Reprise du message précédent :

"eh les gars, j'ai fait une modif dans mon fichier de conf, je recompile l'EAR et je redéploie le tout sous mon WebSphere, ça devrait casser le site pendant 5-6 minutes"

C'est vrai que Java c'est 'achement atypique, rare sont les écoles qui te barratinent la gueule avec ce langage.

Oui, car

et de coder plus propre, et d'avoir un support/communauté et de faire des trucs que je ne me serait jamais cassé les fesses à faire sinon.

Aid it__

Ah merde, PHP. Alors non, car projet taf commencé sans, et pour les autres projets compliqué à mettre en place, ça me fait peur

 
dont 5.50 min de reboot de websphere

Pas de framework pour moi.
Mais j'ai tort et je le sais.
En fait, j'ai un gros défaut, c'est que je veux toujours réinventer la roue, je veux tout controler à la variable près et je veux que rien ne dépasse mes connaissances.
Là par ex. Je viens de choper un ensemble de fonction pour faire du drag & drop sur un site perso et ça me colle des boutons d'utiliser un truc tout fait. Mais comme ça a une fonction vraiment gadget (classer un album photo), je me dis que j'étudierais ça plus tard.
 
Mon problème aussi, c'est que je fais tout en procédural, je me mets un peu à la Poo, mais vraiment un peu.

Franchement, tout le monde sait à quel point j'apprécie le PHP et pourtant sur ce point j'aurais tendance à dire "pas sûr"

  Tu va pas aller loin avec juste "echo"

Et pour ceux qui utilisent un framework ou un ORM PHP, on pourrait avoir des noms ?

Masklinn je savais bien que tu étais un homme de confiance  

symfony rulez

Bah quoi, en plus d'apprendre le langage et ses "subtilités", faut aussi apprendre à faire un setup, connaitre les outils, les env. In the meantine t'aurais fini de faire du code moche en php

 
Voir réponse suivante :
 

 
Mon mien perso

J'ai un joli fond defradé :

background-image: url("gray-gradient.png" );
background-repeat: repeat-y;

En hauteur, c'est joli, mais si la page fait 2000 pixels de large, on voit le blanc... Il y a moyen de faire un stretch pour les coordonnées en  x ?

non, mais tu pourrait mettre une image ET une couleur, qui serait la même couleur que la dernière colonne de ton image pour continuer l'image avec un aplat.

Simple appréciation personnelle, j'ai rien capté

Sinon, http://www.poromenos.org/tutorials/python?, c'est moi qui suit con ou les minutes américaines sont comme leurs bouteilles de coca ?

 
c'est très exactement ce que j'ai fait, ça rend bien
 

http://phpframeworks.com

Du homemade. J'ai testé cake, symfony, le framework Zend, Doctrine, EZPDO, etc... (je sais, j'ai mélangé les orm et les framework mvc), et tous sont bloatware et d'un chiant a utiliser dès que tu veux sortir un chouias des cas classiques qu'ils ont prévus.
Je déteste l'idée d'avoir un framework qui représente 90% des LOC de mon projet alors qu'en réailté il n'y en a que 5-10% qui sont utilisés.

Un peu pareil ici, sauf que j'ai rien testé J'ai vu la liste de trucs impressionants de chaque fw, me suis dit "putain mais j'ai pas besoin de tout ça" et j'ai lâché l'affaire. Un bon ORM ne ferait vraiment pas de mal à mon bordel, m'enfin tant pis.

helllo
 
j'ai un petit soucis pour centrer un site entier verticalement..
 
le site fait 700 de hauteur.. quand je le cente dans un navigateu de 1000px de hauteur, ca marche, ya logiquement 150px de marge en haut et en bas
 
Par contre ca bug quand le navigateur fait moins de 700pixels... le site internet est cropé en haut, et du coup le menu se barre sans qu'on puisse le récupérér (la scroll barre verticale ne le prend meme pas en compte
 
voici comment je centre mon site pour l'instant:
height:705px;
left:50%;
margin-left:-525px;
margin-top:-353px;
position:absolute;
top:50%;
width:1050px;
 
si vous avez une astuce pour forcer la taille mini a 705px non cropé dans tous les cas ... 'en fait la c'est les marges négatives qui foutent la merde .. )
 
edit: a priori je suis bon pour utiliser un table  et valign? je vais tester du display:table avant mais je sent que ca va pas marcher

Juste pour dire, logiquement, tu dois avoir le même problème sur la marge gauche (remplace par margin-left et right:auto)
 
Par contre en vertical j'ai pas de soluce.

