Reprise du message précédent :

oui je sais bien ca
J'ai commencé avec la version 6 express
La le Capture one "Pro", je l'ai vu apparaitre sur la beta, je me demandais vraiment si l'abonnement allait être obligatoire.

 
merci
 
les nouveauté
 

Le masquage de luminosité ouvre une gamme incroyable de possibilités d’édition, allant des ajustements de tons sélectifs à l’étalonnage précis des couleurs. Le nouvel outil Gamme Luma vous permet de créer rapidement des masques basés sur la luminosité des pixels d'une image. Il s'agit de l'outil de masquage de luminance le plus puissant du genre. Appliquez la récupération des ombres uniquement aux ombres les plus sombres ou ajoutez de la clarté aux parties les plus claires de l'image.
 
Contrairement aux masques créés à l'aide d'un pinceau, les réglages de l'outil Gamme Luma peuvent être appliqués d'une image à une autre et le masque sera basé sur la luminance de chaque image. Les masques créés avec l'outil peuvent facilement être modifiés et modifiés à tout moment du flux de travail.
 

 
Créez des dégradés lisses sur les calques pour appliquer une atténuation linéaire douce à tout réglage. Faites des transitions en douceur dans le ciel ou utilisez des dégradés pour d’autres effets. Faites pivoter, collez et ajustez les masques avec une flexibilité jamais possible auparavant.
 
 
Capture One 12 élève les masques de dégradés au niveau supérieur, permettant ainsi des masques de dégradés transformables, voire asymétriques. À l'aide d'un tout nouveau moteur de masquage paramétrique, Capture One permet de transformer la taille, la forme et la symétrie des masques, redéfinissant véritablement les possibilités des gradients linéaires dans Capture One.
 

Ajustez, faites pivoter et déplacez les masques radiaux après la création pour un contrôle extrême des effets souhaités. Utilisant le même moteur de masquage paramétrique que l'outil de masque de dégradé linéaire, le nouveau masque de dégradé radial permet des masques radiaux rapides et flexibles, utiles pour les ajustements de vignette et autres avec un effet de réduction progressive.
 
 

 
Une nouvelle interface raffinée est conçue pour le confort de l’éditeur pendant les longues sessions d’édition et pour faciliter la découverte, l’expérimentation et la personnalisation. La nouvelle iconographie traduit mieux la fonctionnalité de l'outil. La nouvelle conception du curseur, l’espacement des outils et l’augmentation de la taille de la police améliorent l’apparence et la convivialité du programme.
 
Chaque élément de menu de Capture One 12 a été évalué, classé et organisé selon sa fonction logique. Le regroupement des tâches associées facilite la recherche des commandes et paramètres souhaités et aligne l
 

Travaillez plus vite que jamais
 
Capture One est reconnu pour sa capacité à attribuer et à configurer de manière personnalisée chaque tâche à un raccourci clavier. Les utilisateurs peuvent désormais rechercher par la commande de menu spécifique ou par le raccourci clavier attribué, ce qui facilite la recherche et la gestion des raccourcis.
 
Exécutez vos commandes habituelles avec seulement quelques raccourcis et travaillez plus rapidement que vous ne l'aviez jamais imaginé avec les raccourcis clavier
 

Lors de la copie des ajustements entre les images, Capture One détectera automatiquement les modifications pour un flux de travail rapide. Les réglages spécifiques à l'image, tels que la composition ou la suppression ponctuelle, sont ignorés par défaut, mais peuvent être inclus manuellement si nécessaire.
 

 
Développé avec Fujifilm, Capture One propose les simulations de film embarquées disponibles pour certains appareils photo Fujifilm. Les propriétaires d'appareils photo Fujifilm pris en charge peuvent désormais utiliser Classic Chrome, Provia, Acros ou d'autres simulations favorites comme point de départ de leur montage.
 

Pour répondre aux besoins des photographes et des créatifs qui souhaitent partager, éditer et collaborer sur leurs images, le système de plug-in Capture One s’ouvre aux puissantes extensions tierces.
 
