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Auteur Sujet :

[blabla@olympe] Le topic du modo, dieu de la fibre et du monde

n°2341751
koskoz
They see me trollin they hatin
Posté le 19-11-2019 à 17:24:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gfive a écrit :


 
Lui présenter une jeune Russe en quête de shugar daddy ?  


 
Les putes, c'est rarement une bonne idée quand tu ne vas pas bien.


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mood
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Posté le 19-11-2019 à 17:24:04  profilanswer
 

n°2341752
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 19-11-2019 à 18:04:39  profilanswer
 

Kenshineuh a écrit :

J'ai mon beau père qui est en dépression depuis 6 ans suite à un évènement, et impossible de le motiver à aller voir un psy...
Il veut pas sortir, tout l'emmerde, il veut plus voir ses potes ou trouve des excuses de dernière minutes.
 
Et ils trouvent que ça sert à rien de parler à un psy. Il veut pas raconter sa vie et voit pas en quoi parler va le faire aller mieux.
 
Vous auriez des idées ou conseils pour qu'il essaye au moins ?
En sachant qu'un de ses potes à testé plusieurs psy et ça n'a rien changé pour lui, donc ça le conforte à ne pas essayer.


 
Déjà tout le problème est de distinguer dépression (qui est maintenant de plus en plus reconnue comme une maladie physiologique avec parfois un déclencheur psy) et un état dépressif lié à une situation insatisfaisante (exemple type : le mec qui se fait quitter par sa femme, du coup, en a plus rien à foutre de son boulot, ou le contraire etc...)
 
Dans le premier cas, c'est un traitement chimique qui est nécessaire et donc idéalement un psychiatre (aller voir un généraliste en premier pour avoir une médication et donner "la force" au patient d'aller voir un psychiatre peut être aussi être une option)
 
Dans le second cas, c'est aller voir un psy, un conseiller, (au UK ils différencient pas les deux bien souvent), un maître pour méditer etc. bref une personne qui sait écouter et qui aide à remettre sa vie en perspective pour évoluer et trouver des solutions.
 
Si ton beau père est dans le cas 1), aller voir un psy (et non pas un psychiatre) est pas forcément une bonne solution parce que parler ne va pas résoudre un problème physiologique. On ne guérit pas une grippe en parlant à quelqu’un.


---------------
Expert en expertises
n°2341753
Kenshineuh
Posté le 19-11-2019 à 18:20:36  profilanswer
 

C'est plutôt le cas 1, mais depuis un évènement lié au 2. :o

 

Il a testé plein de médicament et anti-dépresseurs, rien ne fonctionne. Comble de tout, il n'arrive pas à dormir et fais des crises d'angoisses. Il enchaine nuit blanche sur nuit blanche, ce qui est assez incroyable à son âge. Et quand il dort pas après 2 jours, il fait genre une sieste de 2/3h dans l'aprem.

 

Bref c'était ma life, y'a pas vraiment de solutions mis à part qu'il se "décide". Mais vu que certains sont passé par là, je me disais peut-être que...

Message cité 1 fois
Message édité par Kenshineuh le 19-11-2019 à 18:21:51
n°2341754
ratibus
Posté le 19-11-2019 à 18:30:41  profilanswer
 

Demande lui peut-être ce qu'il a à perdre à essayer ?

n°2341756
Kenshineuh
Posté le 19-11-2019 à 18:48:12  profilanswer
 

Déjà fait, ses enfants aussi. Ca fait des années que ça dure et c'est putain de chiant pour nous...

 

Bref 3615 my life. :o


Message édité par Kenshineuh le 19-11-2019 à 18:48:34
n°2341757
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 19-11-2019 à 18:48:51  profilanswer
 

Kenshineuh a écrit :

C'est plutôt le cas 1, mais depuis un évènement lié au 2. :o
 
Il a testé plein de médicament et anti-dépresseurs, rien ne fonctionne. Comble de tout, il n'arrive pas à dormir et fais des crises d'angoisses. Il enchaine nuit blanche sur nuit blanche, ce qui est assez incroyable à son âge. Et quand il dort pas après 2 jours, il fait genre une sieste de 2/3h dans l'aprem.
 