Mouais, le problème du homemade c'est quand même le temps d'investissement que ça représente a la base, y faut pouvoir ensuite le rentabiliser sur un certain nombre d'applis. Si t'as un site PHP à faire, se créer son propre FW me parait un peu excessif. Mais bon connaissant RoR (et un peu Django), j'avoue avoir été un peu refroidis par ce que j'ai vu du coté de PHP

Moi perso, j'ai trouvé code igniter plutôt intéressant ! Qu'en avez-vous pensé

La partie qui me gène le plus, c'est surtout la maintenance: tout le code du framework, c'est normalement du code que j'ai pas à débugger et pas à maintenir (si le fw est suffisament mûr). Chaque ligne de code qui est dans le framework et pas dans mon appli, c'est une ligne "gratuite" pour autant que mon temps de développement soit concerné.
 
Et le fait que sur la majorité des apps 10-15% du framework soit utilisé, c'est pas spécialement gênant: le reste est là s'il y en a besoin, et a normalement ou coût faible voir nul quand il n'est pas utilisé.

Mouais, jusqu'à présent j'en ai jamais eubesoin. A la limite, ces frameworks serait livré sous forme de module (un peu à la spring), je serais moins réticant. Mais Si tu prends un symfony, par exemple, tu te choppes tout un tas de helper dont tu n'a rien à foutre la plupart du temps, des lib d'ORM différents (au cas ou tu voudrais changer de l'un a l'autre, les compat pour php4, php5, avec ou sans YAML, etc... C'est lourd, inutile la plupart du temps, si tu veux tuner un truc ou rajouter un autre, tu ne sais pas ou regarder...
 
C'est un peu comme RoR, au début, ca fait franchement de l'oeil, puis au final, je suis bien plus content avec Ramaze, plus léger, plus adaptable.

En même temps ça change quoi d'avoir des trucs en plus que t'utilises pas forcément ? Je veux dire, a partir du moment ou ça n'impacte pas (trop) les performances (sachant que de toutes manières, a partir du moment ou tu choisis d'utiliser un FW, tu sais que y aura un impact, plus ou moins important sur les perfs pures, par rapport a du code brut), ou ca t'empêche pas de faire ce que tu veux, en quoi ça gène ?
 
C'est pas comme si on était limité en Ko de stockage...

Euh t'as déjà fait du symfony ? Parce que là c'est connerie sur connerie

• Les helpers pour les utiliser faut faire un use_helper. T'en as par défaut qui sont chargés mais c'est paramétrable dans le settings.yml (par défaut : standard_helpers:       [Partial, Cache, Form], à la limite virer le Form peut être utile sur pas mal de page suivant ton appli mais avec un gain à tester)
• Où t'as vu des libs d'ORM différentes ? Avec symfony 1.0 t'as Propel en standard et Doctrine sous forme de plugin. Si tu utilise le plugin Doctrine il touche plus à Propel. A terme il n'y aura plus d'ORM fortement lié à symfony (comme c'est le cas avec Propel pour l'instant) mais les ORM possibles seront tous dispo sous forme de plugin.
• symfony n'est pas compatible avec PHP4
• symfony sans YAML, faut que tu me montres alors

A l'avenir testes davantage les produits que tu utilises avant de donner une opinion aussi tranchée

Vous me conseillez quoi, de commencer à utiliser un framwork ou de me faire la main en apprenant moi même la POO ?

En fait, le truc que j'arrive pas bien à cerner, c'est "quand utiliser la poo".

En résumé coder orienté comportement

Tu peux très bien faire les deux en même temps

Tu peux séparer logique et affichage et favoriser la réutilisation sans objet, nan ?

