Reprise du message précédent :

mais par exemple, la photo avec lmes fleurs, je l'aurai tenté sans l'herbe....  juste les fleurs ....

en deux mots
les catas il y en a des bons et des moins bons  
ce sont des focales fixe donc PAS de zoom.  
    .zoom = variation de focale ex: 70/300 en zoom
    .fixe =un objo de 70 un de 100 de 135 etc. etc. un de 300  
un 500 cata est abordable financièrement
un 500 fixe traditionnel doit bien faire 10x le prix (et le poids)et mesure 50 cm
   

et ben moi, j'ai un zoommmmeuuuuuuuuuuuuuuuu, na na na nèèèèreuuuuuuuuuuuuuuuu    
 
500-800mm/f8-f11, bon, pas un foudre de guerre, et je l'ai surtout pris par curiosité et pour l'objet, que je n'avais jamais vu auparavant ..
 
il est en effet exeptionnel qu'un constructeur se lance dans la conception d'un tel objectif, c'est déja un marché tres restraint, et des optiques dures à mettre au point pour avoir un niveau de piqué raisonnable ...  je crois n'en avoir vu q'un autre modèle, et encore, pas vraiment un zoom, mais un systeme à trois positions : 500mm, 600mm et 700mm .. sans les intermédiaires ....

Pour la dernière je lai repère entre deux arbres  
Et comme les champs (cultures) étaient interdit aux piétons donc prise a l arrache part la vitre de la voiture

ah oué... ok ok merci pour l'explication ! Je comprends mieux quand vous parlez de cata donc. Je pensais que c'était des variables. Curieux... Question : pourquoi prendre des fixes et pas des variables ?! Quel intérêt ? Par exemple par rapport à un Rubinar 5,6/500 ?

Un Rubinar 500/f:5.6 est un fixe, c'est un cata
Essaie de trouver un 500 en formule standard et vois s'il coûte moins de 200€
 
Le gros avantage des catas est un rapport qualité/prix imbattable
 
Pierre

allez bon je l avais oublie celui la (le zoom cata , pas toi)
c est l exception qui confirme le règle NA

j ai achete le mien en 1981

Euh ? erff...   Ben je comprends pas... Pourtant on voit bien que c'est variable là : http://marctra.free.fr/ C'est pas un cata ça... si ?

Moouaarrffff

le rubinar est une focale fixe de 500mm ouvrant à f5.6 ......  99% des catadrioptyques (ou objectifs à mirroir) sont des focales fixes. Leur GROS intéret est de réduire concidérablement la longueur et l'encombrement des objectifs par rapport à une construction "traditionnelle"
 
à titre de comparaison , voisi un 800 mm "traditionnel" :

 
et la même focale en version à mirroir (meme constructeur, Soligor, et monté sur le même boitier : minolta D7D)

 
et encore, c'est un zoom, donc, plus encombrant qu'un catadryoptique standard

[quotemsg=1609332,1488,95156]Euh ? erff...   Ben je comprends pas... Pourtant on voit bien que c'est variable là : http://marctra.free.fr/ http://marctra.free.fr/images/rubinar500eos.jpg
heuuuuuuuu, y a quoi qui est variable là??? a part la mise au point ????

La vache l'engin ! !   C'est un truc d'espion du Kgb ça !
 

hein ? Atta tu me fais peur là... Me dis pas que j'ai commandé un machin qui reste bloqué à 500mm et qui peut pas se régler comme mon Canon LENS EF 75-300 en fonction du zoom que je veux avoir ?! oh pitain j'ai une sueur froide là...

ben si, c'est un 500mm, point!
 
Pierre

aaarrgggg ! ! !   ... saperlipopette ! Alors vous différenciez comment, quand vous voulez acheter, un objectif dont le zoom est variable et un autre qui est fixe ? http://marctra.free.fr/MCMTO101000_eos_fr.htm
 
J'imagine que ça aussi alors c'est un cata ?
 