Ceci n'est qu'un début. Aidez-nous à développer l'écosystème Capture One en informant vos fournisseurs de logiciels de vos besoins.
prix mis a jours sony pro 12 129 euros

 
Okay.
Du coup, comment ils font pour la BDB? Il me semblait que le RAW avait plus de 8 bits et que ça permettait notamment le travail de BDB... Je me trompe peut être ne l'ayant pas testé récemment (et n'ayant accessoirement pas maté les algos utilisés pour régler la BDB) mais à une époque, pour changer la BDB, il fallait partir d'un RAW ou d'un TIFF 16 bits.

 
Ouch, le prix pique. Ma dernière mise à jour coutait dans les 120 euros, ce qui voudrait dire x1.5...

Le tout pour des évolutions copies quasi-conformes de ce que fait darktable depuis 2 ans déjà ...
 
En moins complet , mais en plus beau je le concède !  

 
Vu de mon côté, c-a-d la pratique, je retrouve des outils qui existaient dans la précédente mouture (vignetage, HDR, clarté...), mais adaptés aux calques. Donc assez simples à assimiler si on les connaît déjà, mais dans un environnement nouveau.  
 
La gestion des couleurs, je la faisais en rentrant au clavier les valeurs Kelvin et Nuance à la rubrique Balance des blancs. L'éditeur de couleurs sur la 12 rajoute des tonnes de possibilités de contrôle des nuances. C'est vraiment un plus qui, à mon humble avis, met des outils professionnels à la portée des amateurs, à condition de bien s'y intéresser et d'arriver à les maîtriser. Quand je repense au tirage labo couleur plus les filtres en analogique, avec bien plus de facteurs accessibles d'un coup de souris sous Capture One, ca me rend pas nostalgique...
 
Bref, énorme gain de potentiel de créativité, ca peut raisonnablement valoir les +50% ( de 119 à 179 € ) sur l'upgrade entre la version 11 et la version 12. Sauf si on est pas intéressé  
 
 
 
 
 

 
Pour avoir testé Darktable, on est encore loin d'un produit pro et pourtant, je suis libriste convaincu depuis plus de 25 ans.
 
Par contre, si la chierie de l'abonnement se généralise ou les prix des licences permanentes deviennent trop délirants, ce sera sans moi.  

Et en quoi on en est loin j'aimerais savoir, parce que j' ai pas trouvé avec dt ???

je vais rester à la 11

J'ai pas le choix faut que je passe a la 12
Bon j'ai sauté la 11, tant mieux

J'ai pas pigé leur délire de licence, c'est à dire que maintenant avec le "own licence" la v13 sera gratuite si j'achète la 12 ?
 
je viens de voir mon historique d'achat chez eux, client fidèle depuis 2014,
dépensé : 500 € au total

 
Une richesse de fonctionnalités largement supérieure sur C1.
Idem pour l'ergonomie et l'intégration.
Faudrait aussi vérifier la qualité des algos parce qu'ils ne sont pas forcément égaux ni aussi performants.
Et la stabilité: pas plus tard que ce soir je suis arrivé à le planter en 10 secondes d'utilisation rien qu'en lui demandant de scanner mon bureau pour les images.
 
Bref, à un moment, pour un outil libre et gratuit, c'est exceptionnel mais je préfère LR ou C1 sur la durée.

L'absence de logiciel de traitement aussi puissant que LR ou CO sous linux c'est ce qui m'a poussé a acheter un pc windows

Et là quand je vois tout ce qu'on peut faire avec CO et la facilité et puissance du logiciel, ça devient dur de revenir en arrière