Bref c'était ma life, y'a pas vraiment de solutions mis à part qu'il se "décide". Mais vu que certains sont passé par là, je me disais peut-être que...


 
Qui les lui a prescrit ? Les molécules agissent au bout de plusieurs semaines mois. Je suspecte qu'il a arrêté bien avant en ne voyant aucune différence.


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Expert en expertises
n°2341758
Kenshineuh
Posté le 19-11-2019 à 18:50:51  profilanswer
 

Son médecin.
 
Et c'est plutôt l'inverse, il continue à les prendre alors que visiblement ça fonctionne pas ou moyennement et ça lui fait la blinde d'effets secondaires.

n°2341759
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 19-11-2019 à 19:27:34  profilanswer
 

Kenshineuh a écrit :

Son médecin.
 
Et c'est plutôt l'inverse, il continue à les prendre alors que visiblement ça fonctionne pas ou moyennement et ça lui fait la blinde d'effets secondaires.


 
Ah merde. ok. Et il s'est contenté d'un médecin de famille ? Il a jamais vu un psychiatre donc ? Les médocs sont des classes d'AD ou il y a aussi des anxio ?  :??:


---------------
Expert en expertises
n°2341760
Kenshineuh
Posté le 19-11-2019 à 19:31:52  profilanswer
 

Juste médecin de famille. Et oui y’a des anxio aussi :/

n°2341761
gfive
Posté le 19-11-2019 à 19:32:36  profilanswer
 

koskoz a écrit :

 

Les putes, c'est rarement une bonne idée quand tu ne vas pas bien.

 

J'ai pas parlé de pure. :o

 
nraynaud a écrit :


j'me sens tout dépressif soudainement :(

 

Mais t'es sugar ET daddy??


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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
mood
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Posté le 19-11-2019 à 19:32:36  profilanswer
 

n°2341762
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 19-11-2019 à 19:47:30  profilanswer
 

Kenshineuh a écrit :

Juste médecin de famille. Et oui y’a des anxio aussi :/


 
Le médecin de famille qui prescrit anxio + AD sur du long terme, moi je trouve que c'est abusé. A mon avis, le médecin de famille doit prescrire un AD pour donner la force au dépressif d'aller voir un spécialiste. Il ne devrait pas se substituer au psychiatre sur le long terme. (Bon sauf s'il est passionné de psychiatrie etc.. Il doit bien y avoir des exceptions).
Le médecin de famille a un vrai rôle à jouer pour l'envoyer voir un psychiatre. S'il était honnête, il dirait qu'il ne peut plus rien faire et que c'est au psychiatre de traiter ce patient et il devrait donc arrêter de prescrire des médocs en disant : s'il lui faut des médocs, c'est au psychiatre d'en décider maintenant.
Donc, une piste serait peut-être d'aller mettre les points sur les i avec le médecin traitant pour voir s'il n'y aurait pas moyen qu'il réfère son client à un psychiatre.


Message édité par Hermes le Messager le 19-11-2019 à 19:59:28

---------------
Expert en expertises
n°2341765
Harkonnen
Un modo pour les bannir tous
Posté le 19-11-2019 à 22:59:23  profilanswer
 

Gatsu a un avis très personnel sur les anti-dépresseurs :o
https://forum.hardware.fr/hfr/Progr [...] m#t2283035


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J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)
n°2341769
gatsu35
Blablaté par Harko
Posté le 20-11-2019 à 10:12:59  profilanswer
 

Harkonnen a écrit :

Gatsu a un avis très personnel sur les anti-dépresseurs :o
https://forum.hardware.fr/hfr/Progr [...] m#t2283035


