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Auteur Sujet :

[HDR] Le topic des images 32 bits

n°3969791
Ducatman
Posté le 08-11-2010 à 21:28:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Rho, maintenant c'est le D200 qui me fait de l'oeil  :o  
 
Je vais jamais y arriver  ;)

mood
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Posté le 08-11-2010 à 21:28:04  profilanswer
 

n°3969797
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2010 à 21:31:05  answer
 

si tu veux je te vends le mien  

Spoiler :

non je déconne :o

n°3970118
nimrod_182
Posté le 09-11-2010 à 02:27:58  profilanswer
 

Cathédrale d'Uppsala (sans trépied)
http://farm5.static.flickr.com/4086/5159368609_7e2f368a12_z.jpg
 
C'est mon premier HDR, j'ai laissé les réglages par défaut, des que je touche une option j'arrive à un truc affreux :(

n°3970129
Ducatman
Posté le 09-11-2010 à 05:18:37  profilanswer
 


 
Je sais plus ce que je veux ! à chaque fois que tu cerne un modèle, y en a un autre qui sort de nul part  :sweat:  
 
C'est pire que choisir ça première distribution Linux  :lol:  

n°3970154
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 09-11-2010 à 07:42:07  profilanswer
 

nimrod_182 a écrit :

Cathédrale d'Uppsala (sans trépied)
http://farm5.static.flickr.com/408 [...] 8a12_z.jpg
 
C'est mon premier HDR, j'ai laissé les réglages par défaut, des que je touche une option j'arrive à un truc affreux :(


joli, mais il y a énormément de bruits.


---------------
je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°3970160
Profil sup​primé
Posté le 09-11-2010 à 08:02:03  answer
 

nimrod_182 a écrit :

Cathédrale d'Uppsala (sans trépied)
http://farm5.static.flickr.com/4086/5159368609_7e2f368a12_z.jpg

 

C'est mon premier HDR, j'ai laissé les réglages par défaut, des que je touche une option j'arrive à un truc affreux :(


j 'aime :o

db__ a écrit :


joli, mais il y a énormément de bruits.


j'ai cru aussi a du bruit. Ce sont les motifs du plafond qui font penser à du bruit. la tof tres propre  :)


Message édité par Profil supprimé le 09-11-2010 à 08:17:50
n°3970164
ezzz
23
Posté le 09-11-2010 à 08:03:51  profilanswer
 

+1 même impression de bruit mais c'est les motifs du plafond en tout petit qui font ça :d


---------------
mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk
n°3970236
macbeth
personne n est parfait
Posté le 09-11-2010 à 09:08:53  profilanswer
 

Bah ... c'est pas mal flou quand meme (tous les lustres, la chaire, ...)


---------------
-Groland, je mourirai pour toi.
n°3970448
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 09-11-2010 à 11:20:47  profilanswer
 

macbeth a écrit :

Bah ... c'est pas mal flou quand meme (tous les lustres, la chaire, ...)


Le HDR sans trépied c'est le mal!  :o  


---------------
drugs designer
n°3970644
skylight
Made in France.
Posté le 09-11-2010 à 13:13:50  profilanswer
 

macbeth a écrit :

Bah ... c'est pas mal flou quand meme (tous les lustres, la chaire, ...)


Bof. T'es trop habitué au sharpen@flickr :o

mood
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Posté le 09-11-2010 à 13:13:50  profilanswer
 

n°3970750
nimrod_182
Posté le 09-11-2010 à 13:58:16  profilanswer
 

macbeth a écrit :

Bah ... c'est pas mal flou quand meme (tous les lustres, la chaire, ...)


