Reprise du message précédent :
Correctif à ce que je viens de dire ( il faudrait toujours se relire ), quand je parle du faible nombre de photos réalisées à la résolution de 1600 iso, c'est bien entendu de sensibilité qu'il faut comprendre !

Je crois aussi que les testeurs ont trouvé un critere objectif commun à tous les appareils. Car à 100/200 iso, il est clair que tout le monde (les fabricants) fait de tres bonnes photos. Il y a des différences, visibles par tous, mais les criteres sur la critique de ces photos sont plus subjectifs. alors certains preferent le rendu de tel marque, alors que d'autre ce sera le contraire.
 
Le bruit lui est visible, "palpable", et facile à juger pour les testeurs et à intégrer comme critère pour les lecteurs de ces memes tests.

 
Comment ça rien sur les objectifs? Le plan suit son court et les dates de sortie des objectifs annoncés en juin par Sony sont, pour la plupart, respectées (les 70-200 SSM et le 135 STF Sony sont disponibles par exemple, de quoi réjouir certains possesseurs de Minolta qui ne pouvaient s'en procurer neuf depuis des années).
 
Comme indiqué dès l'annonce de l'Alpha 100 le 6 juin dernier, Sony ne dévoilera pas de nouvel appareil avant l'année prochaine.
 
Le défi de Sony aujourd'hui est de produire suffisamment d'objectifs et d'appareil dans la gamme officiellement disponible pour satisfaire la demande. Même aux prix supérieurs à ceux de Minolta en son temps, Sony n'a semble-t-il aucun mal à écouler les objectifs produits dans ses usines. Il serait idiot pour eux d'annoncer des nouveautés qui augmenteraient alors le lead time de l'ensemble de la gamme. Un peu de patience, donc.

 
Vu le succès commercial de l'alpha 100 ca m'étonnerai que sony en reste là.  
Moi j'ai une question bête : est ce que avec la sortie d'un futur mise a jour du firmware de l'a100 on a des chances de faire baisser le bruit a 1600 ISO ? Je crois que le capteur c'est le même que dans nombreux autres réflex non ? Après c'est un problème de traitement du signal, corrigez moi si je me trompe.

 
Sauf si Sony ne considère pas le bruit à haute sensibilité comme problématique...
 
Je serai tenté d'ailleurs de les rejoindre: après plusieurs mois d'utilisation et pas mal d'impressions grand format je dois dire que je préfère la présence de bruit à certains artefacts qui apparaissent avec l'algo de NR employé par certains appareils concurrents (ça reste un avis subjectif bien entendu).

Non, ma question est une vraie question : comment on faisait "avant" pour photographier les concerts ? Je reformule : comment photographier en très basse lumière, haute vitesse, sans flash et à 400 ISO ? Je reformule : comment ont procédé ceux qui ont photographié Edith Piaf en concert ?

 
Je ne pense pas qu'un firmware changera grand chose sur la reduction du bruit.
Une electonique plus puissante le permettrait.

C'était pas à toi que je parlais
Je suis complêtement d'accord quand on dit que ce n'est pas un problème très grave, mais y en a (enfin apparement j'ai mal compris, je m'en excuse ) qui semblait vouloir carrément dire qu'on peut ignorer le problème
Pour les photos d'avant, on trouve beaucoup de bonnes photos? Je rappel que je suis un méga novice en photo alors je connais très mal l'histoire de la photographie et ses évolutions techniques et les résultats qui en découlent

 
 
   
 
bonjour,
 
avec des objectifs très lumineux du genre f/1.2 ou f/1.4, ils existaient déjà à l'époque même sans l'af    
 
 

Zarkdav a répondu sur les objectifs.
Pour ce qui est des boitiers, je suis d'un avis diamétralement opposé au tien ! Moi, je trouve inquiétant la valse des boitiers : à peine sorti, le modèle "génial", "définitif", "parfait", est déjà remplacé par un autre ; et l'ancien modèle devient du coup "minable", dépassé", "plein de défauts". Le D80 chasse le D70s, le D40 chasse le D50 ; l'EOS 400D remplace le 350D qui avait remplacé le 300D ; l'E400 va remplacer l'E500 qui venait de remplacer l'E330 qui remplaçait l'E300... Ah, si l'Alpha pouvait durer 10 ans ! On pourrait enfin mettre tout notre bel argent dans les objectifs !

