Reprise du message précédent :
C'est vrai que c'est à la pause café qu'on récupère le plus d'infos intéressantes. Je sais pas si c'est propre à la culture occidentale ce comportement ?

en même temps en remote t'as pas Jean-Louis le commercial qui raconte le rugby et le foot du week-end, et ça c'est précieux.

- oui
- oui, (mais un tout petit peu , de l'autre côté je n'ai plus de drama)
- même question ici  
- il y aura plus de cohésion et d'échange entre ceux qui se voient, donc plusieurs clans
- moi c'est plutôt : est ce que le TT + flexibilité des horaires peut me donner plus de souplesse ( genre pendant les congés des loulou et de ma chérie, bosser en horaire un peu décalés du bord de la plage )

en fait l'importance de la pause café est vraiment personnelle : moi je trouve ça très utile, mais mon collègue la vivait comme une souffrance. Au final, on a cassé ce rituel pour donner plus de flexibilité à tout le monde et éviter que les gens avec une petite batterie sociale la vident dès 9h

et sinon, la maitresse de n°2 est malade, suspiscion de covid

alors ça c'est la tuile !

re-fermeture de toute l'école si c'est confirmé j'imagine?

 
C'est rien, juste tes voisins du dessus
 
https://www.youtube.com/watch?v=CxcNh6xo32w

Ca ne me gène pas de garder mes loulous , et comme je n'ai pas plus envie que ça de remettre les pieds au taf ...
alors je dis  haut et fort que c'est la tuile, mais je le vis plutôt bien

 
probable, alors que tout le monde esperait un déconfinement plus large a partir du 2/6, il va y avoir du sport

 
AVANT:  
 
Ici, on était sur un modèle mixte avec grosso merdo les devs qui sont totalement libres de TT mais qui au final continuaient de venir au bureau sauf 2 full remote (ils habitent très près du bureau, ont des compagnes qui bossent en centre ville, n'ont pas d'endroit sympa pour TT chez eux ou autres raisons encore un peu floues), une équipe design et marketing à moitié en TT durant la semaine, des gens comme moi quasi toute la semaine en TT sauf gros meeting + Lundi pour tout organiser + team work etc...  
Les sales étaient aussi à moitié en TT. Seul le client management était on-site tout le temps. Le boss lui était en TT plus de la moitié de la semaine.
 
APRES:
 
On n'a pas encore choisi. On hésite entre plusieurs modèles. On réfléchit sur les deux ans à venir à transitionner vers un modèle sans office sauf pour le boss et la compta. On est proprio des lieux qu'on louerait à une autre boite. On se retrouverait une fois par semaine pour regrouper toute l'organisation, les sprints, les meetings etc... et le reste serait en TT. Les gens seraient encourager à faire des meetings IRL dans des pubs ou des endroits publics avec une petite cagnotte par dept pour payer les frais. On a calculé que ce serait une économie énorme pour la boite.  
Mais on continue à refléchir.
 
Il est certain que ceux qui voudront continuer à bosser depuis la maison, on ne va pas leur dire non. Mais c'était déjà presque le cas, sauf client management.  
 
Je pense que le principal problème dans tout cela, c'est qu'on a encore une minorité de gens qui n'aiment pas du tout le TT. Et il faudra bien en tenir compte.

Pg12 a changé son algo d’affichage de flottants, on se retrouve avec des valeurs de l’autre côté d’un target (genre 0.2999999999999999889 -> 0.3000000000000000444), et des endroits qui font encore des égalités strictes sur des floats donc se vautrent    

J’ai initialement lu “la maîtresse n°2” et je me suis dit que t’avais bien monté en grade depuis que tu t’es barré des pompistes.

 
Je pense que c'est la France et que donc le patron fera un geste large et sera ok pour 1j / mois.

 
L’uberisation du travail donc.

C'est bien de décaler la fête des mères à cause de la pentecôte... mais ils pourraient déclarer la fête des pères en conséquence.

Habituellement il y a 3 semaines entre les deux. Donc soit ça tombe sur les week-end de garde habituel et c'est parfait, soit ce n'est pas le cas et il suffit d'échanger les week-end.

