Reprise du message précédent :

Oui, mais un môme que tu baises.

bah non, je suis marié.

Le TT est sans doute bien adapté pour ceux qui ne recherchent pas trop le contact social et/ou ont un boulot très largement dématérialisé (genre, les dév, ce qui font de l'IT...).
Par contre, je vois 2 problèmes majeurs :
1) la séparation nette chez soi entre l'espace pour le boulot et celui pour la vie de famille. C'est pas toujours possible, or, c'est absolument nécessaire si on ne veut pas que l'un empiète sur l'autre, et malheureusement, c'est souvent le boulot qui bouffe la vie de famille si l'employé n'est pas capable de résister à la pression (ou n'en a pas la latitude). On voit ce que ça a pu donner avec le piège de la fourniture d'un PC portable et d'un smartphone aux employés, la contre-partie étant d'être joignable/dispo quasi h24, d'où la loi sur le droit à la déconnexion.
 
2) côté écologique, on va gagner en utilisant moins les transports. Par contre, avec le confinement, on a vu l'explosion des imprimantes personnelles et de la conso d'encre/papier. Or, ça, c'est beaucoup moins écologique que les gros photocopieurs numériques pros dispos en général dans les entreprises. Par ailleurs, ces modèles personnels sont bien moins économiques (prix à la page bien plus élevés que du matos pro). Au passage, si on généralisait le TT, on verrait un effondrement des entreprises liées à la fourniture de matos de bureau pro (photocopieurs numériques, mobilier de bureau...).
 
Bref, l'analyse des bénéfices/inconvénients des 2 modèles n'est pas évident. Et pour ceux qui aiment le lien social, le TT tout le temps ou majoritairement, ça serait l'horreur
 
Par contre, je rejoins l'avis que pour une personne donnée, il faut que ça soit tout l'un ou tout l'autre, un mélange des 2 me paraissant contreproductif car peu de bénéfices au final.

C'est un choix qu'ils ont fait 1) quand ils ont acheté et 2) quand ils ont accepté le boulot. Je ne vois pas d'injustice la-dedans.

Sinon, mon frangin, qui est à peu près aussi à l'aise en informatique qu'un bonobo aux commandes d'un A320, se plaignait que la dernière version de MacOS ne s'installait pas correctement sur son MacBook de merde de 2012 avec 64 Go de SSD. Et bien sûr, le programme qui fait les updates 1) ne vérifie pas à l'avance qu'il y a suffisamment d'espace, et 2) ne nettoie pas derrière en cas d'échec, donc il se retrouvait avec 15Go de disque utilisé pour rien.
Je lui avais bien expliqué que son disque de 64Go était trop limité aujourd'hui mais il s'enquiquine. Donc il appelle Apple, et apparemment il a eu au moins 5 gugusses incapables de lui expliquer le problème. Le 6e lui a dit finalement qu'il fallait faire un "erase reinstalle" pour revenir à la version d'avant. Ce qu'il s'est empressé de faire, avec 3 MAJ majeures d'affilée, au lieu de simplement supprimer les fichiers temporaires.
Ah, et interdiction de toute MAJ récente bien sûr.

1/ oui, c'est un vrai risque, malgré le droit à la déconnexion
2/ non, ils loueront de petits copieurs, mais en loueront plus. Et je suis sur que dans les autorisation et les devoirs à imprimer, il y aurai eu besoin de moins d'imprimante

 
S'tadire qu'on va changer en cours de route les règles du jeu pour demander à ceux qui ont fait le choix/ont eu la contrainte d'habiter en centre ville dans un espace plus petit avec en contrepartie un accès au bureau plus facile, de travailler chez eux pour que l'entreprise puisse économiser de la maille en reportant le coût des bureaux sur les employés le tout sans compensation. Et tu vois pas la douille là dedans?
 
PS j'ai pas acheté en centre ville et du coup je pourrais déménager quand je veux pour du full Télétravail que ma boite pratiquait déjà massivement, on a des devs pommés aux 4 coins de la planète, mais je n'en ai pas envie.

 
Le point numéro 2 est à mon avis totalement annexe vs le transport.

 
ça c'est ce que j'allais dire. Tout ce qu'on a imprimé à la maison n'a strictement aucun rapport avec le boulot, mais uniquement avec les devoirs de notre grande (qui a 9 ans). C'est aussi et bcp à cause de ma compagne qui refuse d'utiliser les capacités de goodnotes sur iPad. J'ai eu bcp lui expliquer... J'ai droit à un "Oui oui c'est super, on va le faire ", mais au bout du compte, les feuilles sortent toujours de l'imprimante... Tout cela en plus pour ensuite prendre en photo les feuilles de papier et les envoyer à la prof en PDF.

