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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Fuji Finepix HS20 EXR - 16Mp - x30

n°4202518
bonzo8
Posté le 06-05-2011 à 15:32:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
En fait, je pense que les possesseurs sont au taf, et se balader avec le HS20 en bandoulière dans les bureaux, ça le fait pas trop...:(

mood
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Posté le 06-05-2011 à 15:32:30  profilanswer
 

n°4202525
Doit4fun
Courage ! Demain sera pire ...
Posté le 06-05-2011 à 15:40:11  profilanswer
 

:lol:  
 
Tu oublis les vacanciers , les RTTistes,les retraités, les sans emplois, les femmes/hommes au foyer .......
 
Mais , j'suis pas à la minute , hein !  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Doit4fun le 06-05-2011 à 15:40:58
n°4202534
dnvg
Posté le 06-05-2011 à 15:44:00  profilanswer
 

bonzo8 a écrit :

Heu... moi j'suis un ancien développeur... ça compte ?  :D  
Mais ce ne fait pourtant pas de moi un bon photographe  :heink:  :heink:  :heink:  
 
Question, en dev, tu travailles sur les capteurs d'APN ?  :ange:  
 
Non ? ... ca se voit  :D
 
Au passage, certains RAW sont compressés sans perte.
Je ne sais pas pour FUJI.
Donc, pas facile de savoir la taille attendue... :whistle:


 
Je n'y connais rien en photographie (je viens de commancer à lire APN pour les NULS) et rien sur les capteurs APN.
Mais quand les outils de FUJI, CameraROW ainsi que d'autres m'annoncent une résolution de 3264x2448 en 24 Bits (3 octets) et donc 8MP, j'en conclue que le capteur est un 8MP et puis c'est tout! Je veux bien me tromper mais quand on agrandit à 100% le RAW, on arrive à la limite où le JPEG n'est pas dégradé! Au delà l'APN n'a pas l'info!
 
Je n'y connais rien, mais c'est une constatation ( 3264x2448 = 7990272 points )...
 
Sinon, je ne demande qu'à apprendre, et c'est pourquoi je m'informe (forum, livre, sites, etc...).

n°4202541
Doit4fun
Courage ! Demain sera pire ...
Posté le 06-05-2011 à 15:51:05  profilanswer
 

[:cerveau huit]  
 
Han on en tient un bon là, (faut pas l'apeurer ! )
 
Alors si tu te donnes la peine de regarder la formule de l'ami bonzo ( formule qui est exacte ! )
 
tu prends tes 3264 x 2448 que tu multiplies par 24 (bits) que tu divises par 8
 
soit 23,97 Mo  
 

n°4202550
bonzo8
Posté le 06-05-2011 à 15:59:19  profilanswer
 

Doit4fun a écrit :

:lol:  
 
Tu oublis les vacanciers , les RTTistes,les retraités, les sans emplois, les femmes/hommes au foyer .......
 
Mais , j'suis pas à la minute , hein !  :o


 
En même temps, quand on en met, tu dis qu'elles sont nulles...  :D  

n°4202551
Doit4fun
Courage ! Demain sera pire ...
Posté le 06-05-2011 à 16:01:12  profilanswer
 

:o  Pas toutes !
 
Y'en a des moins mauvaises  :D

n°4202553
bonzo8
Posté le 06-05-2011 à 16:04:20  profilanswer
 

Aller, pour te faire plaisir :D
http://files.getwebb.org/files/b1/a7/52/fd16b618e11327ac73dc28eb068690adb2/source.jpeg

n°4202554
bonzo8
Posté le 06-05-2011 à 16:05:53  profilanswer
 

dnvg a écrit :


Sinon, je ne demande qu'à apprendre, et c'est pourquoi je m'informe (forum, livre, sites, etc...).


 
Moi aussi, j'apprend, mais quand je ne sais pas, je n'affirme pas  :ange:  

n°4202556
Doit4fun
Courage ! Demain sera pire ...
Posté le 06-05-2011 à 16:06:55  profilanswer
 

:whistle:  
 
1- ça penche
2-  c'est sous ex à f/2.8  :lol:  
3- ya rien de net
4- Saloperie d 'Iphone  :D

n°4202559
bonzo8
Posté le 06-05-2011 à 16:08:44  profilanswer
 

Doit4fun a écrit :

:whistle:  
 
1- ça penche
2-  c'est sous ex à f/2.8  :lol:  
3- ya rien de net
4- Saloperie d 'Iphone  :D


