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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Sony NEX/Alpha - Hybrides APS-C

n°5893896
adrien56
Posté le 07-05-2018 à 17:12:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Merci pour vos conseils.  
:/ j'ai honte de vous montrer une photo  
https://image.noelshack.com/minis/2 [...] c00173.png

mood
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Posté le 07-05-2018 à 17:12:18  profilanswer
 

n°5893898
maliniooo
Posté le 07-05-2018 à 17:32:12  profilanswer
 

d'accord ^^ quand tu écris vitesse 30, tu veux dire 1/30s ou 30 secondes ?

n°5893899
adrien56
Posté le 07-05-2018 à 17:41:13  profilanswer
 

30 secondes oui

n°5893905
Fantome Pe​rsecuteur
Pseudo ridicule
Posté le 07-05-2018 à 18:38:19  profilanswer
 

Déjà, je pense que le focus n'est pas bon. Sur la plupart des objo, une légère marge est laissée pour aller plus loin que l'infini, et tu es sûrement dans ce cas. Tu peux faire le focus en fixant une étoile assez grosse sur l'écran et avec la loupe, pour te donner une netteté maximale sur l'étoile en question. Si tu n'y arrives pas, tu peux prendre la lune, ou encore un objet le plus lointain possible.
Ensuite, ta vitesse est probablement un chouilla trop élevée pour un 24mpx APSC, si tu veux regarder ça à 100%. La règle des 500/focale donne habituellement pour ton capteur et ton objo une vitesse de 33s maximum pour ne pas avoir de filé, mais sur un capteur 24mpx et selon comment tu veux voir tes photos (recadrer ou pas, affichage à 100% ou pas, etc.), ce n'est pas toujours vrai.
Tu peux simuler sur ce site le temps d'exposition idéal pour ne pas avoir de filé sur tes étoiles : https://www.lonelyspeck.com/advance [...] alculator/

 

Plus globalement, et selon ce que tu reproches à cette photo, si tu veux faire plus d'étoiles et/ou avoir moins de bruit, il faudra passer par un plus grand nombre de poses que tu fusionneras par la suite via des logiciels type deepskystacker.


Message édité par Fantome Persecuteur le 07-05-2018 à 18:40:25
n°5894950
bibir
Chasse au bruit non mélodique
Posté le 16-05-2018 à 04:24:49  profilanswer
 

La stabilisation de l’A6500 combinée à son obturateur tout électronique permet vraiment de réduire la vitesse.  :love:
 
Le gain de 5 IL promis par Sony pour la stabilisation seule est trop optimiste.  :sarcastic:  
Plutôt 3 IL. :)
 
Donc avec un objectif dépourvu de stabilisation :
 
A6300 -> A6500 = + 3 IL.
 
5 IL si on active en parallèle l’obturateur électronique.  :jap:
 
Donc par rapport au A6000 seulement équipé d’un obturateur mécanique, ça fait une belle différence :
 
A6000 -> A6500 = + 5 IL.
 
Et avec le Sigma à f/1,4 la montée en sensibilité est encore plus contenue.  :p
 
Bon ´faut avoir besoin d’une grande ouverture, ce qui n’est pas toujours le cas malheureusement. [:spamafoote]

Message cité 1 fois
Message édité par bibir le 16-05-2018 à 05:25:45

---------------
Dans la vie, on ne fait bien que ce qu'on aime, et moi j'aime les choses bien faites.
n°5894960
nickos_fr
Posté le 16-05-2018 à 07:31:42  profilanswer
 

bibir a écrit :

La stabilisation de l’A6500 combinée à son obturateur tout électronique permet vraiment de réduire la vitesse.  :love:
 
Le gain de 5 IL promis par Sony pour la stabilisation seule est trop optimiste.  :sarcastic:  
Plutôt 3 IL. :)
 
Donc avec un objectif dépourvu de stabilisation :
 
A6300 -> A6500 = + 3 IL.
 
5 IL si on active en parallèle l’obturateur électronique.  :jap:
 
Donc par rapport au A6000 seulement équipé d’un obturateur mécanique, ça fait une belle différence :
 
A6000 -> A6500 = + 5 IL.
 
Et avec le Sigma à f/1,4 la montée en sensibilité est encore plus contenue.  :p
 
Bon ´faut avoir besoin d’une grande ouverture, ce qui n’est pas toujours le cas malheureusement. [:spamafoote]


 
et faut surtout un sujet qui ne bouge pas  :D  sinon là seul l’ouverture sauvera

n°5895280
bibir
Chasse au bruit non mélodique
Posté le 16-05-2018 à 22:54:56  profilanswer
 

Sauf si on souhaite capturer un mouvement.  ;)
 
En fait je crois que le gain de la stabilisation ne semble pas vraiment se cumuler avec celui de l’obturateur électronique.
Grâce à ce dernier, toujours en présence d’un objectif non stabilisé :
 
A6000 -> A6300 = + 1,5 IL.
 