 
Pas trop de bruit mais du flou effectivement ( http://lh4.ggpht.com/_7pnG5LtfT3s/ [...] G_5493.JPG ).
Me faut vraiment un trépied :)

n°3970768
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 09-11-2010 à 14:07:20  profilanswer
 

nimrod_182 a écrit :


 
Pas trop de bruit mais du flou effectivement ( http://lh4.ggpht.com/_7pnG5LtfT3s/ [...] G_5493.JPG ).
Me faut vraiment un trépied :)


Pour le HDR c'est mieux oui!  :D  


---------------
drugs designer
n°3970776
bjone
Insert booze to continue
Posté le 09-11-2010 à 14:09:56  profilanswer
 

nimrod_182 a écrit :

Cathédrale d'Uppsala (sans trépied)
http://farm5.static.flickr.com/408 [...] 8a12_z.jpg
 
C'est mon premier HDR, j'ai laissé les réglages par défaut, des que je touche une option j'arrive à un truc affreux :(


 
Dingue un tonemapping pas vomitif ;)

n°3970841
TheHitman
aka Rienabatman.
Posté le 09-11-2010 à 14:40:21  profilanswer
 

Amaniak a écrit :


Le HDR sans trépied c'est le mal!  :o  


 
80% de mes HDR c'est sans trépied, qu'est ce que je devrais dire avec mon 350D tout pourri qui bruite à 100 ISO et en m42 en plus. Faut pas être esclave du matos et de la technologie comme ça.
 
le bruit ça peut facilement devenir du grain, surtout en HDR où la moindre texture ressort a fond, le grain ou bruit c'est plutôt un allié.  [:prophecie:5]

n°3970870
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 09-11-2010 à 14:58:43  profilanswer
 

TheHitman a écrit :


 
80% de mes HDR c'est sans trépied, qu'est ce que je devrais dire avec mon 350D tout pourri qui bruite à 100 ISO et en m42 en plus. Faut pas être esclave du matos et de la technologie comme ça.
 
le bruit ça peut facilement devenir du grain, surtout en HDR où la moindre texture ressort a fond, le grain ou bruit c'est plutôt un allié.  [:prophecie:5]


Oui mais ça veut pas dire que 80% de tes HDR soient réussis pour autant!  :o  
 

Spoiler :

un seul raw non?  :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par Amaniak le 09-11-2010 à 14:59:03

---------------
drugs designer
n°3970889
bjone
Insert booze to continue
Posté le 09-11-2010 à 15:06:15  profilanswer
 

TheHitman a écrit :


 
80% de mes HDR c'est sans trépied, qu'est ce que je devrais dire avec mon 350D tout pourri qui bruite à 100 ISO et en m42 en plus. Faut pas être esclave du matos et de la technologie comme ça.
 
le bruit ça peut facilement devenir du grain, surtout en HDR où la moindre texture ressort a fond, le grain ou bruit c'est plutôt un allié.  [:prophecie:5]


 
Heu t'as quoi comme moniteur ? :D

n°3971379
TheHitman
aka Rienabatman.
Posté le 09-11-2010 à 18:45:41  profilanswer
 

Amaniak a écrit :


Oui mais ça veut pas dire que 80% de tes HDR soient réussis pour autant!  :o  
 

Spoiler :

un seul raw non?  :whistle:



 
non loin de là mais le taux de réussite est a peu près égale à celui que j'ai en photo traditionnelle vu le type d'optique que j'utilise. Ceux qui ont ou bosse toujours avec un 350D comprendront.
 
Je comprend pas ton commentaires sur mes écrans Bjone, soit plus précis quand tu critique pour critiquer. Merci

n°3971609
CRBR
serial editor
Posté le 09-11-2010 à 20:50:33  profilanswer
 

je possède un trpied ... mais j'ai grave la flemme de le trimballer tout le temps   [:al zheimer]
 
un petit essai dans les alpages ... (avec un lien vers la version 100%), me souviens plus si j'avais le trepied !
 
http://conceptphoto.free.fr/FH/IMG_1647p.jpg%20


---------------
HFR - Flick R - 5∞px - FB - BLOG
n°3972812
bjone
Insert booze to continue
Posté le 10-11-2010 à 14:44:22  profilanswer
 

TheHitman a écrit :


 
non loin de là mais le taux de réussite est a peu près égale à celui que j'ai en photo traditionnelle vu le type d'optique que j'utilise. Ceux qui ont ou bosse toujours avec un 350D comprendront.
 