Réponse... lumineuse !  
J'aurais dû y penser.
Donc, je vais considérer l'achat d'un 50/1.4 plutôt que d'un 50/1.7

bah y'a une bonne différence de prix qd même, pour gagner 0,3 pt de diaph. Je n'ai pas eu l'occasion de tester le 1,4, mais moi j'ai le 50 f/1,7 et j'en suis très content. jette un oeil sur la page précedente, j'ai laissé 4 portraits dans des conditions de lumière très faible. 400 ISO, mode manuel, une peu floue pour certaines car j'étais à 1/4 si je me souvient. (le gars avec son chapeau c'est du 100 ISO..j'aurai ptet dû monter la sensibilité et augmenter la vitesse.)

c'est exactement ça, à l'époque ou j'etais fans de rock ( ça fait ancien combatant mais j'écoute toujours de rock) j'ai fais des photos de concert avec un XD 7 et un 50mm 1.2 je ne jetais que la moitié des photos

Je viens de louper un 50/1.4 sur e-bay. Je ne suis pas assez rapide... trop vieux

 
   Une rumeur coure que Canon  et Sony seraient en discussion,
Canon acheterait la partie photo de Sony qui lui a acheté Minolta, mais qui semble pas trop savoir quoi faire avec les techniques et secrets Minolta.  
 
 Ils sont lents comme Olympus, chez Sony.
 
Pendant ce temps les autres grands de la Photo grugent le marché, mauvais marketing, ou mauvaise administration,
 
À suivre de près  

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Pour ce qui est des objectifs, je ne parlais pas des annonces du début d'année, respectées, mais de développements futurs.
Pour les boitiers, je suis d'accord et pas d'accord : bien sur que je préfèrerai garder mon boitier 10 ans comme avant en argentique. Mais on est passé à l'ère du numérique. La question est simple : est-ce que tu utilises l'ordinateur que tu avais il y a 10 ans ?
Evidemment non ( je le souhaite pour toi ). Je pense qu'il y a encore de larges marges de manoeuvres pour l'amélioration des reflex numériques. Je regrette que SONY, marque qui se veut à la pointe, ne fasse pas d'annonces de développement de futurs boitiers. Il ne faut pas s'étonner que CANON et NIKON caracolent en tête sinon !

ce qui rends l'informatique obsolète c'est l'utilisation.
 
les logiciels évoluent et deviennent plus gourmands, mais tellement plus efficaces/beaux/pratiques. on n'hésite pas a gonfler sa machine.
 
par contre un boitier numérique, il a un certain niveau de perfs qui peut toujours largement suffire.  
 
un bon 6 mpixels permet de faire des 20x30 sympathiques, dans 10 ans il le pourra toujours, et même dans 10 ans les photos seront toujours appréciables.
 
alors après dans 10 ans, on aura ptet des boitiers à 600€ avec capteur stabilisés faisant 20mpixels/16bits avec un rapport signal/bruit suffisamment bas pour proposer 6400iso en limite haute, dans ce cas ça aurait ptet un sens. (ceci dit là y'a des dépendances avec la nanotech pour optimiser les puits)
 

+1 bjone, entièrement d'accord

 
C'est l'inverse, bien sûr! Canon a d'ailleurs décidé d'arrêter la photo pour se consacrer à la hifi (ils ont racheté Cabasse)

Je comprend rien, c'est quoi cette invasion de hoax?

nan, mais BenQ va lancer le premier reflex jetable par contre

Aujourd'hui je me suis penché sur l'efficacité de la stabilisation du boitier. Ce test n'est pas rigoureux et est à prendre avec du recul car c'est moi qui ai pris les 2 photos. J'ai essayer d'être aussi stable dans les 2 cas (un genou à terre, l'autre me servait pour poser mon coude pour ne pas bouger.) Dans les 2 cas je pense ne pratiquement pas avoir bougé (le temps de pose est volontairement assez long (1/5 !). Voici le résultat :
 

 
Je crois qu'on peut dire que ce n'est pas qu'un argument commercial à la vue de ces deux photos. (j'ai pris plusieurs photos, steady shot désactivé, aucune n'était nette.)
 
Il faudrait le tester dans d'autres conditions : zoom à 200 ou 300 mm par exemple et savoir à partir de quelle vitesse d'ouverture le SS est indispensable. (économie sur les optiques stabilisées, économie sur les optiques lumineuses (si on divise la vitesse par 2, on est pas obligé de posséder un caillou lumineux @ 1,7 ou 2,8. Certes les 2 combinés ca fait des merveilles.)
 
J'attends vos commentaires et correction si nécessaire.

Un café siou plait !    
 
Merci pour ton test.
Et dire qu'il y a encore des gens qui pensent que la stabilisation est un gadget...  
C'est pour moi le point discriminant dans mon prochain achat, je veux de ce "gadget"  !

oui j'espere que mon petit test aidera les indécis entre le D80 400D et A100

Tu en as oublié un  

Pour ma part la stabilisation dans le boitier a été un critère décisif qui m'a fait acheter le sony. Ca aide dans un nombre incalculable de situations.
 