Ah putain ça date bordel :(
J'ai changé depuis hein les gens évoluent :o
Bon et sinon, un bon soutient psy et autre c'est quand même mieux que de bourrer les gens de médicaments

n°2341770
___alt
Posté le 20-11-2019 à 10:16:59  profilanswer
 

gatsu35 a écrit :


Ah putain ça date bordel :(
J'ai changé depuis hein les gens évoluent :o
Bon et sinon, un bon soutient psy et autre c'est quand même mieux que de bourrer les gens de médicaments


 
Souvent la grosse difficulté dans les cas de dépression, c'est a minima de sortir les gens du fossé et les médicaments sont un outil extrêmement utile pour ça.
Y'a de l'abus oui, on n'est pas parmi les plus gros consommateurs d'anti-dépresseurs au monde pour rien, mais faut pas non plus tout jeter :o


---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°2341771
gatsu35
Blablaté par Harko
Posté le 20-11-2019 à 10:21:57  profilanswer
 

___alt a écrit :


 
Souvent la grosse difficulté dans les cas de dépression, c'est a minima de sortir les gens du fossé et les médicaments sont un outil extrêmement utile pour ça.
Y'a de l'abus oui, on n'est pas parmi les plus gros consommateurs d'anti-dépresseurs au monde pour rien, mais faut pas non plus tout jeter :o


Sinon on lui donne de l'homéopathie ou du placebo et voir s'il y a un changement

n°2341772
Blackyell
$question = $to_be || !$to_be;
Posté le 20-11-2019 à 10:50:51  profilanswer
 

J'ai pas aimé les AD moi :( Ça m'a un peu transformé en zombie. Alors certes y'avait moins de souffrance... mais y'avait moins de "tout le reste" aussi...

n°2341773
gatsu35
Blablaté par Harko
Posté le 20-11-2019 à 11:03:39  profilanswer
 

L'environnement rentre aussi en compte, si la personne change d'environnement afin de pouvoir la changer un peu, ça peut être un plus aussi.
C'est un peu comme les maisons de retraite/EHPAD, laisse tes grands parents ou tes parents dedans, et ils dépérissent à vitesse grand V.

n°2341774
Dion
Acceuil
Posté le 20-11-2019 à 11:22:21  profilanswer
 


gatsu35 a écrit :


Ah putain ça date bordel :(
J'ai changé depuis hein les gens évoluent :o


 
Ca va tu as gardé tes bases :

gatsu35 a écrit :

C'est un peu comme les maisons de retraite/EHPAD, laisse tes grands parents ou tes parents dedans, et ils dépérissent à vitesse grand V.



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It is not called show art
n°2341775
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 20-11-2019 à 11:34:50  profilanswer
 

Blackyell a écrit :

J'ai pas aimé les AD moi :( Ça m'a un peu transformé en zombie. Alors certes y'avait moins de souffrance... mais y'avait moins de "tout le reste" aussi...


 
Idem chez moi. J'en ai pris quelques semaines suite à une erreur de diag médical (un des pires moments de ma vie, voire le pire moment). Même effet que chez toi : une insensibilité pour tout. J'ai arrêté dès que j'ai remarqué qu'écouter de la musique ne me faisait pratiquement plus rien.


---------------
Expert en expertises
n°2341776
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 20-11-2019 à 11:37:34  profilanswer
 

___alt a écrit :


 
Souvent la grosse difficulté dans les cas de dépression, c'est a minima de sortir les gens du fossé et les médicaments sont un outil extrêmement utile pour ça.
Y'a de l'abus oui, on n'est pas parmi les plus gros consommateurs d'anti-dépresseurs au monde pour rien, mais faut pas non plus tout jeter :o


 
Dans le cas d'une vraie dépression, à mon avis, c'est totalement indispensable. Le problème, c'est qu'il y a énormément de gens qui en prennent alors qu'ils ne font pas de vraie dépression. Les premiers coupables sont les médecins généralistes AMHA qui sont contents de fidéliser une clientèle en sachant qu'en plus, vue l'accoutumance sur ces médocs, ils les tiennent pendant des années.