 
Et oui, y'avait un petit piège MDR  :D  
C'était pour voire si on voyait un peu la différence avec un HS20  :D  
 

mood
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Posté le 06-05-2011 à 16:08:44  profilanswer
 

n°4202564
mostodol
I'm an absolute beginner
Posté le 06-05-2011 à 16:11:21  profilanswer
 

Doit4fun a écrit :

:whistle:  
 
1- ça penche
2-  c'est sous ex à f/2.8  :lol:  
3- ya rien de net
4- Saloperie d 'Iphone  :D


 
Bon moi j'suis au taf et je souris en lisant les posts, et quand je vais rentrer chez moi, je me demande ce que je vais faire comme tof dans mon jardin;  :lol: je vais essayer de mieux faire la MAP sur les gendarmes tiens!!!  
PS: je parle pas des hommes de loi ATTENTION  :non:  j'en ai pas sur ma terrasse.  :D  

n°4202566
bonzo8
Posté le 06-05-2011 à 16:12:30  profilanswer
 

En même temps, une macro sur un gendarme, ça peut être original :D
Un képi en gros plan !!!!

n°4202567
Doit4fun
Courage ! Demain sera pire ...
Posté le 06-05-2011 à 16:12:40  profilanswer
 

Finalement, tu as un bon esprit taquin toi aussi !  ;)  
 
On va s'entendre  :D

n°4202568
bonzo8
Posté le 06-05-2011 à 16:13:30  profilanswer
 

Oui, mais taquin qui se soigne :D

n°4202569
Doit4fun
Courage ! Demain sera pire ...
Posté le 06-05-2011 à 16:14:11  profilanswer
 

mostodol a écrit :


 
Bon moi j'suis au taf et je souris en lisant les posts, et quand je vais rentrer chez moi, je me demande ce que je vais faire comme tof dans mon jardin;  :lol: je vais essayer de mieux faire la MAP sur les gendarmes tiens!!!  
PS: je parle pas des hommes de loi ATTENTION  :non:  j'en ai pas sur ma terrasse. :D  


 
 
 :whistle:  
 
Peut être dessous ?
 
 [:pioupiou]

n°4202571
Proute2000
¡ sǝssǝɟ sǝɯ ɹǝʇɐɯ ǝp ǝʇǝɹɹɐ
Posté le 06-05-2011 à 16:15:02  profilanswer
 

mostodol a écrit :

PS: je parle pas des hommes de loi ATTENTION  :non:  j'en ai pas sur ma terrasse.  :D

Pour ça, faudrait que tu tiennes un bar  [:ootransparent]  

n°4202574
Proute2000
¡ sǝssǝɟ sǝɯ ɹǝʇɐɯ ǝp ǝʇǝɹɹɐ
Posté le 06-05-2011 à 16:16:13  profilanswer
 
n°4202581
Doit4fun
Courage ! Demain sera pire ...
Posté le 06-05-2011 à 16:22:31  profilanswer
 


Bin quoi les Pyrrhocoris apterus  aiment bien les endroits sombres et humides  :o

n°4202587
dnvg
Posté le 06-05-2011 à 16:30:39  profilanswer
 

Doit4fun a écrit :

[:cerveau huit]  
 
Han on en tient un bon là, (faut pas l'apeurer ! )
 
Alors si tu te donnes la peine de regarder la formule de l'ami bonzo ( formule qui est exacte ! )
 
tu prends tes 3264 x 2448 que tu multiplies par 24 (bits) que tu divises par 8
 
soit 23,97 Mo  
 


 
Cela fait deux heures que je dis la même chose. Avec une résolution de 3264x2448 on a bien 24Mo (23970816 octets pour être précis).  
Mais cela ne change rien, on a à cette résolution 8MP (7990272 pixels, je rappelle que 3264 x 2448 = 7990272 et que 4608 x 3456 = 15925248 ).  
Tu le prends comme tu veux (je parle du calcul bien-sûr)!
Il faudrait que les fichiers RAW fassent au moins 48Mo (et non 24Mo) pour qu'on ait réellement du 16MP sur le capteur!

n°4202592
Daedelus
Posté le 06-05-2011 à 16:35:35  profilanswer
 

Donc selon toi le mode 8 MP est en fait du 4 MP ?

n°4202595
Proute2000
¡ sǝssǝɟ sǝɯ ɹǝʇɐɯ ǝp ǝʇǝɹɹɐ
Posté le 06-05-2011 à 16:37:46  profilanswer
 

dnvg a écrit :

Cela fait deux heures que je dis la même chose. Avec une résolution de 3264x2448 on a bien 24Mo (23970816 octets pour être précis).  
Mais cela ne change rien, on a à cette résolution 8MP (7990272 pixels, je rappelle que 3264 x 2448 = 7990272 et que 4608 x 3456 = 15925248 ).  
Tu le prends comme tu veux (je parle du calcul bien-sûr)!
Il faudrait que les fichiers RAW fassent au moins 48Mo (et non 24Mo) pour qu'on ait réellement du 16MP sur le capteur!