Je comprend pas ton commentaires sur mes écrans Bjone, soit plus précis quand tu critique pour critiquer. Merci


 
Vu la dynamique d'un 350D ou de tout autre boitier réflex j'ai dû mal à croire que tu voies du bruit dans l'image à 100iso.
Je me demande donc si que tu voies c'est pas du banding dans le moniteur (au hasard un LCD qui a une dalle 6bits qui fait du dithering).
Ou un quelconque problème de quantification le long d'un processing.
 
Enfin c'est quoi le contexte qui te fait penser à du bruit ?


Message édité par bjone le 10-11-2010 à 14:47:39
n°3972820
cybercap
Ours véritable
Posté le 10-11-2010 à 14:50:05  profilanswer
 

je pense aussi que le bruit est inexistant à 100iso sur le 350D, même à 200. c'est à partir de 400 qu'on commence à voir qqch de moins bien. j'avais ce boitier je m'en souviens.
 
TheHitman, t'aurais pas oublié ton apn sur une plage de deauville en allant jouer au casino


---------------
Site Photo
n°3972828
TheHitman
aka Rienabatman.
Posté le 10-11-2010 à 14:56:29  profilanswer
 

ok, je comprend. le capteur du 350D est épouvantable, il suffit de faire un shot un peu long pour avoir des trainés sur l'image, j'ai fais quelques photos de nuit par exemple, avec trépied en 100 iso, des poses entre 8 et 15 sec, et bonjour l'horreur dans le ciel et les parties sombres.
 
Bien evidement, c'est pire en HDR puisqu'il faut se taper le bruit sur tous les raws. Comme je me trimballe pas souvent avec mon trépied, je force les ISO, 400 voir 800 pour pouvoir shooter vite en rafale sans avoir de probleme d'alignement sur les HDR. J'ai vu que certain dénoisaient les raw avant de les convertir en TIFF pour l'importation dans le soft de HDR, j'ai plutot tendance a le faire à la fin via noise ninja. Surtout que c'est généralement pour poster sur le net. Si un client venait a me demander un 60*90 d'un de mes HDR, je me pencherai surement plus sur ce probleme de bruit.

n°3972829
TheHitman
aka Rienabatman.
Posté le 10-11-2010 à 14:58:24  profilanswer
 

Cybercap, nos posts se sont croisés. Non pas de plage de Deauville pour moi mais je le répète, j'ai du bruit sur les poses longues uniquement. Ce qui est a mon avis tout a fait normal.

n°3972854
bjone
Insert booze to continue
Posté le 10-11-2010 à 15:07:18  profilanswer
 

TheHitman a écrit :

ok, je comprend. le capteur du 350D est épouvantable, il suffit de faire un shot un peu long pour avoir des trainés sur l'image, j'ai fais quelques photos de nuit par exemple, avec trépied en 100 iso, des poses entre 8 et 15 sec, et bonjour l'horreur dans le ciel et les parties sombres.
 
Bien evidement, c'est pire en HDR puisqu'il faut se taper le bruit sur tous les raws. Comme je me trimballe pas souvent avec mon trépied, je force les ISO, 400 voir 800 pour pouvoir shooter vite en rafale sans avoir de probleme d'alignement sur les HDR. J'ai vu que certain dénoisaient les raw avant de les convertir en TIFF pour l'importation dans le soft de HDR, j'ai plutot tendance a le faire à la fin via noise ninja. Surtout que c'est généralement pour poster sur le net. Si un client venait a me demander un 60*90 d'un de mes HDR, je me pencherai surement plus sur ce probleme de bruit.


 
Ok, là on est déjà plus d'accord: je pensais que tu croyais voir du bruit dans des photos classiques.
 
Effectivement la compression de dynamique fait forcément ressortir le niveau de bruit d'un boitier là on est d'accord (et forcément un 350D contre un boitier plus récent..... c'est juste que t'as pas du tester avec un D70 je pense :D).
 
Après par contre effectivement le 350D fait ressortir le bruit des canaux à haut ISO, mais normalement, ils ne devraient pas se voir à 100 iso en pose longue, mais je me souviens plus.
 
Après en HDR + pause longue et des zones super noires qui vont subir un fort gain d'amplification, forcément le bruit des canaux ressort.  
 
