Reprise du message précédent :
Bon ben on va voir ce qu’il a dans le ventre ce 60-600  

 
le X n'a d'interet que si tu fais de la video avec des besoins bien particulier, qu'a priori tu n'as pas si t'as un reflex de 10 ans  
 
apres si t'es pret a payer 300 balles de plus juste pour un logo noir, c'est vous qui voyez  

 
C'est rigolo ce genre de prévention/conseil puisque c'est exactement ce pourquoi ce S5iiX existe   .
 
Il a effectivement été développé spécifiquement pour les vidéastes, mais également pour répondre à une autre demande. Celle des utilisateurs qui sont effectivement prêt à mettre un petit peu plus cher, juste pour des considérations purement esthétiques ; la possibilité ici en l'occurrence d'avoir tout en full black. Donc sans la marque apparente ni le model du boitier. Alors certes, ça peut difficilement être compréhensible pour qui n'a jamais mis les pieds sur un forum de Leicaistes, mais ça reste totalement cohérent et dans la philosophie de la marque.
 
Le S5ii étant le premier boitier à avoir été conçu sous l'air L2, il fallait un deuxième boitier qui se démarque. Pas seulement en terme de specs, mais également en terme esthétiques, quand bien même ça ne se joue que sur deux éléments  

mouai
 
nvan si t'as des sources je veux bien te croire sinon perso j'y crois moyen
et Pana n'est pas Leica a mon sens, ni bien sur dans les faits (public ciblé) ni dans la mentalité
 
 
je pense qu'ils ont rien ciblé du tout de tout ca
ils ont prévu un S5IIX avec des fonctions tres specifique, qui s'adresse a un public bien  specifique, avec des fonctions bien specifique pour les videastes, et que c'est un peu plus cher
 
et basta
 
je n'y crois pas au "ils l'ont mis noir pour vendre plus cher aux gens interessé par un autre look" ca me semble totalement antinomique avec ce qu'est Pana

 
Et bien détrompe toi je t'assure. C'est ce qui nous a été dit lors de la présentation en avant première des deux boitiers    
 
Ce spot réalisé pour le X parle de lui-même : https://youtu.be/dfHYsyB3e1w
 
Si ils ne veulent pas mettre le design en avant avant les specs, perso je m'y connais pas.

 
Sacré bête à prendre en main

 
ok ca m'etonne mais si ils l'ont dit

 
Qui pouvait prévoir une seule seconde que Panasonic inviterai tout le youtube game des 4 coins de la planète pour présenter et faire tester en exclusivité leurs nouveaux boitiers ? Là aussi c'est quand même assez étonnant comme manoeuvre quand tu prends le temps d'y repenser    
 
L'air L2 va amener beaucoup de changement dans l'approche et la philosophie de la marque. Je dirais même des deux marques puisque d'autres choses choses vont arriver avec LEICA   . Et pour en revenir au S5iiX, c'est quand même la première fois que je vois un spot dédié au design d'un boitier avant même de présenter et mettre en avant ses specs techniques.  
 
C'est assez singulier et de mémoire je ne crois pas avoir vu dans le paysage de la photographie une comm similaire si ce n'est chez LEICA justement.
 
EDIT : comme le S5iiX n'est pas attendu avant JUIN, tu pourras te rendre compte ici et là de la comm' qui sera faite autour du boitier    Et tu verras que que son design full black va souvent ressortir, c'est certain. Pana/Leica y tient beaucoup  

En parlant de la nouvelle direction prise par PANA/LUMIX ; le design de S5iiX et notamment le choix de camoufler le logo ne vous rappel pas un autre boitier chez LEICA ?    
 