En obturation mécanique, on a toujours :
 
A6300 -> A6500 = + 3 IL.
 
Mais :
 
A6000 -> A6500 en obturateur électronique = + 3,5 IL, car le gain obtenu avec l’obturateur électronique se confond avec celui apporté par la stabilisation.
 
Il faudrait faire des tests plus approfondis pour confirmer ces résultats.
J’ai comparé les différentes configurations avec mon A6500 car qui peut le plus peut le moins.  :jap:  
 
Pour mémoire :
 
A6000 : obturateur mécanique, absence de stabilisation.
 
A6300 : obturateurs mécanique et électronique, absence de stabilisation.
 
A6500 : obturateurs mécanique et électronique, stabilisation mécanique.

Message cité 1 fois
Message édité par bibir le 17-05-2018 à 00:20:39

---------------
Dans la vie, on ne fait bien que ce qu'on aime, et moi j'aime les choses bien faites.
n°5895321
kazord44
Posté le 17-05-2018 à 10:06:29  profilanswer
 

bibir a écrit :


En fait je crois que le gain de la stabilisation ne semble pas vraiment se cumuler avec celui de l’obturateur électronique.
Grâce à ce dernier, toujours en présence d’un objectif non stabilisé :
 
A6000 -> A6300 = + 1,5 IL.


Bon a savoir ca, dans quel menu on l'active ?

n°5895333
Fantome Pe​rsecuteur
Pseudo ridicule
Posté le 17-05-2018 à 10:32:13  profilanswer
 

Et surtout, ça vient d'où ce gain ? Je vois pas ce que l'obturateur électronique améliore en stabilité, le mécanisme etant à mon avis moins impactant que l'action du clic en lui même (sauf à faire du retardateur). Une idée ?


---------------
c cui ki di ki é
n°5895354
bibir
Chasse au bruit non mélodique
Posté le 17-05-2018 à 12:50:39  profilanswer
 

En supprimant la vibration du premier rideau.  :jap:
 

kazord44 a écrit :

Bon a savoir ca, dans quel menu on l'active ?


Le menu du A6500 a évolué par rapport au A6300.
 
Chez moi j’ai :
 
« Prise de vue silencieuse » pour passer en obturation tout électronique.
 
« e-Obt à rideaux avant » pour passer en obturation électronique seulement sur le premier rideau (celui qui crée la vibration).
 
Mais tu as toujours utilisé l’obturateur mécanique ?  :??:


Message édité par bibir le 17-05-2018 à 12:54:27

---------------
Dans la vie, on ne fait bien que ce qu'on aime, et moi j'aime les choses bien faites.
mood
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Posté le 17-05-2018 à 12:50:39  profilanswer
 

n°5895365
maliniooo
Posté le 17-05-2018 à 13:54:21  profilanswer
 

Je suis étonné également de ce gain de 1.5il ( t'as mesuré ça comment ? ) juste avec l'obturateur électronique, quand tu vois comment les constructeurs communiquent sur les gains de leurs stabilisation j'ai du mal à croire qu'ils ne communiqueraient pas la dessus.  
C'est considérable comme gain....pour une vibration qui elle me semble vraiment négligeable, surtout en aps-c le rideau est pas énorme quoi.
Pour les constructeurs l'obturateur électronique c'est un clic silencieux et éventuellement des vitesses plus rapide,c'est tout.

n°5895373
bibir
Chasse au bruit non mélodique
Posté le 17-05-2018 à 14:26:12  profilanswer
 

J’ai testé avec mon Sigma 30 mm.
 
1 IL sûr.
 
A chaque configuration d’obturateur, j’ai baissé la vitesse jusqu’à perdre la netteté (vérification avec lecture à 100 %). A chaque fois je prenais 5 clichés qui devaient être nets au moins sur 4 essais (80 %).
 
C’est vrai qu’au début j’ai été étonné mais après avoir remarqué ça, j’ai cherché sur la toile et j’ai lu que l’un des avantages de l’obturateur électronique était bien l’absence de vibration au déclenchement.
Ça me parait logique.