Faut bien comprendre que la compression de dynamique renvoie à du 1600/3200/6400 ISO sur les zones sombres d'une image prise à 100 iso.

n°3972857
double cli​c
Modérateur
Why so serious?
Posté le 10-11-2010 à 15:07:51  profilanswer
 

TheHitman a écrit :

je force les ISO, 400 voir 800 pour pouvoir shooter vite en rafale sans avoir de probleme d'alignement sur les HDR.


en fait, quand tu fais une rafale, le temps d'attente entre deux photos (1/3" dans le cas du 350D, environ), est largement supérieur au temps de pose. donc si c'est juste pour éviter les problèmes d'alignement, tu peux rester à 100 ISO, ça changera pas grand-chose :o l'important, c'est que chacune de tes photos soit nette, et donc il faut prévoir une sensibilité qui permet d'avoir une vitesse correcte pour ta photo la plus exposée.


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°3972864
cybercap
Ours véritable
Posté le 10-11-2010 à 15:10:17  profilanswer
 

ok TheHitman là je suis d'accord , c'est bien d'avoir précisé.
regarde du coté de LR 3.2, la gestion du bruit a vraiment fait un réel progrès chez adobe


---------------
Site Photo
n°3972871
double cli​c
Modérateur
Why so serious?
Posté le 10-11-2010 à 15:12:15  profilanswer
 

bjone a écrit :

Après en HDR + pause longue et des zones super noires qui vont subir un fort gain d'amplification, forcément le bruit des canaux ressort.  
 
Faut bien comprendre que la compression de dynamique renvoie à du 1600/3200/6400 ISO sur les zones sombres d'une image prise à 100 iso.


ce genre de truc n'arrive que si l'exposition après tone mapping est localement plus élevée que sur ton image la plus exposée. autrement dit, si tu mets une image très surexposée dans ta fusion, tu limites vachement le bruit dans les "ombres" de ton HDR (sur les zones où l'image très surexposée n'est pas cramée). en tout cas ça marche comme ça sur le plug-in HDR de DxO, sur les autres je sais pas, j'ai pas bossé dessus :D
 
après, un autre truc qui peut jouer, c'est le contraste local, qui va faire ressortir le bruit puisqu'il amplifie les petites différences de luminosité d'un pixel à l'autre.


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°3972890
bjone
Insert booze to continue
Posté le 10-11-2010 à 15:18:47  profilanswer
 

double clic a écrit :


ce genre de truc n'arrive que si l'exposition après tone mapping est localement plus élevée que sur ton image la plus exposée. autrement dit, si tu mets une image très surexposée dans ta fusion, tu limites vachement le bruit dans les "ombres" de ton HDR (sur les zones où l'image très surexposée n'est pas cramée). en tout cas ça marche comme ça sur le plug-in HDR de DxO, sur les autres je sais pas, j'ai pas bossé dessus :D
 
après, un autre truc qui peut jouer, c'est le contraste local, qui va faire ressortir le bruit puisqu'il amplifie les petites différences de luminosité d'un pixel à l'autre.


 
Oui on est d'accord, mais je parlais aussi pour les fill-in numériques qui appliquent un gain variable par zone.
 
(bon en même temps on est sur le topic HDR :D)

Message cité 1 fois
Message édité par bjone le 10-11-2010 à 15:19:41
n°3972904
double cli​c
Modérateur
Why so serious?
Posté le 10-11-2010 à 15:25:39  profilanswer
 

bjone a écrit :

Oui on est d'accord, mais je parlais aussi pour les fill-in numériques qui appliquent un gain variable par zone.
 
(bon en même temps on est sur le topic HDR :D)


oui, le gain variable par zone c'est un des principes de base du tone mapping, mais ça ne fait sortir du bruit que si ça amène localement l'image à une exposition plus élevée que l'image d'entrée la plus claire :o


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°3972986
bjone
Insert booze to continue
Posté le 10-11-2010 à 16:10:13  profilanswer
 

On est d'accord ;)

n°3973211
TheHitman
aka Rienabatman.
Posté le 10-11-2010 à 17:31:08  profilanswer
 

bjone a écrit :

 

Ok, là on est déjà plus d'accord: je pensais que tu croyais voir du bruit dans des photos classiques.