 
Oui ben justement, ils ont acheté du fait qu'ils voulaient être très près du boulot... Et pas que CE boulot, mais aussi et surtout de tous les autres éventuels boulots au cas où celui-ci foire. C'est cômême pas de chance si les boîtes leur disent maintenant : désolé lolilol, mais c'est supair vous devez bossez depuis chez vous maintenant.

 
J'espère que tu parles des immeubles modernes alors   ... Parce que dans les pays qui ont fait du chauffage collectif la règle (pays de l'ex bloc de l'Est par exemple), le gaspillage énergétique est totalement catastrophique.  
 
Mais sinon oui, dans des immeubles bien conçus et ultra-moderne avec les bons matériaux, du chauffage intelligent, des panneaux solaires sur le toit etc... C'est imbattable sur le plan écologique... Sauf que cela concerne quoi et qui exactement ? Même en 2020 ?

 
C'est sur que si tous le monde déménage en maison pavillonnaire ça ne va pas aider à résoudre le problème de l'artificialisation des sols, de l'étalement urbain, de la dépendance à la voiture...

 
En même temps, en France, le parc immo dans la cambrousse et dans les villes et les villages délaissés est absolument ÉNORME. Il n'y a rien besoin de construire du tout.

Vu qu'on parle de campagne délaissée je suggère d'acheter au Japon https://imgur.com/a/cLivxBe

 
Un avis perso totalement non chiffré pseudo étayé par ce que je vois dans mon bled natal : c'est quand tu déménages dans ses zone là que la construction pavillonnaire est la plus forte. Quand tu te casses à Trifouilly-les-Oies loin de tout commerce c'est pas pour aller t'entasser dans les maisons de bourg/les vieux appartements des centre villes sans jardins histoire d'avoir les inconvénients de la ville ET de la campagne. Vu que le foncier coûte peu cher tu veux ta maison + jardin.  
 
Cf les centre villes des moyennes villes qui crèvent et les petits bourgs blindés de constructions mais ou aucun commerce ne s'implante car les gens habitent plus loing et viennent/font leurs courses en voiture.

 
En ukraine aussi y'a des coins nature pas trop cher

Aujourd’hui on m’a proposé d’acheter des développements à la ligne, hors commentaire  
 
 
Voilà voilà  

 
Fais comme ce bon vieux Bill  

Ici les bordels vont pouvoir rouvrir le 8 juin.
 
Mais pas d'inquiétude, tout est prévu; je vous laisse traduire le titre de cet article: https://www.aargauerzeitung.ch/pano [...] -137944056

   
Je sais aps si c'est déjà passé mais j'aime bien Astier :
https://www.youtube.com/watch?v=LwkmqvmcyEw

 
Quand les gens auront fini de prendre l'habitude de se faire livrer au lieu d'aller à bricorama pour une boite de tournevis, on aura résolu bien plus de choses encore. Et quand tu habites en ville, tu vas la plupart du temps à la périphérie des villes pour aller te taper des bouchons le samedi pour aller chercher les vis en question... Je suis pas sûr qu'habiter en ville soit moins polluant pour le coup...  
 

 
Oui OK. Mais toutes ces personnes ne trouvent pas de place, laissent tourner leur moteur, participent au blocage des rues etc... Les villes ce serait bien si le nombre d'habitants était savamment calculé et les horaires intelligemment adaptées pour tel ou tel corp de métier... En vrai, les grandes villes, c'est hyper pollué et étouffant.
 
 
Du coup, on peut dire que tu as raison dans un monde idéal fait de logements aux normes, de personnes responsables, de politiques de la ville intelligente et durable etc... En clair, tu as raison dans un monde qui n'existe pas.

Mareequote

j'adore cette formulation. Je suis un faux extraverti (à la pause du m'entend beaucoup, mais les échanges sociaux me vident), mais du coup j'avais jamais considéré le fait qu'il existe des gens pour qui meme ce minimum de small talk sature leur capacité

ça  se défend complètement dans l'idée, par contre faudrait voir les montants. Parce que passé un certain seuil, les économies d'échelle rendront le bureau plus attractif pour les boites. Mais je serais curieux de connaitre ce seuil (chez nous il doit etre hyper haut vu l'emplacement et le nombre de services sur sites)

tu vas chier chez tes voisins ?