Je ne suis pas du tout d' accord sur la richesse des fonctionnalités :
les nouvelles évolutions décrites plus haut le montrent bien : filtrage sur la luminosité des pixels, pourquoi que sur la luminosité ? Cette fonction sur dt (qui existe depuis au moins 2 ans) est possible sur tous les axes de l'espace LAB par exemple. On peut très bien choisir une teinte et faire la même chose ! De plus il est possible de combiner ces masques avec des masques dessinés (le tout de façon incluse ou exclusive et en pouvant changer toutes leurs polarités) ce qui ne semble pas être le cas ici . Et finalement ces masques sont également fusionables de diverses façons (que sur la luminance, que sur la chroma, etc ...) . Les possibilités sont immenses !
Pour ce qui est des algos justement il est intéressant aussi de voir que dans les divers logiciels dit ici "pros" , il est rarement possible de choisir entre eux ! Pour la réduction du bruit numérique de façon précise c'est pourtant quelque chose d'essentiel ! Et ça commence dès le dématriçage , on n'utilise pas le même algo pour une image fortement bruitée et pour une image courante ! Sur LR par exemple rien de tel n'est possible : le débruitage c'est 6 curseurs et basta ! Sur dt , il y a au moins 6 modules qui servent à le traiter de façon différentes et spécialisées (sans compter le dématriçage justement) et le tout avec pour chacun plusieurs méthodes et algorithmes différents (ondelette, filtre  bi-lateral, filtre gaussien, etc ...) + les filtres (on peut traiter les zones sombres ou autre différemment )... Je suis désolé mais quand je vois ça je trouve LR pas assez pointu ! (pour du "pro" c' est assez moyen)
Alors oui c' est un logiciel qui demande du temps pour s'y pencher dessus, il n'est pas forcément possible dans les premiers temps d'en saisir tout le potentiel, mais le jeu en vaut la chandelle : il est vraiment très puissant et pointu et ce sera encore plus le cas dans un mois quand la version 2.6 sortira avec pleins de nouvelles fonctionnalités très intéressantes (outil de retouche performant, détourage par contraste, module filmic, etc ...)
Pour ce qui est de la stabilité, sous quel environnement l' avez-vous testé ? Sous MAC ou sur Windows il suffit souvent de déconnecté OpenCL, ça n'apporte pas grand chose (tous les modules ne l'utilisent pas) et c'est souvent lui qui fait planter ...
Je suis sous Ubuntu, j' utilise dt depuis presque 3ans et je n' est jamais eu le moindre problème de stabilité ...

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Le souci de Darktable c’est que c’est plus un truc de geek que de photographe autant quand j’ai quitté Lightroom pour c1 j’ai mis un bon mois pour perdre mes habitudes et trouver mes repères DT je n’y suis toujours pas arrivé là où je mets une minute à faire un truc dans c1 ça me prend énormément plus de temps et d’efforts pour arriver un résultat à peu près équivalent.  
pour traiter de bruit justement le nombre d’opération qu’il faut effectuer pour avoir un résultat propres !

Il n' est pas possible d'automatiser tout ce qu' il y a à faire ?
 
Sur mon dt j' ai plusieurs "styles" de débruitage que je me suis créé : toutes les opérations sont enregistrées , je n'ai plus à le faire chaque fois ... juste des ajustements , ça prends quelques secondes .
 
Pour le coté "geek" il faut savoir ce qu' on veut : du pointu ou du généraliste facile d' accès ... Mais plus haut il est reproché à dt de ne pas être "pro" , pour moi le pro il faut pouvoir aller au bout des choses, ce qui réclame du temps et beaucoup d' apprentissage . J' utilise de façon professionnelle (dans un domaine autre que la photo) des logiciels bien plus complexes que darktable ...

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Non mais ce fil n'est pas le lieu pour un débat. Il y a un fil sur les logiciels libres en photo voire un sur Darktable (pas cherché).
 
Accessoirement, comme évoqué, ça fait plus de 25 piges que je grenouille dans le milieu du libre (j'ai commencé à une époque où on nous jetait des pierres lorsqu'on proposait du libre face à du windows ou de l'unix commercial), donc ces arguments, je les ai lu 1000 fois, toujours un peu les mêmes. Ce qui fait un outil pro, c'est toute une intégration, une intuitivité, une adéquation avec les taches courantes sans y passer 3 mois à le tuner et si DT est sur la bonne voie, je ne le comparerais pas à C1 ou LR (même s'il peut amplement suffire).
 