Message édité par bibir le 17-05-2018 à 14:35:24

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Dans la vie, on ne fait bien que ce qu'on aime, et moi j'aime les choses bien faites.
n°5895392
grotius
Posté le 17-05-2018 à 15:22:57  profilanswer
 

Tu as fait le test a main levée ?

n°5895399
maliniooo
Posté le 17-05-2018 à 15:36:33  profilanswer
 

donc sur trépied et avec retardateur ? je pense à main levé le gain est annulé  
mais c'est intéressant quand même comme info hein :o

n°5895400
bibir
Chasse au bruit non mélodique
Posté le 17-05-2018 à 15:45:39  profilanswer
 

Oui à main levée.
 
Le gain annulé par la stabilisation ?
Oui c’est ce que j’ai constaté.  :o


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Dans la vie, on ne fait bien que ce qu'on aime, et moi j'aime les choses bien faites.
n°5895420
maliniooo
Posté le 17-05-2018 à 16:37:03  profilanswer
 

non annulé par les tremblements de ta main, des mouvements de ton corps, de ton doigt qui appuie sur le déclencheur, du vent qui te pousse ( :o ), à coté de tout ça la vibration du rideau me semble tellement négligeable
mais oui doit surement y avoir un gain :)

n°5895433
bibir
Chasse au bruit non mélodique
Posté le 17-05-2018 à 17:14:11  profilanswer
 

Faut croire que la vibration générée par l’obturateur mécanique est plus importante que mes tremblements lorsque j’utilise le viseur.  :)
 
C’est peut-être la raison qui explique pourquoi les constructeurs ne communiquent pas sur ça : car le gain est dépendant de la tremblote de l’utilisateur surtout avec une visée sur écran.
 
D’ailleurs le gain de 5 IL annoncé par Sony pour la stabilisation capteur est peut-être mesurée avec une visée sur écran et avec une personne qui tremble car là c’est encore plus utile.  :o


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Dans la vie, on ne fait bien que ce qu'on aime, et moi j'aime les choses bien faites.
n°5895513
xandll
Posté le 17-05-2018 à 21:35:25  profilanswer
 

C'est pas plutôt du shutter shock dont vous parlez ? Le premier rideau électronique permet d'en annuler une grande partie.
 
/Crosstopic mu43 :o


Message édité par xandll le 17-05-2018 à 21:36:05
n°5895514
bibir
Chasse au bruit non mélodique
Posté le 17-05-2018 à 21:39:13  profilanswer
 

Oui on parle de la vibration du premier rideau lorsqu’il est mécanique.


---------------
Dans la vie, on ne fait bien que ce qu'on aime, et moi j'aime les choses bien faites.
n°5895528
xandll
Posté le 17-05-2018 à 23:14:21  profilanswer
 

Du coup, le premier rideau électronique ne fait pas gagner en vitesse, il permet juste d'éviter le shutter shock, qui peut être plus ou moins marqué suivant l'optique utilisée.

n°5895533
bibir
Chasse au bruit non mélodique
Posté le 18-05-2018 à 00:02:10  profilanswer
 

Si ça permet de supprimer la vibration, forcément on peut baisser la vitesse.


---------------
Dans la vie, on ne fait bien que ce qu'on aime, et moi j'aime les choses bien faites.
n°5895577
xandll
Posté le 18-05-2018 à 10:07:25  profilanswer
 

Pas forcément. Il se peut que si tu augmentes la vitesse, tu n'aies plus de soucis de shutter shock.

n°5896283
Pzu
Posté le 24-05-2018 à 12:04:17  profilanswer
 

Article fort intéressant, en anglais, sur l'ISO Invariance https://photographylife.com/iso-invariance-explained

 

En gros, sur un paquet d'APN, les niveaux d'ISO sont en fait simulés bien plus que je ne l'imaginais (et on parle pas seulement des ISO 25600+ ou que sais-je, ceux-là on savait déjà que c'étaient des l'ISO simulés). Il y a la plage des ISO intermédiaires qui le sont aussi, mais potentiellement même les ISO qu'on pensait être natifs pourraient parfois être simulés aux aussi. Par exemple, y'a aucun gain à shooter à ISO 320 plutôt que ISO 200, il vaut mieux shooter à 200 et rajouter un chouïa d'IL dans Lightroom, le résultat sera le même, et même un peu mieux car on préserve de la dynamique. Voir même selon les APN, il serait préférable de carrément shooter à ISO 100 et rajouter les IL kivontbien dans Lightroom.

 

Enfin c'est ce que je crois comprendre :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Pzu le 24-05-2018 à 16:28:04
n°5896560
David-74
Annecy
Posté le 26-05-2018 à 18:28:01  profilanswer
 

Bon, revenu hier du Japon, que du bonheur, sans doute le meilleur voyage que j'ai pu faire.
 