 
Le SL2-S avait déjà proposé la même idée pour se différencier du SL2 à l'époque. A partir de là il ne fait aucun doute que la petite idée marketing autour du design du S5iix vient en grande partie de nos amis allemands    
 
Pour ce qui est de la petite mention marketing "LUMIX DESIGN PHILOSOPHY", elle ne date pas d'hier certes. Panasonic l'avait déjà amorcée à l'époque de la sortie des premiers S : https://youtu.be/3NxKZmnb4pE . Mais disons que ça a été assez discret quand même là ou "grâce" au partenariat étendu entre les deux marques, il sera maintenant plus facile de voir qui se cache derrière le marketing et autres idées/conceptions tech. Les nouveaux S5ii étant fièrement mis en avant avec le badge L2 Technology, il est peut-être plus aisé pour Panasonic d'assimiler cette "design philosophy" maintenant que la collaboration entre les deux constructeurs est plus officielle    
 
Pour la petite anecdote ; un beau jour en FNAC un leicaiste équipé d'un SL vient me voir pour me demander des infos sur la disponibilité des SL2 en magasin. Je me souviens lui avoir répondu que nous n'avions que le SL2 de disponible et le S sur commande uniquement. Légèrement déçu que le S ne soit pas disponible pour repartir avec sous le bras, je lui demande malgré tout pourquoi pas le SL2 ? D'autant plus si c'est avant tour pour un usage photo étant donné que le S est plus destiné à un usage polyvalent photos/vidéos. Il m'a dit que c'était à cause du logo en blanc    
 
Ces considérations esthétiques c'est un peu comme avec le choix des modèles de voitures, ou de collections limitées etc. Difficilement compréhensible peut-être, mais ça ne se discute pas  

Au pire ça se colorie au marqueur

Bien sûr ! Puis c'est rapide à faire en plus  

 
WoW cette classe, magnifique !
 
j'espère que ces boitiers ont une bonne durée de vie.

Hello tout le monde !
Je fais un mini sondage.
Qui l'a commandé et déjà reçu ou non ? Et où l'avez vous commandé ?
En ce qui me concerne, commandé chez digit photo il y a 1 mois, toujours pas de stock

Preco chez ipln, récupéré le jour de la sortie , ils étaient oof en 1 journée sur les boîtiers seuls mais en ont eu rapidement  
 
 
Bon le 60-600 est une tuerie, et il prend très bien en ballade en bandoulière sur l épaule avec le s5 II

Merci btbw03

Hello
Bon digit photo dit que c'est tendu niveau stock chez leur fournisseur
Je suis emmerdé parceque j'avais des projets prévus et je ne peux pas les faire (même si ce n'est pas extrêmement urgent).
Et en plus je suis coincé chez eux puis qu'ayant vendu le S5, je ne peux pas acheter ailleurs et bénéficier de la remise des 300€

 
Effectivement c'est extrêmement tendu. Sois tranquille pour nous qui attendons nos propres boitiers c'est exactement le même régime. Pas de traitement de faveur  
 
EDIT  
Nouvelle interview de Yosuke Yamane à l'occasion du CP+. Ce qu'il faut retenir.
 
- "Nous envisagerons d’ajouter l’AF à détection de phase à nos appareils en fonction des caractéristiques du modèle, non seulement pour les appareils plein format, mais aussi pour le Micro 4/3. Et sur ce dernier point, je vous invite à rester attentif à nos prochaines annonces."
- "Lumix continuera de fournir des appareils qui couvrent les besoins de chaque utilisateur."
- "Nous continuerons à faire évoluer les appareils photo qui répondent aux besoins des photographes et des vidéastes, comme la possibilité d’enregistrer des vidéos en illimité, et à livrer des boîtiers aussi performants en photo qu’en vidéo."
 
Au sujet des possibles successeurs des G9/G90/G100 :
- "Quant au prochain boîtier en Micro 4/3, nous y réfléchissons tout en surveillant l’évolution de la demande. Là aussi, je vous invite à rester attentif à nos prochaines annonces."
 