Là avec 15 jours entre les deux, c'est tout de suite un peu moins pratique.

 
nan, je suis un homme fidèle

du lieu de travail
bre,le retour de la vengeance des espaces de co working

Tout ça c'est un complot de WeWork pour justifier leur valorisation aberrante, faut le savoir hein

 
Pourquoi ?  
 
A mon sens, c'est débile de payer l'équivalent de 4 employés par an pour des frais de bureau au lieu d'avoir 4 employés de plus, Ces bureaux sont un gouffre à pognon, génèrent de la pollution surtout à cause de tous ceux qui doivent s'y rendre, se taper des bouchons etc...
 
Les bureaux, c'est bien quand tout le monde habite à 10 minutes à pied.
 
Le TT ne résout pas tout et crée certainement de nouveaux problèmes, mais à grande échelle, il résout l'encombrement dans les transports, une petite partie de la pollution, une amélioration significative de la qualité de vie pour les employés qui habitent loin.
 
Si on tient compte de :
 
"Les travailleurs franciliens mettent en moyenne 1h24 chaque jour pour se rendre et revenir de leur lieu de travail"
 
C'est une moyenne. Tu as énormément de gens qui mettent 2 ou 3 heures. Si tu rajoutes le fait de devoir se préparer le matin, les galères pour jongler avec les enfants pour les emmener, le niveau de stress et de fatigue est énorme. Pareil le soir. ça engendre des modes de vie hallucinant qui consistent à courir tout le temps, de passer son temps à stresser d'arriver en retard, de promiscuité insupportable dans les transports, de mal bouffe (ben oui, tu le trouves où le temps pour cuisiner quand tu pars de chez toi à 7h et que tu rentres à 19h ?   ), de fatigue...  
Et du coup, en quoi ce genre de mode de vie peut-il être profitable pour une entreprise ? A part en ayant uniquement des employés sans enfants et âgés de moins de 40 ans ? A part avoir des tas de zombis qui ne pensent qu'au week-end...
 
Sérieusement, l'uberisation c'est surtout le monde d'avant qui ressemblait pour certaines personnes à de l'esclavage moderne et une vie qui en prenant de la hauteur ressemblait à celles des abeilles ou des fourmis.

Faire disparaître les frais de bureau grâce au télétravail pour la boîte, c'est bien.
Mais si c'est fait sans compenser ça chez le salarié, c'est de la bite.
Pour télétravailler correctement, il te faut de l'espace, du matos, une connexion à Internet, etc, ce qui engendre des frais non négligeables.

Si ma boîte s'attend à ce que je télétravaille 100% du temps par défaut, faut qu'elle compense une partie de mon loyer, mon électricité, mon internet et une partie de mon matos de bureau.

Mon cas personnel : je suis un ermite. Je discutais avec les collègues mais je suis nase en smalltalk. J'ai découvert avec effarement récemment des comportements de certaines personnes dont tout le monde autrement était au courant depuis longtemps.
Je tisse très rarement ded liens avec mes collègues.

Je teletravaillais à plein temps avant le déconfinement et pour moi ça changeait absolument rien à mes relations avec mes collègues.
Je réalise que je suis un peu un cas à part mais moi je vois que des avantages au télétravail : je suis tranquille, au calme, pas dérangé, ma machine à café est correctement entretenue et j'ai des chiottes propres.

 
Tout à fait. Il n'y a pas "disparition" des frais mais une très forte économie. De toutes manières, chez nous au bureau, tout le monde a déjà une surface pro donc pour le matos, il n'y a aucun changement. Si demain on décide qu'il n'y a plus de bureau, les gens emmèneront leur dock et leur écran.  
Pour la connexion Internet, les gens en ont tous une. En deux ans, on a eu un seul problème avec une employée qui voulait TT et a fini par changer d'ISP (elle a économisé de l'argent au final).
 
Pour l'espace, ça c'est LE problème effectivement.  
 
Le truc c'est que le TT va énormément favoriser ceux qui habitent loin et ont une maison assez grande, un jardin etc... Par contre, ceux qui ont choisi d'habiter un petit appart en ville pour être près de leur lieu de travail, c'est pas du tout cool.  
Ce confinement chez nous l'a montré parfaitement. Mes collègues qui ont une maison sont contents, mais ceux qui habitent près du bureau en ont ras-le-bol du confinement. Clairement, une disparition de nos bureaux leur causera du tort.
C'est pour cela qu'on pense transitionner en douceur sur plusieurs années... Pour leur laisser du temps pour s'adapter.