P'tain tu fais exprès ! On est pourtant deux à t'avoir déjà répondu sur ce sujet !
 
Un RAW ce n'est PAS du RGB sur 24 bits !!!  [:tnt37]
 
Un RAW c'est comme son nom l'indique : du brut. Donc c'est l'enregistrement de la valeur des photosites. Chaque photosite est numérisé sur 12 bits. Il n'est pas du tout question de couleur à ce niveau.


Message édité par Proute2000 le 06-05-2011 à 16:42:12
n°4202597
bonzo8
Posté le 06-05-2011 à 16:38:40  profilanswer
 

dnvg a écrit :


 
Cela fait deux heures que je dis la même chose. Avec une résolution de 3264x2448 on a bien 24Mo (23970816 octets pour être précis).  
Mais cela ne change rien, on a à cette résolution 8MP (7990272 pixels, je rappelle que 3264 x 2448 = 7990272 et que 4608 x 3456 = 15925248 ).  
Tu le prends comme tu veux (je parle du calcul bien-sûr)!
Il faudrait que les fichiers RAW fassent au moins 48Mo (et non 24Mo) pour qu'on ait réellement du 16MP sur le capteur!


 
Depuis le début, tu pars sur une hypothèse que le capteur utilise 24bits...
Tu tiens l'information d'ou ?
 
Car moi, j'étais parti sur 12bits, qui correspond donc à la résolution 16M.
Et comme par hasard, le fuji X100 utilise 12bits :  
http://www.focus-numerique.com/inf [...] -2344.html
Alors je ne vois pas pourquoi le capteur du HS20 utiliserait 24 ???

n°4202598
bonzo8
Posté le 06-05-2011 à 16:40:38  profilanswer
 

Pas possible, il travail pour CANON...  :D

n°4202600
Boseb34
Posté le 06-05-2011 à 16:42:27  profilanswer
 

dnvg a écrit :

Bon, j'ai une question toute bête (mais qui devrait expliquer bien des choses).
 
Si les fichiers RAW font 24Mo et que l'on a 3 octets par pixel, on a donc 24/3= 8. Donc le capteur est un 8M pixels et non un 16Mp. [...]
Je pense que pour un reflex le capteur est vraiment dans la résolution annoncée alors qu'ici on a en réalité 8Mp et non 16Mp comme annoncé! [...]


 
(j'ai coupé des petits bouts)
 
Déjà non sur un reflex 16MP, le raw fait aussi entre 20 et 30Mo (suivant si c'est compressé ou non)
 
Tu raisonnes mal,  le RAW c'est du 12 ou 14 bits (suivant le capteur), donc si on suit ton raisonnement  le RAW serait en 36bits ( 12x3 ) soit au total 4.5 octet par pixel, soit 24/4.5 = 6.85 Mpx
Tu tiens compte de la taille du jpg integré au RAW, les metadonnées etc.. et si on suit ton raisonnement jusqu'au bout on conclu que le capteur du HS20 fait à peine plus de 6mpx et sur mon reflex qui est en 14bit si je fais pareil j'arrive à 5mpx, ce qui est bien sûr n'importe quoi
 
On appelle ca raisonner par l'absurde et ca devrait (logiquement) te faire comprendre que tu as tord, un RAW c'est pas un format du style bmp qui se contente de stocker les 3 valeur de chaque pixel pi basta.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9matri%C3%A7age
 
un peu de lecture te fera du bien

Message cité 1 fois
Message édité par Boseb34 le 06-05-2011 à 16:44:44
n°4202608
Daedelus
Posté le 06-05-2011 à 16:44:48  profilanswer
 

Le RAW est un conteneur comme le MKV en somme ?

n°4202611
Jerome69Pa​ris
Posté le 06-05-2011 à 16:46:23  profilanswer
 

Doit4fun a écrit :

[:prozac]  Logiquement un post devrait pas tarder avec :
 
"Ouaip, mais pourquoi mettre autant de photosites sur un petit capteur,....., le marketing c'est nul !"
 
Ce qui correspond ( les plus perspicaces l'auront compris) ....  
 
..... aux discours tenus page 1 de ce topic !
 
ya pas à dire ça progresse  :sarcastic:  
 
Sinon, peut être que dans un délire fou (c'est 'dredi, c'est permis ! ), quelques possesseurs du Hs20 pourraient mettre quelques tofs .....  :)  
 
 


 
 
Ben si ça ne progresse pas depuis la page 1 de ce topic c'est peut-être que le constat dans la réalité a rejoint les suppositions du début ?
 