BOudiou... j'y crois pas... j'ai commandé un truc fixe... erffff...  
Si on veut un objectif dont le zoom est variable et peut aller jusqu'à 500mm voire 1000mm, c'est quoi qu'il faut chercher alors ? Et surtout on le voit comment que c'est variable pas un cata ? d'ailleurs ça veut dire quoi cata ? Car pour l'instant je comprends ça comment catastrophique ! lol erf
(super newbie en puissance)

 
ben si c'est un 500mm, point ....  regarde le zoom, il y a deux bagues, une pour la map, et une pour le zoom.....
 
mais j'ai peur qu tu n'ai commandé un peu vite, parceque non seulement ce n'est pas un zoom, mais la mise au point est toute manuelle : AUCUNE assistance, tu dois tout régler a l'oeuil, en tournant la bague .....
 
.. et encore pire, il n'y a pas de diaphragme sur ces objos, mesure de la lumiere en priorité ouverture, et le boitier choisi la vitesse, tu peux oublier les modes "AUTO" et priorité vitesse "S" ......
 
bienvenu dans le monde des fanas de vieux tromblons .....  et encore, t'as pas les pires ici, y a des tipiks encore plus allumés        ...............................      

vi vi t avais 1 an    

 
pour ta question, c'est facile, si c'est pas un "zoom", ça zoome pas   .....
 
focale variable = zoom
 
ben le seul constructeur à faire un zoom qui monte aussi haut est sigma, avec un extraordinaire 50-500mm, au piqué fabuleux vu l'amplitude de zoom, mais es-tu pres à débourser 1200 euros pour ça???  

Oui, c'est aussi un Cata, à riori le MTO 10/1000
 
Un zoom est marqué 170-500/f:xx-yy par exemple, un fixe 500/f:xx
 
Et 1000mm en variable, connais pas!
 
Donc Sigma fait un 50-500 et un 170-500, tamron un 200-500, par contre les prix ne sont pas vraiment les mêmes (multiplie par 3 au moins par rapport au Rubinar)
 
Et pour un 1000, à part l'adjonction d'un doubleur, je ne vois pas (mais gaffe à l'AF, en général au dessus de f:8 ils ont du mal, et un 500/f:4 abordable, çà n'existe pas, mais alors pas du tout, et c'est très très rare aussi - canon en fait un je crois)
 
Pierre

arfff... ah nan... déjà 300€ j'ai eu du mal... Saperlipopette. Donc faut pas que mes bestioles que je veux photographier foncent sur moi car je pourrais pas zoomer en arrière... Merde c'est mal foutu ça. En plus sans mode auto c'est la cata... erf bon je vais me détendre un peu sur l'ordi. Merci pour vos explications.

de rien, si tu as des questions, n'hésites pas ....  

Ah oué... Moi j'ai cru que c'était de 5xx à 500... Ptain newbie en puissance que je suis ! erfff... Je me suis dit ; oua super la girafe pourra toujours courir en direction de mon appareil ou s'éloigner, je l'aurais toujours en plein écran en pouvant faire avancer ou reculer le zoom à volonté ! pfffff... Bon ben j'ai eu ma claque pour ce soir. Demain quand je serais retombé sur terre j'irais me renseigner pour un doubleur pour mon actuel 75-300. ^^

           
Un zoom 100X, terrible en effet
 
Pierre - désolé    

mon reve        

ça c est dans les films une montagne: tu zoom tu zoom et ho un chamois sur un roché  

 
dis moi : si Canon (ou Nikon, mais c'est encore plus cher) fait des 500 mm (focale FIXE !) F/4 à 6000€, comment peux-tu penser avoir un truc qui varie (un zoom) avec une bonne qualité et qui est 3 fois plus petit et plus leger, pour 20x moins cher.... ? crois-tu encore au Pere Noel ?
 
Bien ensuite, pour ton doubleur sur le 75-300 :
- ce n'est pas forcement compatible, certains doubleurs ne sont pas compatibles avec le 70-300IS
- as-tu vu le prix d'un doubleur ? c'est probablement aussi cher que ton zoom 75-300.
- Pour finir, une fois que tu as installé ton doubleur sur ton zoom, tu obtient un 150-600 F/8-11. A moins d'avoir un appareil de la série 1D (ce dont je doute vu que tu possedes le 75-300), tu devrais faire une mise au point manuelle avec un viseur extremement sombre (et encore l'autofocus ne fonctionne qu'a F/8 au maximum)
 
Ce raisonnement a été fait pour Canon, il doit etre valable avec les autres marques.
En résumé pour 300€ tu te doutes bien que tu as du acheter un produit qui fait des concessions sur plusieurs domaines (qualité, mise au point, automatisme) !!!
Personnellement je me suis renseigné avant d'acheter un cata, tu le fais en toute connaissance de cause, et le mien doit avoir une qualité moyenne (oui la qualité d'un objectif de cette gamme varie fortement d'un objectif à l'autre, encore une des raisons qui joue sur le prix d'un objo)

Je dirai qu'il est plus proche de f:8 que de 5.6 pour en avoir eu un, j'avais calcule la valeur de l'obstruction et de ce qui reste de libre de la lentille AV.