Au sujet de la monture L et la possible venue d'autres opticiens tiers :
 - "La poursuite de l’expansion des fabricants membres de la L-Mount Alliance dépend de la politique de Leica, le titulaire de la licence. Mais en tant que membre de la L-Mount Alliance, nous souhaitons approfondir la coopération avec chaque entreprise et fournir de la valeur aux clients, avec une compatibilité entre les différents produits."
 
Au sujet de la conception du S5ii et de la L2 technology :
- "Le processeur qui équipe les Lumix S5 II et S5 IIX a été conçu conjointement par Leica et Panasonic pour améliorer la qualité de l’image grâce à un traitement d’image performant.  
En combinant l’engagement de Leica en matière de qualité d’image, cultivé au cours de sa longue histoire, avec la technologie numérique innovante de Panasonic, nous avons obtenu d’excellentes performances en haute définition, une très bonne restitution des couleurs et une réduction naturelle du bruit.  
Nous avons développé conjointement le processeur des Lumix S5II et S5IIX, mais nous continuons à discuter des thèmes futurs, principalement des boîtiers. Les deux sociétés développeront conjointement des technologies pour rendre leurs produits respectifs plus attrayants à l’avenir."
 
Au sujet de la possibilité de voir un jour un boitier fabriqué à la fois par LEICA et Panasonic :
- "Nous avons actuellement une alliance avec Leica. Cependant, Leica est aussi notre concurrent. Nous allons donc développer ensemble des technologies pour des appareils. Cependant, chaque entreprise développe indépendamment ses propres produits, en fonction de ses propres décisions. En d’autres termes, même si nous développons conjointement des technologies, la planification et l’ingénierie des produits sont différentes et séparées entre Panasonic et Leica."
 
Au sujet des objectifs et de la roadmap à venir :
- "Pour les objectifs interchangeables, nous allons développer des objectifs qui correspondent à la gamme Lumix S5. Le premier est le zoom ultra grand angle 14-28 mm annoncé en janvier dernier. Nous développons également un objectif macro et un zoom à fort grossissement, et nous allons créer un système centré sur la série des Lumix S5.  
Je pense que c’est le début du chapitre 2 de la série LUMIX S, qui comprend des objectifs interchangeables, alors attendez vous à de futurs développements, notamment au niveau des téléobjectifs."
 
Au sujet des capteurs BSI (empilés) :
- "Comme vous l’avez dit, les capteurs rétroéclairés et empilés (stacked BSI) ont évolué et de nombreuses utilisations sont devenues envisageables. Nous envisageons donc bien sûr les technologies à haute vitesse avec des capteurs empilés. Pour le développement de capteurs, il est nécessaire de considérer la solution optimale pour le client sous différents angles, tels que la performance de la qualité d’image, la consommation d’énergie, le prix et la performance globale du système."
 
"Nous aimerions poursuivre le développement afin de pouvoir faire des propositions toujours optimales du point de vue du client. Là encore, je vous invite à rester attentif à nos prochaines annonces."
 
Au sujet de la stratégie à venir et des chiffres :
- "En comparaison avec d’autres marchés, le ratio des ventes en grandes surfaces (comme la Fnac) est plus élevé, autour de 40 %. Le ratio d’appareils photo compacts est également plus élevé que dans d’autres pays. Notre stratégie est désormais de nous concentrer sur l’hybride plein format et c’est pourquoi nous avons mis l’accent sur le Lumix S5 depuis 2021.
 
Poursuivant cette stratégie, nous avons présenté les Lumix S5 II et S5 IIX. Nous avons également introduit un nouvel objectif et nous allons fabriquer des objectifs plus abordables, en mettant l’accent sur le plein format autant que possible.
 
Panasonic a atteint 10% de part de marché (en volume) de l’hybride plein format en janvier 2023 selon GFK. Il ne s’agit que d’une semaine et demie de vente du S5 II.
 
Dans le passé, la France représentait le pays où Lumix avait la plus grande part de marché avec notamment les appareils des gammes TZ ou LX dans les années 2000. En conséquence, l’image de marque de Lumix est très élevée en France par rapport à d’autres pays. Nous pensons donc que Lumix dispose d’un grand potentiel en France pour augmenter sa part de marché sur l’hybride plein format."
 
