Reprise du message précédent :

tu prèche un convaincu là ... j'ai halluciné quand j'ai vu qu'ils recommandaient encore OPM pour les nouveaux devs (de cette ampleur, en plus ...)
 

tite bite
 

quand tu veux  

fini le hors sujet. y a un 2e topic blabla fonctionnel là : http://forum.hardware.fr/hfr/Progr [...] 3761_1.htm

toujours aussi antipathique à ce que je vois  

il est fermé

nan mais si tu veux, le coup du "java c'est pas un langage objet on peut pas faire d'héritage multiple", moi qui baigne essentiellement dans un monde C où l'objet est pas spécialement concerné, je l'entends déjà depuis des années.
Alors un javateux, tu penses qu'il en a marre de ce genre de non-argument.

J'ai dit que c'était un faux langage objet, alors après on peut discuter longtemps du terme employé, j'aurai du plutot dire, "pas completement objet" pour que ça sonne pluys positif, et puis bon utilisant Java et pas C ou autre, j'ai pas de raison de faire du Java bashing, ou du gros troll.
Juste que la plupart des arguments pour le non héritage multiple dans java m'ont jamais convaincu, ça m'a toujours semblé être plus des arguments pour masquer des lacunes techniques du langage.

bon j'ai trouvé le vrai topic blabla.

j'ai toujours pas compris l'interet de ce topic blablatech ...

 
C'est effectivement un lacune du langage sorti en 4eme vitesse, mais bon, vu que c'est pas le premier a avoir fait cette bourde et qu'il existe deja moulte patterns pour contourner la chose, ce n'est effectivement pas le plus gros point faible je java.
 

 
Faire gonfler l'ego des "residants".

 
C'est contournable, en effet, mais bon c'est comme le passage au classe parametrées, la boucle for sur les collections etcetera, ça reste des évolutions du langage, donc j'attends
 
Et le plus gros défaut quel est t'il selon vous ?

Ouais, surtout dans la mesure où tu n'as à aucun moment donné ta définition de "langage objet"

En l'occurence, j'ai beau détester java je ne peux pas laisser passer ça.

La SI est un choix technique délibéré de la part de Steele et de ses camarades, dans le but d'éviter les problèmes conceptuels liés à la MI aussi bien dans l'implémentation du langage (MRO, surtout dans le cas d'une hiérarchie en diamant) que dans son utilisation (complexification des hiérarchie liée à l'héritage de comportements variés). Il a été décidé que la MI était trop complexe pour la cible du langage ("code monkeys" ), et ils n'ont à mon avis pas eu tord, en tout cas beaucoup moins que sur nombre d'autres décisions

Edit: accessoirement, on notera que Smalltalk n'a pas de MI, uniquement de la SI, mais c'est probablement un mauvais langage pas objet n'est-ce pas gizmo et pactole?

d'autre part à l'époque y'a que Meyer dans son labo qui savait faire un appel de méthode retardé en O(1) avec de l'héritage multiple.

 
J'en sais rien je connais pas small talk, juste Eiffel.
 
Et avec Eiffel les problemes inhérants à l'héritage multiple on finalement des solutions assez simples.
Et il peut même se permetre l'héritage circulaire.
 
Là en fait je suis dans un cas, ou par exemple A est parent de B C D.
B et C on des propriétés communes donc j'aurai tendance à vouloir intercaller une entité E qui hériterait de A et serait parente de B et C. Jusque là ça va. Par contre si par exemple D devait avoir des propriétés communes à C, et bien là je voudrais pouvoir faire un parent F de C et D qui hériterait de A, mais comme C peut pas hériter à la fois de E et F c'est mort.
Donc finalement soit je duplique le code des propriétés commune de B et C dans ces deux classes, et pareil pour C et D, ou alors je met toutes ces propriétés dans A.
Et au final là ou je pourrais avoir plus de granularité dans ma hiérarchie je peux pas.
 