A la lecture de cette dernière page je suis comme deux ronds de flans nappés de caramel.
 
Comment peut-on faire de la photo avec un reflex avec aussi peu de connaissance en optique ?
 
Même sans être un pro, savoir faire la différence entre un zoom et un fixe et savoir lire les caractéristiques d'un objo, ça me parait un minimum.
Quand je vois qu'on peut confondre mise au point variable et focale variable, ça nous promet de belles images
 

vi vi... faut que je prenne un petit bouquin explicatif genre "windows pour les nuls", un remix du style : "la photo et les objectifs pour les nuls" lol... si ça existe ^^

Tu es un peu dur quand même
 
Pierre

 
Non, non, là je me suis retenu
 

 
Je crois qu'il suffit juste d'avoir envie de se documenter un peu, d'être curieux de nature.

 
   Sigma fait aussi un 300-800  à plus de 6000€    
http://www.technikdirekt.de/main/f [...] icle.html?

exact, mais je préférais rester dans le domaine du .. raisonnable   .....  pas tomber dans l'hypothétique ou la science fiction  

bonjours a tous
je viens de découvrir ce site un peu plus haut: http://marctra.free.fr/ quelqu'un connait ???  
le prix indiqué ( 289 € )  pour le rubinar 500 vous parait t'il correct ?
merci

Oui, vraiment très connu, irréprochable!
Le prix est bien aussi.
 
Tu peux y aller les yeux fermés
 
Pierre

surtout que le 300 800 est assez imposant, apres avoir suivi le topoc j'ai opter l'anne derniere pour le sigma 50-500 plutot que de depenser pour un cata, vu que c'est pour de la photo animaliere, j'ai eu peur de me lasser rapidement du bokeh
 
ceci dit pour celui qui desespere plus haut pour son cata, moi je pense qu contraire que c'est pas mal, ca va lui permettre de gouter au manuel, a la focale fixe, aux longues focales... en apprivoisant un peu la bete si on aime le bokeh qui en sort ca me parait quand meme bien.
 
surtout que a 5.6 on peut encore faire la map avec un  350D (par contre la PDC reste quand meme assez faible)

content de ton 50-500 ??  

fabuleusement content je disais meme sur le topic des objos canon que j'ai fait un bapteme avec ce week end lol (en attendant de m'offrir un 50-150 ) pas de doute au vu des resultats, il pique bien y compris sur pas mal de photos a PO (c'est important pour cet objo vu qu'il est pas forcement tres lumineux)
 
ceci dit j'exclus pas de m'offrir un jour un MTO 1000 pour le plaisir et surtout pour pouvoir jouer avec cette compression des plans qu'offrent les tres long teles

une petite .elle ressemble a l autre sauf la map  

Si ton catadioptrique ne te convient pas, tu peux toujours le revendre. Cela dit, j'ai l'impression que tu l'as payé cher si tu as acheté un Rubinar 500 f/5.6 300€. On le trouve pour nettement moins cher en cherchant bien.

A ce propos, sur €Bay, un certain grizzly33bear vend un 500 f/6.3 pour moins de 150€, fabriqué en 1991 dans la même usine que les MTO et Rubinar. (Au fait MTO signifie Maksutov Tele-Objektive).

 
Chez http://www.sutter-gmbh.de/ il est a 169€ plus le port (si je me souviens est de 20€), c'est la ou j'avais achete le mien, ils sont tres serieux, par contre, il est livre avec une bague M42, il faut donc acheter une bague qui corresponde a ton boitier chez Marctra, mais la bague ne coute que 35€ donc meme 169 + 20 + 35 = 224€ soit un gain de 65€, on est loin des 289€ meme le port inclu !