Le rapport entre Panasonic et le marché du plein format en France vs Micro 4/3 :
- "L’une de nos stratégies consiste à renforcer la gamme d’objectifs Lumix S et les performances de ces objectifs. Nous travaillons désormais beaucoup pour compléter notre gamme d’objectifs zoom, à la fois abordable en termes de prix et offrant de nombreuses fonctionnalités. Avoir une bonne gamme d’objectifs zoom est l’un des principaux enjeux pour étendre notre part de marché des hybrides plein format.
Les activités marketing seront également concentrées sur le full frame. Comme vous l’avez dit, nous avons une assez grande visibilité en France pour les appareils micro 4/3 et les compacts et tout le monde connaît Lumix. Mais nous concentrerons désormais nos activités marketing sur le plein format."
 
Au sujet d'un potentiel appareil très haut de gamme pouvant concurrencer les R3 ou Z9 :
- "Lorsque nous sommes entrés sur le marché du plein format, nous avons lancé les S1 et S1R, ciblant les photographes professionnels. Nous avons également lancé des objectifs f/2,8 afin de satisfaire ces photographes. À cette époque, en arrivant de manière tardive sur le marché du plein format, nous voulions que les photographes professionnels parlent de Lumix et fassent passer le mot au grand public.
Nous adoptions désormais une autre stratégie : nous aimerions élargir notre nombre d’utilisateurs par sa base, en ciblant les personnes qui utilisent des smartphones. Nous sommes convaincus que le Lumix S5 II possède des fonctionnalités très pertinentes à un tarif très attractif.
 
Notre stratégie consiste ainsi à faire en sorte qu’un maximum de clients utilise le Lumix S5 II. Le nombre de créateurs individuels qui capturent des images et filment en faisant le montage eux-mêmes – qui opèrent en solo – est en hausse et c’est notre cible.
 
C’est une stratégie différente par rapport au Nikon Z9 que vous avez mentionné, ciblant les photographes professionnels.
 
(...) ce marché est plutôt dominé par Canon et Nikon. Les photographes sportifs utilisent exclusivement ces appareils photo et il est très difficile d’entrer sur le marché, car ils ont une longue histoire. Nous ne pouvons pas cibler ce type de marché jusqu’à présent."
 
SOURCE : https://phototrend.fr/2023/02/inter [...] in-format/

Ton post tombe bien, j'ai récupéré mon S5 II hier.

Je l'ai finalement pris à la FNAC. Je l'aurais bien pris chez Digit photo avec la remise sans reprise, mais comme mon S5 était depuis 1 mois sur LBC avec peu de gens intéressés, j'ai lâché l'affaire car j'en ai besoin fin mars.

Donc pour résumer l'histoire et faire les comptes :

1. Pack S5 pris pendant le black friday en pack avec le 20-60 et le 50mm 1.8 à 1689 EUR (+ 170 EUR de cagnottage), après avoir longuement hésité en raison de l'AF. J'ai quand même privilégié la stabilisation du S5 à l'autofocus du A7IV.
2. Je suis covidé bien sévère, j'ai a peine le temps d'essayer l'APN sérieusement
3. Annonce du S5ii avec pas mal d'améliorations, pour moi c'est l'appareil idéal , ce que j'aurais souhaité avant de prendre le S5.
4. Après avoir longtemps cherché et hésité entre le prendre au prix de Digit Photo / revente sur LBC et le prendre à la FNAC avec revente et bonus. J'ai finalement opté pour le second choix.

Donc je l'ai revendu à 839 EUR + les 300 EUR de bonus de reprise, soit 1139 EUR. Reste donc 1060 EUR à régler, auquel j'utilise ce qu'il me reste de ma cagnotte (126 EUR), donc 934 EUR pour avoir un meilleur AF/meilleure stabilisation et d'autres points J'ai clairement craqué, je fais pas ça souvent.