Moi je ne me contente pas de blablater, j'apporte des preuves en images.
 
Mais je ne demande qu'une chose, que je ne sais pas prendre des photos ou régler mon appareil. Ce dont je doute un peu car je ne débute pas totalement et il n'y pas besoin d'avoir fait Polytechnique pour comprendre comment fonctionne le HS 20. Et s'il FAUT avoir fait Polytechnique pour prendre des photos réussies avec le HS 20, alors c'est qu'il y a un problème, parce que la clientèle n'en sort pas majoritairement.

Message cité 1 fois
Message édité par Jerome69Paris le 06-05-2011 à 16:50:25
n°4202615
Proute2000
¡ sǝssǝɟ sǝɯ ɹǝʇɐɯ ǝp ǝʇǝɹɹɐ
Posté le 06-05-2011 à 16:49:42  profilanswer
 

bonzo8 a écrit :

Car moi, j'étais parti sur 12bits, qui correspond donc à la résolution 16M.
Et comme par hasard, le fuji X100 utilise 12bits

Alors que le S100fs c'est 14bits  :D  

n°4202618
Proute2000
¡ sǝssǝɟ sǝɯ ɹǝʇɐɯ ǝp ǝʇǝɹɹɐ
Posté le 06-05-2011 à 16:50:39  profilanswer
 

Daedelus a écrit :

Le RAW est un conteneur comme le MKV en somme ?

Nan ! :heink:
 
C'est du brute.

n°4202619
bonzo8
Posté le 06-05-2011 à 16:50:57  profilanswer
 

Jerome69Paris a écrit :


Ben si ça ne progresse pas depuis la page 1 de ce topic c'est peut-être que le constat dans la réalité a rejoint les suppositions du début ?


 
Il n'y à pas besoin d'avoir fait de hautes études pour comprendre que le capteur serait moins sensible.
Maintenant la question était, est-ce que ça reste bien, et est-ce que ça apporte quelque chose.

n°4202628
Daedelus
Posté le 06-05-2011 à 16:53:05  profilanswer
 

Proute2000 a écrit :

Nan ! :heink:
 
C'est du brute.


 
ok, et le mode RAW + JPG c'est bien ? ou ça plombe la réactivité ?

n°4202634
Proute2000
¡ sǝssǝɟ sǝɯ ɹǝʇɐɯ ǝp ǝʇǝɹɹɐ
Posté le 06-05-2011 à 16:55:06  profilanswer
 

Daedelus a écrit :

ok, et le mode RAW + JPG c'est bien ? ou ça plombe la réactivité ?

J'en sais rien !  [:ootransparent]  

n°4202637
bonzo8
Posté le 06-05-2011 à 16:55:28  profilanswer
 

Daedelus a écrit :


 
ok, et le mode RAW + JPG c'est bien ? ou ça plombe la réactivité ?


 
Après un premier vrai test hier:
 
 - Oui, ça plombe la réactivité, mais surtout pour consulter les photos, car cela ne t’empêche pas d’enchaîner les prises. (environ 3s pour finir l'écriture, plus si tu as enchaîné les prises)
 - Oui, c'est bien, si tu exploite les RAW après.


Message édité par bonzo8 le 06-05-2011 à 16:56:10
n°4202653
dnvg
Posté le 06-05-2011 à 17:01:13  profilanswer
 

Boseb34 a écrit :


 
(j'ai coupé des petits bouts)
 
Déjà non sur un reflex 16MP, le raw fait aussi entre 20 et 30Mo (suivant si c'est compressé ou non)
 
Tu raisonnes mal,  le RAW c'est du 12 ou 14 bits (suivant le capteur), donc si on suit ton raisonnement  le RAW serait en 36bits ( 12x3 ) soit au total 4.5 octet par pixel, soit 24/4.5 = 6.85 Mpx
Tu tiens compte de la taille du jpg integré au RAW, les metadonnées etc.. et si on suit ton raisonnement jusqu'au bout on conclu que le capteur du HS20 fait à peine plus de 6mpx et sur mon reflex qui est en 14bit si je fais pareil j'arrive à 5mpx, ce qui est bien sûr n'importe quoi
 
On appelle ca raisonner par l'absurde et ca devrait (logiquement) te faire comprendre que tu as tord, un RAW c'est pas un format du style bmp qui se contente de stocker les 3 valeur de chaque pixel pi basta.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9matri%C3%A7age
 
un peu de lecture te fera du bien


 
 