ben si le télétravail est 1/ viable et 2/ generalisé, l'intéret de venir en centre ville sera nul. J'adorerais ne PAS avoir à vivre dans un coin où mon loyer coute £3400, mais pour l'instant c'est pas un risque que je voulais prendre parce que etre dans un gros bassin d'emploi c'est une sécurité.
Si le télétravail se generalise proprement, c'est une tout autre discussion (et du coup, pourquoi me limiter au UK ?). Mais je doute qu'on aille jusque là, je serais quand meme content si ça existait

la mienne fait pareil, mais elle m'amène à boire, à manger, c'est un peu ma MK à moi (google joke )

Mandatory Fatal picards : https://www.youtube.com/watch?v=QnjAeKF2mRE

cf supra sur le 30m en ville : si c'est viable de pas etre en ville, les gens vont bouger.
Pour le fait d'etre forcé, c'est vrai dans les 2 sens. Du coup il n'y a aucune bonne solution de ce point de vue : au bureau ou à la maison tu forces une partie des employés à bosser dans un mode qu'ils détestent

 
T'as plein de raison de vouloir être en ville: activité, travail du conjoint (hint tous les jobs ne sont pas en TT) potes...
 
Pourquoi forcer ? Actuellement dans ma boite tu peux négocier du gros TT voir du full remote ou vouloir rester totalement en présentiel.

J'ai peut-être cassé deux-trois choses
 

on va espérer que c'est des failures incidentes, parce que s'il faut trouver 122 bugs, la soirée va être longue...

 
Très intéressant ce lien  

Nan c'est le syndrome refactor, et quand j'ai enfin levé le nez du guidon et que je me suis dit que j'aurais probablement dû découper, c'était trop tard.

Bref vous en parliez ici y a pas longtemps, mais je vais filer une énorme PR à review à mes collègues dans pas longtemps et c'est un peu la honte... Et ça va pas être une partie de plaisir.

Au moins les changements sont tous très similaires, c'est déjà ça.

 
Tu peux passer 3-4 jours à faire du git rebase pour rendre ça plus accessible  

 
alors j'ai une solution à ton problème : on appelle ça refactorer contre la barre rouge. Et hop aucun sentiment de culpabilité. Tu as vérifié que les tests touchent le code que tu as modifié.

J'ai aucune idée de ce que ça veut dire

 
...bon les gars ça vous va hein, vous me faites confiance on passe à la suite?

 
Ca m'va Avec meme un peu de temps il est possible de faire un prettier qui prend bien soin de splitter tout

http://butunclebob.com/ArticleS.Mi [...] tTheRedBar

 
Oui mais ça c'est dans un monde de commute. En plus, les émissions de Co2, c'est une chose, mais puisqu'on en est à parler de monde idéal, tu peux aussi faire disparaître les chauffages au fioul dans les campagnes et le chauffage au bois ou forcer les proprios à avoir des chaudières dernier cris. Il y a des tas de choses à faire. Et il n'y a pas que le Co2 dans la vie. Mes voisins dans mon village dégagent plus de Co2 que le péquin célibataire moyen en ville dans son 20m²... Woké... Mais j'ai l'impression de respirer un peu mieux que lui avec tous mes arbres dans mon jardin et ceux des voisins et la forêt à 100 mètres. Les végétaux ont aussi un pouvoir filtrant non négligeables. En ville, on pourrait le faire, on pourrait tout végétaliser à commencer par le toit des immeubles, les rues, mais là encore, c'est du rêve. La réalité, c'est quelques exceptions de personnes passionnées.
De plus, ça parle de foyers. Ça parle pas Co2 par tête... Je voudrais bien des chiffres de Co2 par habitant du coup.

Et sinon puisqu'on en parle, je contre :
 

 
https://www.nationalgeographic.fr/e [...] ce-que-lon
 

 
Ben lis mon lien au dessus... Il parle de Co2 et par habitant cette fois ci en comptant tout.
 
La vrai vérité vraie, c'est que pour arrêter de polluer... Il faudrait surtout arrêter de consommer.    (ou mourir   )

Tu réalises que si vous étiez en ville on pourrait surtout remplacer vos grosses baraques, cours et gazons par de la forêt qui amélioreraient encore plus la qualité de l’air pour tout le monde?

 
Tu as lu mon lien ? Les villes polluent plus que tout le reste et très largement... Parce que les gens y consomment bcp plus qu'ailleurs.  
 
Et les forêts, en Europe ou même plus généralement dans l'hémisphère nord sont en croissance contrairement à une idée reçue.

 
Moi j'ai plutôt l'impression que tu aimes pas quand on te contredit. Tu peux avoir tort aussi hein, c'est pas interdit. Tu vas pas mourir.

 
Ben c'est sûr que si tu ne te déplaces jamais mais que tu changes d'iPhone ou de fringues tous les 6 mois ton bilan CO2 "industries comprises" est dégueulasse.