Résultat des courses, le passage sur Plein format m'aura coûté 2623 EUR (S5 II + 20-60 + 50 1.8). Si j'avais pris directement le S5 II avec les mêmes objectifs (et remise de 300), ça m'aurais coûté 2668 EUR (pack S5 II avec 20-60 à 2499 + 50mm 1.8 à 469). A peu près équivalent (mais je gagne quand même la batterie supplémentaire ), mais heureusement qu'il y avait l'offre des 300 EUR et que la promo du pack S5 équilibre les choses sinon je ne l'aurais pas fait.

Si j'avais eu plus de temps, je pense que j'aurais pris l'offre de Digit Photo et attendu de revendre le S5 à meilleur prix, le coût de l'upgrade aurait surement été d'environ 600 EUR. Si vous n'êtes pas pressé je vous conseille d'opter pour cette solution. Mais comme l'a mentionné zanbarbone, il y a vraiment beaucoup de délais sur Digit Photo J'aurais pas pu l'avoir avant fin mars en commandant maintenant alors.

Si ça peut servir quelqu'un, j'ai quand même l'impression que la FNAC est mieux servie que les autres. Elle a été en rupture peu après la sortie du S5 II. A été en réassort quelques temps, puis de nouveau en total indisponibilité il y 15 jours (lors de mon passage chez FNAC où j'ai pas pu commandé). Depuis une semaine il y avait de nouveau du stock. Quand je suis allé commandé il y a 3 jours, il en restait 7 dans leur centre de stockage, m'ont ils dit. Depuis hier soir, plus rien à nouveau. Ça part vite, mais il devrait y avoir à nouveau dans une ou deux semaines je pense. Le boitier nu part vite, tandis que le pack avec le 20-60 lui reste disponible en stock.

Je suis complètement dans leur nouvelle cible (bon je faisais plus que de juste faire de la photo par Smartphone quand même même si je m'en sers beaucoup). Ça a l'air d'être un boitier super polyvalent avec lequel on apprend et progresse énormément. Je compte le garder à peu près aussi longtemps que mon APS-C, 5/6 ans (et encore, j'ai décidé de changer car j'en avais marre des pixels morts sur le capteur et qu'il déconne sévère sur certains modes PSAM, et je l'utiliserai encore pour certains cas de figure). Donc c'est pour ça que j'ai un peu craqué et que j'y perds un peu niveau thune, pas vraiment rationnel tout ça.

Par contre, pour faire basculer des gens qui utilisent uniquement des smartphones (donc surtout des jeunes), j'ai quand même un gros doute. Faut vraiment vouloir monter dans la qualité du semi-pro pour investir dedans, même s'il reste moins cher que la concurrence.

J'ai quand même une légère impression de gâchis de revendre ce S5 tout neuf. J'ai vraiment pas l'habitude de céder aux sirènes de la nouveauté et du marketing Au moins ça fera un heureux sur Fnac Seconde Vie avec un appareil en état neuf pour 1300 EUR (en ce moment)

Bref, j'ai un mois pour bachoter dessus avant de partir en voyage.

Désolé pour le pavé 3615 Mylife

 
Hello Anth  
 
Clairement ne soit pas désolé, c'est un très bon retour d'expérience. Alors certes, non pas sur le boîtier en lui-même (pour l'instant   ) mais sur les raisons de ta nouvelle acquisition.
 
On attend forcément la suite avec tes impressions sur la bestiole. Va falloir pratiquer maintenant !  
 
Édit : et félicitations  

Dommage que l'offre des 300€ ne soit pas disponible sur Amazon, ils ont le stock.
Si tel était le cas, j'aurais sans doute craqué

Comment ça se fait qu’il soit disponible quasiment uniquement sur Amazon ?  Tout le monde veut bénéficier des 300€ de reprise ?