OK pour le format RAW, taille n'indique donc pas directement la résolution finale (mais elles sont liées)...  
C'est ce que j'ai constaté aussi en reprenant divers clichés en RAF (RAW). La taille était toujours d'environ 24Mo, voire 12Mo dans le cas du EXR basse lumière, mais les résolutions en sortie étaient différentes.  
Mais je n'ai jamais produit du RAF avec une résolution de 4608x3456!
C'est peut-être possible à produire avec un trépied en désactivant le stabilisation mais je demande de voir si quelqu'un y arrive (je fait peut-être aussi là fausse route)...  
Cela prouverait définitivement que le capteur est un 16MP et non un 8MP (si tant est que cela ait un intérêt)!
....
 
Merci pour le lien, je vais lire l'article sur Wiki...

n°4202660
Proute2000
¡ sǝssǝɟ sǝɯ ɹǝʇɐɯ ǝp ǝʇǝɹɹɐ
Posté le 06-05-2011 à 17:04:54  profilanswer
 

dnvg a écrit :

Mais je n'ai jamais produit du RAF avec une résolution de 4608x3456!
C'est peut-être possible à produire avec un trépied (...)

What !? La résolution qui change avec un trépied !  :ouch:  

n°4202663
Boseb34
Posté le 06-05-2011 à 17:05:36  profilanswer
 

C'est peut-être une limitation du logiciel ça. Faudrait un RAF issu d'un HS20 pour voir ce que ca donne sour Lightroom 3.4 (je n'ai pas d'HS20, je zieute le topic car j'ai decouvert la photo avec un S6500fd  et que j'aime bien suivre les nouveautés de la marque)

n°4202682
Doit4fun
Courage ! Demain sera pire ...
Posté le 06-05-2011 à 17:16:06  profilanswer
 

[:power600]  
 
Encore !, encore !  
 
 [:ayalou]  
 

n°4202684
Boseb34
Posté le 06-05-2011 à 17:16:38  profilanswer
 

@dnvg
 
J'ai donc trouvé un .raf sur cette page
 
Dans Camera Raw 6.4 ca m'ouvre bien en 4608x3456


Message édité par Boseb34 le 06-05-2011 à 17:17:30
n°4202693
Doit4fun
Courage ! Demain sera pire ...
Posté le 06-05-2011 à 17:22:25  profilanswer
 

Mais arrêter de le brusquer ce pauvre dnvg  :D  
 
Vous allez l'offusquer, il va se braquer  ...
 
Et on va plus pouvoir rigoler.  :)  
 
.... Et si à la place du trépied on prend un bon monopode, la résolution du capteur est elle évolutive ???  
 
Dis donc proute , on serait presque comme sur ton topoc des experts qui ont des grandes idées  [:afrojojo]

Message cité 1 fois
Message édité par Doit4fun le 06-05-2011 à 17:22:54
n°4202708
Proute2000
¡ sǝssǝɟ sǝɯ ɹǝʇɐɯ ǝp ǝʇǝɹɹɐ
Posté le 06-05-2011 à 17:41:42  profilanswer
 

Doit4fun a écrit :

(...) Dis donc proute , on serait presque comme sur ton topoc des experts qui ont des grandes idées  [:afrojojo]

L'appareil multi-lenticulaires vaincra  [:d_omi]

n°4202723
ericopter
Posté le 06-05-2011 à 17:56:47  profilanswer
 

dnvg a écrit :


Mais je n'ai jamais produit du RAF avec une résolution de 4608x3456!


 
Je crois que le problème qui a animé le débat cet après-midi est lié à la lecture des metadonnées (Exifs) pas toujours bien interprétées.  
 
Exemple avec RFC EX (pourtant specifique HS20, un comble ):  
 
http://img541.imageshack.us/img541/4351/rafhs20.jpg
 
L'image affichée fait bien 16Mpixels (cf la position du curseur à quelques pixels près) alors que les Exifs disent autre chose.
LR 3.4 voit bien les 4608x3456.


---------------
Mes tests perso  :  Fuji HS10 - Fuji HS20EXR - Nikon P500 - Sony HX100v - Canon SX40HS - Panasonic FZ150 - Fuji HS30EXR - Fuji X-S1 - Sony HX200v - Panasonic FZ200 - Fuji HS50EXR
n°4202726
mich4442
Posté le 06-05-2011 à 17:58:13  profilanswer
 


 
Salut,
je voudrais votre avis :
cette photo-ci, la trouvez vous nette ?
http://imageshack.us/photo/my-imag [...] 11143.jpg/

mood
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