 

justement... c'est bien de cela dont je parle, je te laisse admirer le bruit que je me tape sur le raw ci dessous. 100 ISO, 8s. Heureusement que je me met pas à faire du HDR de nuit.

 

http://www.paranoid-section.com/faitesdubruiiiiit.jpg

 
double clic a écrit :


en fait, quand tu fais une rafale, le temps d'attente entre deux photos (1/3" dans le cas du 350D, environ), est largement supérieur au temps de pose. donc si c'est juste pour éviter les problèmes d'alignement, tu peux rester à 100 ISO, ça changera pas grand-chose :o l'important, c'est que chacune de tes photos soit nette, et donc il faut prévoir une sensibilité qui permet d'avoir une vitesse correcte pour ta photo la plus exposée.

 

ici aussi on s'est mal compris, j'utilise des ISO élevés pour éviter de trop bouger lors de la prise de vue de la plus haute expo (+2v) si la plupart du temps ça va, il y a des cas où par exemple il fait moche, sombre, brumeux, peu importe, je tape pas a des vitesses phénoménales et je dois toujours appréhender que sur la derniere photo, la plus lente, je peux bouger. Enfin c'est le même probleme qu'en prise de vue classique sauf qu'il faut tenir sur 3 poses dont une 2 fois plus lente que les 2 précédentes.

 

Je suis entièrement d'accord avec tout ce qui a été dit ensuite. Je disais juste à la base que je m'en cognais du trépied et qu'on pouvais très bien faire du HDR a main levé pour peu que d'une on pousse un peu les ISO si c'est trop lent et de deux, que le bruit que cela pouvait généré était pas nécessairement néfaste, surtout dans le cas de photo d'architecture pleine de textures. Faut pas non plus que le bruit ça soit de la trame sur toute l'image  [:toede:1]  

 

tiens en parlant de zone, y'a pas un soft de HDR qui permette de bosser sur des zones plutot que la totalité d'une image quand on fait du tonemapping ?

Message cité 1 fois
Message édité par TheHitman le 10-11-2010 à 17:31:47
n°3973227
double cli​c
Modérateur
Why so serious?
Posté le 10-11-2010 à 17:33:59  profilanswer
 

TheHitman a écrit :

justement... c'est bien de cela dont je parle, je te laisse admirer le bruit que je me tape sur le raw ci dessous. 100 ISO, 8s. Heureusement que je me met pas à faire du HDR de nuit.
 
http://www.paranoid-section.com/faitesdubruiiiiit.jpg


c'est dérawtisé avec quoi ? avec ou sans réduction de bruit ?

TheHitman a écrit :

ici aussi on s'est mal compris, j'utilise des ISO élevés pour éviter de trop bouger lors de la prise de vue de la plus haute expo (+2v) si la plupart du temps ça va, il y a des cas où par exemple il fait moche, sombre, brumeux, peu importe, je tape pas a des vitesses phénoménales et je dois toujours appréhender que sur la derniere photo, la plus lente, je peux bouger. Enfin c'est le même probleme qu'en prise de vue classique sauf qu'il faut tenir sur 3 poses dont une 2 fois plus lente que les 2 précédentes.


ok, donc c'est une question d'avoir tes images d'entrée nettes, pas une question d'alignement :D

TheHitman a écrit :

tiens en parlant de zone, y'a pas un soft de HDR qui permette de bosser sur des zones plutot que la totalité d'une image quand on fait du tonemapping ?


Dynamic Photo HDR fait ça si je ne m'abuse.

Message cité 1 fois
Message édité par double clic le 10-11-2010 à 17:35:38

---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°3973323
TheHitman
aka Rienabatman.
Posté le 10-11-2010 à 18:03:47  profilanswer
 

double clic a écrit :


c'est dérawtisé avec quoi ? avec ou sans réduction de bruit ?