La suite, s'il y en a une, c'est sur le topic ad-hoc: https://forum.hardware.fr/hfr/Photo [...] 8394_1.htm

https://forum.hardware.fr/hfr/Photo [...] 13.htm#bas  

c’est dommage au sujet des plug in je viens de regarder celui qui m’intéressait sur les 3  n’est en fait encore que au stade de bêta jpeg mini  
 
sinon pour ceux qu’ils ont déjà installés avez-vous remarqué une évolution dans le moteur de dematricage qui était déjà excellent où sur le traitement du bruit ou il n’ont rien touché sur ce point à votre sens

https://youtu.be/ZOipgshsMno

pourquoi pas le choix, tu pourras tjs faire l upgrade 10 vers 13, non?

pour ma part, j ai 2 licences pro, bien que je me sers que d une. Je revends la 2nde à qui veut...
bref, une licence avec c1 9 pro, et une seconde avec c1 10pro. J ai aussi zappé l upgrade de la v11.
L upgrade vers la 12 m est proposé sur les 2 licences, mais plus chère à partir de la 9.
Par contre, comme j habite en Suisse, j ai maintenant les prix indiqués en CHF, c est la m.. car ma carte visa est tjs sur mon compte EUR.
tarifs en CHF: 332 la v12 complete, 188 l upgrade à partir de la v10 (donc 56% du complet) et 210 (63%) à partir de la v9.

L augmentation des prix fait mal. Le système de souscription / abonnement est tjs dispo chez moi: 200 CHF / an ou 27 CHF par mois. Est ce resté à 20 EUR en UE?

Sur le concept des licences sur abonnement, je me demande si un éditeur va proposer des tarifs à la journée. Comme j utilise C1 finalement peu souvent, payer 2 à 5eur par jour me reviendrais ptet moins cher mais cela ajouterais un élement contraingnant en plus que je ne souhaites pas vraiment: seule la licence permanente laisse la liberté de pouvoir ouvrir le logiciel une fois tout les 4 matins, meme si c est pour 10min...

et sur le débat avec Darktable, comme je viens d ecrire sur l autre topic, un des points important d un logiciel est son moteur de dématricage qui joue bcp sur la qualité des images, notamment le piqué. Cela dépends fortement de son boitier, en particulier du constructeur/marque.

Et là dessus, CaptureOne est plutot réputé pour être un des meilleurs. Je ne sais pas du tout ce que vaut DarkTable, mais à l'épque des outils basés sur dcraw, c était pas l extase. Cela a pu toutefois bcp progressé les dernières années.

Je trouve d'ailleurs qu on et les sites spécialisés/review parlent très souvent des ajouts de fonctionalités/outils sur les logiciels, mais très peu du rendu du moteur, il est vrai pas évident à estimer hors de tout ce qui arrive après ds la pipeline jusqu'à l algo de compression jpg.
C est pareil sur les logiciels de montage video d'ailleurs: les éditeurs nous vendent des nouvelles versions avec des nouveaux outils, mais on ne sais jamais si/comment le moteur de compression en sortie est modifié!

Vous savez si le fait d'avoir une carte graphique a une influence importante pour la retouche sur Capture One?
J'ai un PC sur base de 8700k,16go de ram, ssd mais pas de carte graphique dédiée, j'utilise la sortie vidéo de ma carte mère.

Pour l'exportation, peu m'importe si ça prend 4 fois le temps. Par contre pour la réactivité de la visualisation et des changement des réglages, je me demande si ça joue beaucoup.
Ça fait partie de la config recommandée par Phase One a priori.

Non il ne devrait pas y avoir de souci question fluidité

D'accord. Le gain est surtout pour l'exportation du coup?

Pour l'importation et l'exportation, c'est 2 à 3 fois plus rapide avec une gtx1070 par exemple.
 
Pour le reste, c'est difficilement quantifiable par contre Mais ça devrait bien tourner avec un I7 8700K.

cela fait des années que j utilise C1 sur l IGP Intel de mon i5 4670k.
Et des années que j hésite aussi à ajouter une CG dédiée pour une meilleure expérience sous C1...  
Il me semblait que l openCL était aussi utilisé pour le rendu / preview pendant qu on travaille sous C1, non?  
Si vous désactivez l openCL avec vos GTX1070 & co, la réactivité globale n est elle pas plus lente?