Mais bon peut être qu'arriver à un héritage en diamant ça veut dire que la hierarchie mélange des concepts différents, je sais pas.
En tout cas ça reste fesable avec des interfaces, et des objets internes, mais si par exemple un des objets internes à besoin pour ses méthodes de valeurs qui sont affectés après l'instanciation de la classe parente par des setteurs, ça devient vite gore.
 
donc voilà si qqun sait comment traiter ce genre de soucis avec Java  

Si tu veux faire du Eiffel, tu fais du eiffel, du smalltalk pour du smalltalk ou du java pour du java. Au-delà des langages, les idiomes sont différents.

benh j'ai rien contre le java et de toutes façons je suis obligé d'en faire, sauf que parfois on voudrait faire des trucs propres mais on se retrouve avec des trucs déguelasse si on veut vraiment utiliser une sémantique objet, avec des instanceOf et tout ça
Nan j'abuse, mais bon il faudrait ptetre que je lise des bouquins ...
 
En fait java se prete plus à la manip de données qu'a la manipulation de concept sémantiques si vous voyez ce que je veux dire. Java est presque trop bas niveau sur certains points finalement, ou du moins on à le droit de rever plus haut.

tiens merde, mask c'était où notre discussion à propos de la notation de raganwald ?
à l'instant un stagiaire me demande ce qu'elle veut dire

par contre on a un gros pb : http://www.jetbrains.net/jira/browse/IDEA-12101

Je sais pas, je pensais que c'était dans ce topic et en fait ça en a pas l'air, donc ça doit être dans blabla, mais blabla est cassé
 
En même temps c'est pas super dur, ça crée une classe anonyme qui dérive de la classe spécifiée, et ça initialise directement les champs / appelle directement les méthodes kivonbien

tiens, marrant, j'ouvre better software à l'instant et ils disent pareil.
 
 

nous on fait de la réécriture d'équations et d'autres manipulations complexes en java, et ça nous va bien. Mais on sait l'utiliser et on connaît des idiomes fonctionnels.

 
fait péter

*prout*
 
ben better software c'est un magazine papier que je sache.

c'est quoi ce merdier ?

du spam, un lien avec un referrer qui rapporte probablement des "points" au spammeur (et est accessoirement interdit par tous les TOS)

up
 
et sinon, qqun aurait sous le coude un article un peu plus appuyé sur des faits qui explique ça:
http://books.slashdot.org/comments [...] d=10824813

tu veux un bench ? j'en ai pas sous la main, par contre, je peux te trouver l'algo du GC si tu veux.
 
en fait pour moi c'est tellement évident que j'aurai jamais cherché de bench

non je veux pas de bench, ni un algo, juste un article/texte explicatif, ptet général, sur la façon dont fonctionne le gc de sun, les autres, etc et comment ça impacte le fait qu'une instanciation soit pas couteuse.

http://www-128.ibm.com/developerwo [...] +collector
 
en particulier :
http://www-128.ibm.com/developerwo [...] -garbage1/

mais euh ibm

heu t'as un pb, tu veux qu'on en parle bob ?

et puis le site d'ibm il pue, ibm pue, et leurs articles sont illisibles
 
je veux un truc plus concis, plus factuel

quel technique utilisés vous pour "émuler" l'héritage multiple ?

j'émule pas en général, je conçois sans.

Visual Basic inheritance

Salut !
quelqu'un sait comment passer activemq en service sous windows ?

http://mail-archives.apache.org/mo [...] n.ac.za%3E

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0#t1559191

qqn aurait une solution autre ?

 seulement si tu me reponds sur java@noob

Salut,
quelqu'un sait si sous eclipse wtp il y a moyen de faire marcher le mode "profile" sur du tomcat 5.5 svp ?
 
j'ai toujours ça
 
"
An internal error occurred during: "Starting server - Tomcat v5.5 Server @ localhost".
"
 

je cherche à "convertir" des foutus fichiers excel en html, si possible de manière un tant soit peu configurable (i.e pas tout basarder a la sauvage en html, mais choisir quoi et comment la transformation est faite), et j'ai pas necessairement envie de me taper toute la plomberie a la main, y'a pas un truc qui ferait ça pour moi ? (plus que hssf, quoi)

the real m oins moins > ooo avec son API java   ...

y'a un bignou pour transformer en html là dedans?

tiens, cocoon a un generator hssf qui n'apparait dans la doc sur le site mais j'ai l'impression que c'est un peu un tank ce truc
 
http://cocoon.apache.org/2.1/apido [...] rator.html