Essaie Objective-C ou Swift.

il faut vraiment que je foute ma femme au boulot
 
Elle vient dans ma grotte me montrer ses devoirs pendant que je suis en train de committer, des fois j'ai l'impression d'avoir un môme.

ou genre, faire en sorte que les gens quitte la défense pour aller bosser depuis la campagne maconnaise
 
Dans mon cas, un peu comme elmo, je suis un fau sociable : le smalltalk , c'est bien, mais ça me fatigues.  
J'embarque le macbook à la maison, je le branche sur un de mes ecrans et ça roule

 
Ah ben, c'est sûr que ça va certainement faire évoluer l'immo dans pas mal d'endroits... Et ça va réduire grandement l'attractivité des centres villes...  
 
Chez nous, j'ai deux collègues qui m'ont dit que si le TT continue comme ça, ils veulent partir s'installer à la campagne.

je viens de recevoir mail et SMS comme quoi je devais penser à ma declaration d'impôts.    
Pourtant j'ai deja fait ma declaration il y a 2 semaines  

 
TU ES DEVENU MUGU

la destruction de l'environnement par le télétravail...

moi aussi

 
Mouais, généralement l'intégration des néo-ruraux c'est pas la panacée, déjà vu le nombre de déserts numériques ça va calmer quelques ambitions.
Par contre, des gens qui partent de grosses zones urbaines pour aller dans des villes moyennes, ça serait un net bénéfice.

pas moi parce que mon compte des impôts est en vrac

Ouais yen a qui vont déchanter quand ils vont découvrir l’adsl 1024k, la 3G qui passe pas et la boulangerie à 6km.

en wifi, je suis a 350/250mbps  , je le vis bien

ça fera forcement parti de critères de choix de ceux qui vont s'installer, et ça peut apporter de l'élan aux villes de 20-60 K habitants

 
Faut voir.    
 
Dans le village où vivent mes parents dans les vosges, ils viennent d'installer la fibre.    Les équipements neufs qui arrivent dans la cambrousse, c'est parfois paradoxalement mieux que des équipements qui ont été renouvelés il y a plus de 10 ans en ville. Ici dans mon village au UK, j'ai la fibre alors qu'au centre ville de la grande ville la plus proche, il y a encore des quartiers entiers qui ne l'ont pas.
Ce qui est sûr, c'est que les villes ou les villages qui voudront se rendre attractifs savent ce qui leur reste à faire.

Y'a toujours des contre-exemples, quand l'ADSL avait été déployé, j'avais une connexion pourrie en zone urbaine dense alors qu'un pote dans la cambrousse avait un débit et un ping de folie, parce qu'il était près du DSLAM.
Mais globalement, si tu veux la fibre, vaut mieux être dans une grande ville qu'au fond de la Nièvre.

 
C'est un point de vue qui n'est pas vérité unique.
 
Il y'a des gens qui ne veulent pas du télétravail car ils ont besoins de contact humains.
 
Or on va imposer aux gens de couper tout contact social avec leurs collègues tout en économisant sur les frais de bureaux en faisant bosser les gens dans leurs 30 mètres carrés en ville.

Je pense que ça dépend clairement des départements.
Exemple pour la Loire : https://www.thd42.fr/wp-content/upl [...] 04-com.pdf

oui, mais sur l'ADSL l'avantage de la campagne c'est que le fil de cuivre est 30ans plus moderne que celui en ville.

 
Oui on en est bien conscient. C'est pour cela qu'on hésite et aussi qu'on pense procéder par transition sur au moins 2 ans et peut-être plus.
Il y a aussi une forme d'injustice pour ceux qui payent ou ont payé cher leur appart en ville pour être au plus près du boulot.

Quasi tout l'Ain est couverte, même les bled paumé. En Saône et Loire 'objectif c'est d'approcher les 80% de foyer éligibles fin d'année.. la Loire est bien couverte , même dans les coins paumé.

Ca bouge pas mal, maintenant que les collectivités abreuvent les opérateurs de $ et qu'Orange s'est fait tapé sur les doigts
Bien sûr on ne sera pas a 100%, mais on peut se dire que dans 2 a 5 ans tous les bourgs sont couverts

Oui, mais un môme que tu baises.