J'y fais justement allusion au dessus.
 
Pas évident à quantifier
 
D'ailleurs, et sauf erreur de ma part, même les sites spécialisés ne s'y risquent pas.

Il y a ça comme test, bien que un peu ancien
http://www.cmp-color.fr/acceleration.html

 
ah oui, je me souviens de ce test qui était justement celui qui m avais fait bien hésiter, d'autant que j ai quasi le même CPU (i5 haswell).
Il précise:

 
En gros, le gars conseille une Quadro K620, mais son test est biaisé puisqu'il le prends que les Quadro de nVidia mais une AMD Radeon comme carte de jeux. Cela revient à tester les capacités openCL de nVidia vs AMD. Il est probable qu une GTX fasse aussi bien que la Quadro, car si la Quadro a des drivers optimisés pour les logiciels de 3D, pas sur que cela soit aussi le cas avec l openCl...
 
Et c est délicat de savoir si le test est encore pertinent avec les versions 10 à 12 de c1.
 
 

 
En passant...
 
Attention à la commande Structure, dans les outils Clarté : énorme perte de définition si on y va trop fort. Mais très nette progression de cette définition avec la commande Clarté, toujours dans les mêmes outils...
 
Constat perso sur une amélioration de ces outils, potentiel de créativité assez relevé par rapport à la précédent version.

Un article intéressant
https://photographylife.com/lightroom-vs-capture-one

 
pas mal en effet.
comme je souligne là bas, les + de C1 sont là où Adobe prévoit PS. Donc meme si C1 n est pas aussi poussé que PS, C1 est un peu un choix à la place de LR+ mini PS.
 
Et il manque un paragraphe sur le piqué du moteur RAW.

 
C'est possible, ça maintenant? perso, je suis resté coincé avec la 7 ou 8, et tu ne pouvais avoir un upgrade que vers la version N+2.
J'avais zappé quand la 10 ou la 11 sont sortis, et y'avait rien à faire, il fallait que je rachète une version complète    

tu vas sur le site et tu te connectes, ca affiche le prix des upgrade
mais je pense que tu vas devoir tout payer

 
Oui, mais ce n'est à ma connaissance valable que jusqu'à la version N+2:
 
7=>9
8=>10
9=>11
Donc je suis curieux de savoir si maintenant tu peux faire 9 vers 12 comme semble le dire Eric B, parce que moi, à l'époque, il m'a été impossible de faire 7 vers 10.

Je ne fais que décrire ce que me propose PhaseOne dans mon profil.

le coup de n+2 n existait pas il y a 10 ans, j ai fait une upgrade "Capture One 3,4,5 to Express 7" en 2013, puis des upgrades plus récentes vers 9 pro et 10 pro pour 50€ chacune, en promo longtemps apres leur mise sur le marché.

Les prix ont tellement gonflé que même en upgrade, C1 est moins intéressant. Il faut vraiment que j évalue DarkTable avant de penser à une prochaine upgrade.

 
Pro ne veut rien dire, c'est quelqu'un qui en fait une source de revenu. Mais s'il devait y avoir un point commun, c'est l'efficacite. Pour beaucoup de pro, qui vivent de la photographie, le budget transport risque d'etre superieur au budget photo/logiciel. Si c'est ne serait que tres legerement plus agreable a utiliser ou juste qu'on a ses habitues, ca vaut largement le prix.
 
Je suis geek et amateur, j'ai essaye lightroom, utilise DxO quelques annees, essaye plusieurs logiciels open source et je me suis mis a Capture One malgres le prix car j'ai trouve leur facon de traiter les couleurs efficace (ergonomie) j'apprecie aussi plus leur rendu. Par ailleur les LUT que j'utilise fonctionnent sous lightroom ou Capture One mais pas sous les logiciels Open Source, donc pour moi, c'est no go.
 
Mais chacun voit midi a sa porte, a ceux qui preferent darktable ou autre, que la force soit avec eux!