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Expert en expertises
n°2341777
flo850
moi je
Posté le 20-11-2019 à 11:39:45  profilanswer
 

a ben voilà, la "vraie" dépression, et les autres ne souffrent pas tant


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n°2341778
___alt
Posté le 20-11-2019 à 11:45:47  profilanswer
 

https://pbs.twimg.com/media/Drj_RlcXQAANwQH?format=jpg&name=large


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TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°2341779
___alt
Posté le 20-11-2019 à 11:46:58  profilanswer
 

Bon sinon les Bordelais vous aimez les listes LREM aux municipales qui veulent élargir la rocade ? [:hahaguy]
 
La startup nation qui se pointe avec un urbanisme pété périmé depuis 40 ans putain [:rofl]


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TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°2341780
flo850
moi je
Posté le 20-11-2019 à 11:47:14  profilanswer
 

la souffrance est quelque chose de personnel, la gestion de cette souffrance encore plus. Alors quand on parle de souffrance mentale ...
Tu ne peux pas l'étalonner objectivement, vu que tu ne peux pas expérimenter la souffrance des autres
A partir de là, tu peux être au bout de ta vie avec quelque de chose de bénin, mais supporter des choses pires.  
 
Enfin, trouver la cause pour corriger, c'est la bonne solution, mais ce n'est pas facile , et tu peux passer des années à la chercher et ne pas la trouver ou la trouver par hasard.
 
Quand au petit point de mafia des médecins qui ont besoin de ça pour avoir une patientèle : en France les généralistes sont plutôt débordés, ils n'ont pas besoin de fidéliser chimiquement leurs patients.


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n°2341781
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 20-11-2019 à 11:49:18  profilanswer
 

flo850 a écrit :

a ben voilà, la "vraie" dépression, et les autres ne souffrent pas tant


 
Je parle pas de souffrance. Je parle de physiologie VS psychologie. En France, on traite à grand coup d'AD des situations plus que des maladies. La dépression est une vraie maladie avec des changements physiologiques vérifiables au niveau de la chimie du cerveau. La souffrance engendrée par les  deuils, les ruptures etc... est elle un processus normal (qui peut déclencher aussi une vraie dépression quand le sujet a des prédispositions, par exemple génétiques comme suggéré par les recherches récentes.)

Message cité 1 fois
Message édité par Hermes le Messager le 20-11-2019 à 11:52:25

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Expert en expertises
n°2341782
___alt
Posté le 20-11-2019 à 11:49:23  profilanswer
 

flo850 a écrit :

Quand au petit point de mafia des médecins qui ont besoin de ça pour avoir une patientèle : en France les généralistes sont plutôt débordés, ils n'ont pas besoin de fidéliser chimiquement leurs patients.


 
C'est tout le problème des gens hors-sol quand ils font des commentaires sociétaux ou politiques.


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TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°2341783
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 20-11-2019 à 11:51:52  profilanswer
 

flo850 a écrit :


Quand au petit point de mafia des médecins qui ont besoin de ça pour avoir une patientèle : en France les généralistes sont plutôt débordés, ils n'ont pas besoin de fidéliser chimiquement leurs patients.


 
ça dépend totalement où. Ma grand-mère a fini totalement sénile bourrée d'AD + Temesta par son médecin de famille dans le Périgord. On a l'expérience directe dans la famille. On s'en est rendu compte tardivement.


---------------
Expert en expertises
n°2341784
nraynaud
lol
Posté le 20-11-2019 à 11:55:29  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Je parle pas de souffrance. Je parle de physiologie VS psychologie. En France, on traite à grand coup d'AD des situations plus que des maladies. La dépression est une vraie maladie avec des changements physiologiques vérifiables au niveau de la chimie du cerveau. La souffrance engendrée par les  deuils, les ruptures etc... est elle un processus normal (qui peut déclencher aussi une vraie dépression quand le sujet a des prédispositions, par exemple génétiques comme suggéré par les recherches récentes.)