(Même si c'est plus clean et simple en forçant le côté objet)

 
Faut que t'apprennes à lire.
 1. C'est pas parce que les helpers ne sont pas UTILISE qu'ils ne sont pas la. Un peu comme du code mort.
 2. Qui te dit que je n'ai testé QUE symfony. De plus, si tu mets Doctrine, tu te retroues toujours avec tout le code inutilisé relative à Propel (Et bon, entre la peste et le choléra, franchement...)
 3. symfony, non, Cake, oui.
 4. Pour le YAML, je parlais des wrappers de symfony pour utiliser soit spyc, soit les fonctions natives de php, si il a été compilé avec.
 
Sinon, pour ton information, j'ai analysé plus de 70% du code symfony avant de le rejeter, donc oui, je sais de quoi je parle. Et toi, à part la doc, tu as déjà regardé le code? Les mecs qui l'ont concu semble avoir eu l'illumination avec le "tout est classe, faut des wrappers partout pour tout". Ca complique à mort l'architecture sans pour autant apporter souplesse suffisante pour se justifier.

C'est fade, les arrondis sont mals anti-aliasés, et, le plus gros problème, c'est que l'on voit d'abord la pub avant de voir le reste du site

En un peu moins aigri : Je dirais que le fond c'est pas du tout ça. Après, le choix des couleurs bof

 
Pour être honnête, j'aime pas du tout.

Ou alors faut que t'apprennes à parler pour arriver à te faire comprendre  
 1. Pas de souci pour pas en utiliser. Dans ce cas c'est du code mort au sens utilisation mais maintenu par les dev donc je vois pas le souci.
 2. J'ai pas dit ça mais tu prends l'exemple de symfony pour tes différents points il me semble ("Mais Si tu prends un symfony, par exemple,..." ). Sinon même remarque sur le code mort que sur le point 1.
 3. Je parlais de symfony uniquement
 4. Euh oui et c'est quoi le pb ?
Le code en question est là : http://trac.symfony-project.com/br [...] .class.php
Le code dont tu parles, par exemple :

// syck is prefered over spyc
    if (function_exists('syck_load'))
    {
      $retval = syck_load($input);
 
      return is_array($retval) ? $retval : array();
    }
    else
    {
      require_once(dirname(__FILE__).'/Spyc.class.php');
 
      $spyc = new Spyc();
 
      return $spyc->load($input);
    }

L'extension syck si elle est présente sur le système tu l'utilises sinon t'utilises une version full PHP. Encore une fois je vois pas le pb ? Tu préférerais que les dev impose l'installation d'une lib ou alors qu'ils forcent les gens à utiliser la version PHP ?
 
Et sinon pour info ça fais 1 an que je bosse sur un projet symfony full time. Donc je sais un peu de quoi je parle quand même    
J'ai d'ailleurs pu faire un certain nombre de bug report et de proposition de patch donc je connais le code de symfony
Et après 1 an d'utilisation de ce framework je le trouve très agréable à utiliser au quotidien. De plus l'avenir du framework nous promet des choses très sympa (nouveau système de validation très proche des newforms Django, dans un peu plus longtemps plugin officiel pour Propel 1.3 qui va apporter un gain de performances sensible sur le bottleneck actuel du framework).

les couleurs trop fade, qui font qu'on voit plus la pub sur la droite

Ca correspond à quoi exactement cette synthaxe ?
 

$maxCrumbs ? $maxCrumbs : $maxCrumbs = 100;

 
j'ai toujours pris l'habitude de faire:
 

if ($maxCrumbs == 100) {
      "do this";
} else {
      "do that";
}

ah d'accord, si j'avais su, ça m'aurais simplifié mon script de vérification de formulaire, car j'ai au moins 35 champs a vérifier et je faisais des classique if() {} else {};
 
bon je vais tester

C'est ce qu'on appelle en général un opérateur ternaire, a consommer avec modération et a réserver aux cas les plus simples. Sachant qu'avec un langage "moderne", tu peux souvent t'en passer imho.
Par exemple en ruby, pour affecter à X la valeur de Y ou "" si Y est faux, un  

remplace a mon avis avantageusement un