Ton test le montre bien.
 
Surtout, on est plus serein en conditions normales. Meme a des vitesses un peu plus élevée on sait que la stabilisation est la.
 
C'est vraiment dommage que d'autres constructeurs n'aient pas fait de meme. Nikon par exemple possède une gamme d'objectif formidable. Meme les zooms transstandards sont excellents. Mais sans stabilisation dans le boitier, tous ces objectifs ... ne sont pas stabilisés.

10 ans, non. Mais il a 3 ans, et encore tout à fait dans la course, alors que j'en ai une utilisation semi-professionnelle. J'utilise aussi un logiciel de retouche de 2003. Mon systeme d'exploitation (win xp) date de 2001, donc 6 ans. Mon traitement de texte (word 2000) a 7 ans.
Et dans le domaine du loisir, c'est bien pire : mon jeu video préféré (steel panther) remonte à 1995, mais la version que j'utilise est de 2000.
Alors tu vois, ça ne m'inquiète pas que Sony ne sorte pas un réflex tous les 3 mois.
Ah oui, j'oubliais : j'aime lire, aussi, et l'alphabet que j'utilise date d'au moins 2500 ans...

 
   Et Pentax lui , K100D et K10D, faudrait donner l'heure juste quand on cite des constructeurs
et non pas se limiter à ce qui fait son affaire.    

moi je parlais des boitier de la même gamme. Le K100D c'est un niveau au dessous, K10D prévu pour l'année prochaine !!!

 
 
Dans ce sens-là , Ok  

J'ai loupé un truc? Le K10D c'est pas le pentax qui devait sortir y a quelques jours/semaines?

ben si mais il est éternellement repoussé, enfin on en a jamais la couleur, si ?
Donc l'année prochaine, ca me parait raisonnable ;D

ils utilisent la stratégie marketing de Sony contre Sony? C'est très futé de leur part

 
 
Quand on veut du bon fromage ou du bon cognac, il faut le laisser mûrir.
C'est que fait Pentax.
 
Il ne faut pas le sortir trop vite comme certaines marques ont faits, pour découvrir plein de défauts après.
 
Çà va être un HIT ce K10D, beaucoup vont abandonner leur reflex et l'ombre pour aller du côté de la lumière.  
 
Alors je vais pouvoir m'acheter un Sony, car ils vont baisser à sa sortie  

c'est ce que j'espere egalement, car le k10d semble en approter encore plus, pour quelques dizaiens d'euros de plus. Si le sony pouvait s'aligner sur 400D.
 
Quant à la stab, essayé sur un bridge minolta Z3 (tiens, minolta comme par hasard), j'avais trouvé ca tres efficace, surtout en bridge ou le temps est long entre la pression du doigt et la fin de prise de photo.

 
En fait rien ne fait vraiment mon affaire. Je n'ai pas d'action chez Sony ou autre.  
Quand j'ai pensé prendre un reflex minolta et ses boitiers stabilisés venait de mourrir. J'ai donc attendu un peu.  
 
J'ai cité nikon parce que c'est vraiment le plus dommage je trouve. Avec un tel parc d'objectif, ne pas stabiliser le boitier c'est obliger le client à acheter des objectifs stabilisés. Et en plus tous les modeles n'existent pas en VR, loin de la. Enfin stab sur le boitier ce n'est pas incompatible avec les objectifs stabilisé puisque c'est débrayable.  
 
Pour pentax c'est vrai que je ne l'ai pas cité, mais si le K10 est un superbe appareil je pense, il n'est pas en vente et n'a pas la gamme d'objectif de nikon. J'hésiterais donc beaucoup entre l'alpha et le K10 (si dispo) si j'étais à l'heure du choix.  
 
Voila mais si le D80 avait été stabilisé, je n'aurais pas hésité non plus.

Pour moi, pas de problème, le choix est fait : c'est l'Alpha (j'ai quelques optiques qui datent de mon Dynax 5 argentique), mais j'attends un peu
   - que le prix baisse encore, pourquoi le nier ?
   - qu'il y ait un nouveau firmware, meilleur ;
   - pour voir s'ils n'annoncent pas un nouveau boîtier plus pro où la différence de prix se justifierait.
 
En attendant, je "joue" avec mon FZ30 ... et je m'amuse !

 
Oui, le boulier, ça marchait très bien aussi...
 
 

heu le prix du Sony A100 à déjà bien chuté ! Sur ebay on trouve de très bonnes enchères déjà.