 
Je pense qu'il n'est pas assez connu que ces "changements" ont été trouvés par autopsie dans les années 80, et sont largement remis en cause (ils ont été poussés par une boite pharmaceutique au cours d'une campagne de pub). C'est pas comme si on pouvait diagnostiquer une dépression par la physio.


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°2341785
___alt
Posté le 20-11-2019 à 11:56:17  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

ça dépend totalement où. Ma grand-mère a fini totalement sénile bourrée d'AD + Temesta par son médecin de famille dans le Périgord. On a l'expérience directe dans la famille. On s'en est rendu compte tardivement.


 
Ceci n'est pas une généralisation abusive.


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TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°2341786
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 20-11-2019 à 11:57:36  profilanswer
 

___alt a écrit :


 
Ceci n'est pas une généralisation abusive.


 
Les stats sur les prescription d'AD en France VS le reste du monde ne sont pas une généralisation abusive. C'est directement lié à notre système de santé vu que la vie en France est certainement pas des plus pénibles comparé au reste du Monde.


---------------
Expert en expertises
n°2341787
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 20-11-2019 à 11:59:11  profilanswer
 

nraynaud a écrit :


 
Je pense qu'il n'est pas assez connu que ces "changements" ont été trouvés par autopsie dans les années 80, et sont largement remis en cause (ils ont été poussés par une boite pharmaceutique au cours d'une campagne de pub). C'est pas comme si on pouvait diagnostiquer une dépression par la physio.


 
Tu me sources cela ? ça m'intéresse parce que je lis le contraire partout. Et c'est un sujet qui m'intéresse depuis des années... Surtout lorsqu'on m'a déclaré dépressif (et donné des AD) alors que j'avais un oedème au cerveau (il a fallu attendre plusieurs semaines pour avoir l'IRM)...  [:bool_de_gom]

Message cité 1 fois
Message édité par Hermes le Messager le 20-11-2019 à 11:59:37

---------------
Expert en expertises
n°2341788
___alt
Posté le 20-11-2019 à 12:00:45  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Les stats sur les prescription d'AD en France VS le reste du monde ne sont pas une généralisation abusive. C'est directement lié à notre système de santé vu que la vie en France est certainement pas des plus pénibles comparé au reste du Monde.


 
Les stats non. L'exemple familial et l'explication "pour garder la patientèle captive", oui.


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TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°2341789
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 20-11-2019 à 12:02:44  profilanswer
 

___alt a écrit :


 
Les stats non. L'exemple familial et l'explication "pour garder la patientèle captive", oui.


 
C'est quoi l'autre raison qui pousse un généraliste à donner des AD plus qu'ailleurs dans le monde ? La fragilance du patient ??


---------------
Expert en expertises
n°2341790
nraynaud
lol
Posté le 20-11-2019 à 12:06:12  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


Tu me sources cela ? ça m'intéresse parce que je lis le contraire partout. Et c'est un sujet qui m'intéresse depuis des années... Surtout lorsqu'on m'a déclaré dépressif (et donné des AD) alors que j'avais un oedème au cerveau (il a fallu attendre plusieurs semaines pour avoir l'IRM)...  [:bool_de_gom]


https://www.google.com/search?q=dep [...] e&ie=UTF-8


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°2341791
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 20-11-2019 à 12:08:28  profilanswer
 

http://www.slate.fr/monde/76468/de [...] epresseurs
 

Citation :

Dans Planète Santé en mars dernier, Marina Casselyn faisait la différence entre dépression légère ou sévère, et mettait elle aussi en garde contre l’usage trop fréquent des antidépresseurs, en France cette fois-ci:
 
«Pour les dépressions de sévérités légère et moyenne, les approches psychothérapeutiques sont tout aussi efficaces que les approches pharmacologiques. Pour les dépressions sévères par contre, le traitement médicamenteux s’avère nécessaire pour corriger un déséquilibre important sur le plan neurobiologique, combiné à un traitement psychothérapeutique pour avoir le meilleur effet sur l’humeur.