Je viens de voir que dans le titre et la description, il est question des 300€
Mais... pas dans le prix final
 

   
 
perso je trouve ça assez "triste".
choisir son matos photo en fonction de la couleur du logo, indépendamment des capacités photographiques offertes par les caractéristiques techniques

 
Pourtant certains achètent des voitures pour leur couleur et logo sans en connaitre toute la mécanique et les caractéristiques, même s'ils auront du mal à rouler à 300km/h la plupart du temps,  ça s'appelle se faire plaisir  

 
Chose qui, avant l'arrivée de ce S5iiX n'est jamais arrivé chez Panasonic. En tout cas jamais pour des considérations esthétiques  .
 
Mais effectivement je rejoins ton avis. Encore une fois ça ne se discute pas. Même si sur le moment j'ai eu un peu de mal à comprendre le client au sujet du choix de son SL2-S (juste pour un logo noir), un moment donné les gens font aussi et surtout ce qu'ils veulent de leurs investissements en fait.
 
On peut conseiller, faire de la prévention (la base quand on veut bien aiguiller) mais après faut savoir mettre certaines choses de côté  

Il ne me viendrait pas à l'idée de payer plus cher juste pour la couleur du logo... En tout cas pas 300€... Mais je viens déjà de faire un pas vers ça en me disant que finalement pourquoi pas pour 20 ou 30€    
 
C'est donc une histoire d'échelle des valeurs et je connais plein de gens pour qui 30 ou 300€ c'est pareil... La différence est juste le prix d'une "bonne" bouteille de vin. C'est aussi le budget clope sur un mois pour un fumeur qui fume un paquet par jour ou c'est le budget beuh/bières etc...
 
Alors chacun son plaisir pas de soucis  

après, 20€ sur ton boitier de sans dents, c'est 300€ sur le budget d'un SL2
donc ça se tient    
 

En tout cas, dommage que Amazon ne propose pas les 300€ sous forme de coupon comme le fait Digit-Photo sans quoi, j'aurais sans doute craqué...
Amazon a le stock mais pas la promo, Digit-Photo a la promo mais pas le stock

C'est clair.

Ouais... enfin, une "bonne" bouteille à 270 € est une bouteille "Leica" !    
Parce qu'à 15/30 tu trouves du très bon (sans étiquette connue, bien sur). Et c'est un ancien caviste qui te parle !!!    
 

Et vice versa !!!    
 

 
Ah mais je suis parfaitement d'accord. Je disais juste que 300€ c'est que dalle pour des gens qui consomment des bouteille à 300€ plusieurs fois par mois voire par semaine pour certaines de mes connaissance  

tip: c'est probablement pour ça qu'ils ont du stock en fait

leica devrait faire des séries éditions très spéciales, avec le logo en or massif, le logo en diamants incrustés, la poignée en carbone, etc.
le tout avec un exemplaire numéroté, et un certificat NFT associé

 
Avec la petite pochette en cuir Louis Vuitton qui va bien  

Je voyais plus un partenariat avec Louis Vuitton pour faire la sangle  
 
même de dos, on doit voir que tu es un photographe d'exception    
 

En soit, je sais que l'AF est largement meilleur en en vidéo mais qu'en est-il sur la partie photos ?
Comme je ne suis pas vidéaste, je m'interroge

 
visiblement il marche très bien en rafale photo, donc à priori en photo simple ça doit être encore mieux!

 
visiblement il marche très bien en rafale photo, donc à priori en photo simple ça doit être encore mieux!

Le nettoyage du capteur intégré c est pas parfait :
 
https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] 3c605e.jpg
 
Impossible à enlever
 
Je me suis mis à la poire :
 
https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] 7b6503.jpg
 
Pas si difficile
 
 
Prochaine étape : les pinceaux si j ai un jour des taches de gras sur le capteur

Il faut vraiment faire de la merde pour avoir un truc qui ne part pas avec l. Anti poussières du capteur ni avec la poire  

Tu seras probablement jamais confronté à ça

Espérons