombre conséquent de mesures applicables, y compris des mesures considérées comme impopulaires.
Donc le processus démocratique n'est pas antinomique avec l'enjeu climatique.
 
Par contre, dans la monarchie présidentielle française, Macron a pu se torcher avec les travaux de la CCC sans aucune conséquence politique négative pour lui, d'où mon commentaire sur "les institutions de qualité"

Balancer sur la droite et ED pour arriver avec une idée comme ça, il est très bon.

La démocratie en tant que système n'est pas incompatible, c'est notre société qui n'est pas prête. Si on veut répondre aux enjeux à venir actuels il faut soit changer la société rapidement et en profondeur, soit changer de système politique.
 

Et surtout pour quel résultat attendu ? Parce que la plupart des mesures ça cassait quand même pas des briques.
On peut aussi s'interroger sur le caractère démocratique : ce n'est pas parce que ça vient de citoyens, pas forcément représentatifs, que ça ne sera pas rejeté majoritairement par la population
 

Les travaux que tu fais dans ta baraque, tu vois vraiment ça comme une corvée ? En tous cas c'est pas vraiment comme ça que je comprend tes posts (et je serai bien incapable d'en faire la moitié)

J'ai bien aimé le processus de la CCC, mais j'y met un bémol quand même: même si y a eu un tirage au sort, c'était globalement parmi des gens volontaires pour participer à l'expérience, donc des gens intéressés (quelque soit leur opinion sur le sujet) par la question. Y a donc forcément un biais de sélection. J'aimerai être convaincu que ce dernier est non significatif, et que l'écrasante majorité des personnes, si on les mettait dans les conditions de la CCC arriveraient à des conclusions similaires... Mais j'avoue que ce que j'observe au quotidien me conforte assez peu dans cette option ;(

@ratibus: Tu pouvais pas attendre vendredi pour lancer ce débat ?

Sinon, ça vous dirait pas de lancer un débat moins chiant, genre : est-ce que j'aurai la fibre avant mes 50 ans ?

oui, c'est marrant au début, et c'est dans l'espoir d'avoir la satisfaction d'avoir fait les choses moi-même, mais j'en ai un peu marre.

Pourquoi t'as pas encore 50 ans ?

 
tiens : https://hoten.cc/zc/play/

alors qu'en plus tu veux déménager ... mais tu te fais griller par rati, même là dessus

 
Les enjeux sont mondiaux. Les réponses sont internationales. Chier une CCC en France, c'est super mais concrètement, même si 100% des mesures étaient appliquées demain en France, ça ne changerait pratiquement rien... Ne parlons pas du délais d'une 20aine d'années (résilience) très bien expliqué par Janco qui rend hyper frustrant des efforts à faire dont on ne verrait pas les effets avant 2 décennies au moins.
 
Le vrai problème n'est même pas NOTRE système politique, mais l'absence d'un système politique mondial capable d'imposer des choses contraignantes à tous les pays qui poursuivraient un objectif environnemental commun.

 
Évidemment d'accord avec ça.

Ça manque d'un Spray Bon Optimisme ici

Ce n'est pas exactement comme ça qu'est mesuré la qualité des institutions, je sais qu'on est post-truth, etc... mais bon

Jancovici explique justement très bien qu'on peut faire beaucoup de choses directement bénéfiques à la population du pays, même si ça ne changera pas grand chose au plan mondial, cf. le plan de transformation de l'économie française du Shift Project, c'est littéralement dans le nom.

Les pays riches sont dans des blocs qui peuvent entraîner le reste du monde de manière significative.

Monsieur Ion ne commencez pas à pinailler.
Je demande une suspension de séance.

T'as oublié la partie importante. Du Grec ancien Kratein.
 

Faut même pas réver, 20 ans c'est très optimiste parce qu'on subit déjà l'emballement, la concentration en CO2 pourrait baisser mais les effets se feront sur un beaucoup plus long terme. Dans 100 ans il restera encore 40% du CO2 émit mais ce calcul part du principe qu'on ajoute zéro gramme dans l'atmosphère.
 

Mais pour ça il faut soit éduquer à grande échelle, soit faire très peur, soit avoir des politiques qui en ont quelque chose à foutre. On a rien des trois. (J'ai lu le livre)

Sinon dans le vrai monde pré post-truth on est 8ème mondial sur l'énergie
 

 
Alors ça sera Mazoutière jusqu'au restaurant d'entrecôtes ce soir

Bordel de merde
 

 
Qq'un pour m'expliquer pourquoi je galère sur un truc de L1.
 
(Les jsons sont gros. C'est dur/long/chiant de les meld/diffs)

boeuf wagyu , arrivé par avion frigo j'espère