 
Bibble 5 sans rien
 

double clic a écrit :


ok, donc c'est une question d'avoir tes images d'entrée nettes, pas une question d'alignement :D


 
certe...  [:leo892]  
 

double clic a écrit :


Dynamic Photo HDR fait ça si je ne m'abuse.


 
ok, merci.

n°3973390
bjone
Insert booze to continue
Posté le 10-11-2010 à 18:33:29  profilanswer
 

Bibble la dernière fois que je l'ai utilisé :/
Tu peux mettre le RAW ?


Message édité par bjone le 10-11-2010 à 18:34:28
n°3973691
double cli​c
Modérateur
Why so serious?
Posté le 10-11-2010 à 20:54:08  profilanswer
 

TheHitman a écrit :

Bibble 5 sans rien


et avec réduction de bruit, le banding disparaît ou pas ?


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°3973987
elpachato
mangez des pommes !
Posté le 10-11-2010 à 23:27:47  profilanswer
 

oui ou non ?
remplacée par une version moins saturée, moins contrastée et sans halos : mieux ?
http://farm2.static.flickr.com/1215/5165337638_6a0615b3bd_z.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par elpachato le 11-11-2010 à 01:50:52

---------------
VDS-FEED-Galerie-FlickR
n°3973990
double cli​c
Modérateur
Why so serious?
Posté le 10-11-2010 à 23:29:04  profilanswer
 

les pâtés de couleur au centre et en bas à gauche c'est pas le top de l'esthétisme quand même :/

Message cité 1 fois
Message édité par double clic le 10-11-2010 à 23:29:24

---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°3974005
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 10-11-2010 à 23:41:58  profilanswer
 

C'est quoi ce gros truc rouge au milieu de l'arc?  [:delarue5]


---------------
drugs designer
n°3974011
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 10-11-2010 à 23:48:14  profilanswer
 

le halo autours de l'arc fait très religieux


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je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°3974019
elpachato
mangez des pommes !
Posté le 11-11-2010 à 00:02:12  profilanswer
 

double clic a écrit :

les pâtés de couleur au centre et en bas à gauche c'est pas le top de l'esthétisme quand même :/


 
ça me dérangeait pas trop ça encore, on voit bien que c'est des nuages qd même ?
j'aime bien le style que ça donne, genre que l'arc est en feu
 

Amaniak a écrit :

C'est quoi ce gros truc rouge au milieu de l'arc?  [:delarue5]


 
c'est le gros drapeau, c'est vrai que ça fait paté lol
 

db__ a écrit :

le halo autours de l'arc fait très religieux


 
en général j'aime pas trop trop le côté halo, la j'ai pas trop fait attention, ça reste léger je trouve
 
 
j'ai surtout eu peur d'avoir un peu trop forcé sur le traitement point de vue contraste et couleur, soit ça manquait trop de pêche soit un peu trop, j'ai eu du mal à trouver la dose (je m'essaye un peu sur viveza et color efex), bref je suis mitigé des fois ça me plait des fois non


Message édité par elpachato le 11-11-2010 à 00:03:03

---------------
VDS-FEED-Galerie-FlickR
n°3974049
elpachato
mangez des pommes !
Posté le 11-11-2010 à 01:37:40  profilanswer
 

une autre
 
http://farm5.static.flickr.com/4145/5165604676_33203dd955_z.jpg
 
en fait c'est pris avec un filtre fader nd, l'ennui de ce filtre neutre c'est qu'il est aussi polarisant et ça c'est une vraie emmerde pour le hdr ou pour la photo tout court, enfin c'est une question de goût, mais du coup il n'est pas toujours utilisable à fond. Mon trepied aussi est une veritable horreur, avec le vent qu'il y'avait c'était une grosse cata :lol:
en plus cerise sur le gateau j'étais avec ma fille alors adieu les cadrages au milieu des voitures, et en plus il y'avait une ceremonie donc des camions partout, accès interdits aux visiteurs, on a même fini par me demander de remballer le trepied :lol:
Bref je traite pour le fun, on fera une vraie séance photo une autre fois :o


---------------
VDS-FEED-Galerie-FlickR
n°3974050
bjone
Insert booze to continue
Posté le 11-11-2010 à 01:42:00  profilanswer
 


 
C'est chimique même sur mon projo DLP et un peu whisky dans le sang, mais y'a de l'idée.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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