 

Citation :

Le problème, c’est que la majorité des personnes interrogées, qu’elles soient bien ou mal diagnostiquées, se sont vues prescrire des antidépresseurs –alors même que plusieurs praticiens recommandent de ne recourir à ce genre de prescription qu’en cas de dépression sévère.
 
Selon le docteur Motjabai, «ce ne sont pas seulement les docteurs qui prescrivent de plus en plus, ce sont les patients qui les sollicitent de plus en plus. Les sensations de tristesse, le stress de la vie quotidienne et les problèmes de relations peuvent causer un sentiment de défaite qui peut très bien être passager. Mais les Américains souhaitent de plus en plus s’en débarrasser à l’aide de médicaments».


 
"pas seulement", mais quand même donc...  :D  
 
Quand on voit aussi le comportement des firmes pharma avec les médecins généralistes... ça doit aussi jouer un rôle...


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Expert en expertises
n°2341792
flo850
moi je
Posté le 20-11-2019 à 12:11:40  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

 

C'est quoi l'autre raison qui pousse un généraliste à donner des AD plus qu'ailleurs dans le monde ? La fragilance du patient ??


sa conviction que c'est le meilleur moyen pour donner une chance au patient de guerir , en lui permettant de survivre

 

Pour quelle raison ta première explication est de penser que le monde complote contre toi ( ou "les gens" ) ?


Message édité par flo850 le 20-11-2019 à 12:11:56

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n°2341793
ratibus
Posté le 20-11-2019 à 12:13:19  profilanswer
 

"Une étude prouve que les médecins généralistes qui reçoivent le plus de cadeaux et autres avantages offerts par les laboratoires pharmaceutiques sont ceux qui prescrivent le plus de médicaments à leurs patients."
 
https://mobile.francetvinfo.fr/sant [...] google.fr/

Message cité 1 fois
Message édité par ratibus le 20-11-2019 à 12:14:09
n°2341794
nraynaud
lol
Posté le 20-11-2019 à 12:14:41  profilanswer
 

https://github.com/xcp-ng/xcp-ng-xapi-plugins/pull/13
putain de merde git! c'est juste squashed, fait un putain d'effort.


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trainoo.com, c'est fini
n°2341795
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 20-11-2019 à 12:15:16  profilanswer
 

ratibus a écrit :

"Une étude prouve que les médecins généralistes qui reçoivent le plus de cadeaux et autres avantages offerts par les laboratoires pharmaceutiques sont ceux qui prescrivent le plus de médicaments à leurs patients."
 
https://mobile.francetvinfo.fr/sant [...] google.fr/


 
Merci, j'étais en train de rechercher l'article.


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Expert en expertises
n°2341796
ratibus
Posté le 20-11-2019 à 12:18:58  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

https://github.com/xcp-ng/xcp-ng-xapi-plugins/pull/13
putain de merde git! c'est juste squashed, fait un putain d'effort.


Je vois que Samuel est tatillon :o

n°2341797
Harkonnen
Un modo pour les bannir tous
Posté le 20-11-2019 à 12:20:28  profilanswer
 

___alt a écrit :

Bon sinon les Bordelais vous aimez les listes LREM aux municipales qui veulent élargir la rocade ? [:hahaguy]
 
La startup nation qui se pointe avec un urbanisme pété périmé depuis 40 ans putain [:rofl]


Elle est déjà à 3 voies sur 90% de sa longueur, et c'est toujours le même bordel... Tant qu'ils n'auront pas compris que plus on mettra de voies, plus la circulation se densifiera, je mettrai toujours 1h20 pour faire 35 km [:sadnoir]


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J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)
mood
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