Va falloir trier les photos maintenant :D
 
Dédicace Pzu, Nex 5R / SEL1670Z @ 70mm et f/4.0 :
 
http://david.m74.free.fr/vrac/Japon1-LD.jpg


Message édité par David-74 le 31-05-2018 à 22:17:44

---------------
Sony α6500 - Samyang 8mm - SEL1018 - SEL24F18Z - SEL1670Z - SEL70200G - DJI Mavic Pro
n°5896562
bibir
Chasse au bruit non mélodique
Posté le 26-05-2018 à 18:41:53  profilanswer
 

Erreur de MAP on dirait.  :/


---------------
Dans la vie, on ne fait bien que ce qu'on aime, et moi j'aime les choses bien faites.
n°5896697
bibir
Chasse au bruit non mélodique
Posté le 28-05-2018 à 05:48:17  profilanswer
 

J’avais surtout regardé la photo compressée laquelle paraissait floue. ;)
 
Je n’avais pas vue qu’elle était cliquable vers l’original.  :jap:


Message édité par bibir le 28-05-2018 à 05:49:06

---------------
Dans la vie, on ne fait bien que ce qu'on aime, et moi j'aime les choses bien faites.
n°5896938
Pzu
Posté le 29-05-2018 à 10:06:50  profilanswer
 

:love:

 

ON EN VEUT ENCORE  [:ichronos]

 

Content que le voyage t'ait plu, tu nous diras dans les grandes lignes les grosses étapes que tu as pu faire, ça pourra me donner des idées pour un prochain voyage, j'y retournerai assurément :jap:

 

Et bonne chance pour le tri, pour ma part j'ai cru devenir fou  [:clooney16]
Il serait temps que j'apprenne à shooter sans faire de doublons, triplons ou plus. Mais bon, toujours la peur d'avoir raté la photo, et puis c'est gratuit :o

Message cité 2 fois
Message édité par Pzu le 29-05-2018 à 10:20:15
n°5896943
bibir
Chasse au bruit non mélodique
Posté le 29-05-2018 à 10:40:22  profilanswer
 

Perso je ne m’interdis jamais des doublons car on n’est pas à l’abris d’un flou de bouger ou erreur de MAP.  :spamafote:


---------------
Dans la vie, on ne fait bien que ce qu'on aime, et moi j'aime les choses bien faites.
n°5896945
nickos_fr
Posté le 29-05-2018 à 10:43:44  profilanswer
 

Pzu a écrit :

Article fort intéressant, en anglais, sur l'ISO Invariance https://photographylife.com/iso-invariance-explained
 
En gros, sur un paquet d'APN, les niveaux d'ISO sont en fait simulés bien plus que je ne l'imaginais (et on parle pas seulement des ISO 25600+ ou que sais-je, ceux-là on savait déjà que c'étaient des l'ISO simulés). Il y a la plage des ISO intermédiaires qui le sont aussi, mais potentiellement même les ISO qu'on pensait être natifs pourraient parfois être simulés aux aussi. Par exemple, y'a aucun gain à shooter à ISO 320 plutôt que ISO 200, il vaut mieux shooter à 200 et rajouter un chouïa d'IL dans Lightroom, le résultat sera le même, et même un peu mieux car on préserve de la dynamique. Voir même selon les APN, il serait préférable de carrément shooter à ISO 100 et rajouter les IL kivontbien dans Lightroom.
 
Enfin c'est ce que je crois comprendre :jap:


Oui enfin c’est tout de même plus pratique de le faire à la prise de vue que de le rajouter ensuite photo par photo
Sinon le gain de shooter à 320 plutôt que 200  
ce n’est pas de gagner quelque chose sur la qualité à 200 ISO c’est d’éviter de passer direct de 200 à 400 et de diminuer d’autant le temps de pause pour un sujet en mouvement

n°5897020
David-74
Annecy
Posté le 29-05-2018 à 14:37:03  profilanswer
 

Pzu a écrit :

:love:  
 
ON EN VEUT ENCORE  [:ichronos]  
 
Content que le voyage t'ait plu, tu nous diras dans les grandes lignes les grosses étapes que tu as pu faire, ça pourra me donner des idées pour un prochain voyage, j'y retournerai assurément :jap:
 
Et bonne chance pour le tri, pour ma part j'ai cru devenir fou  [:clooney16]  
Il serait temps que j'apprenne à shooter sans faire de doublons, triplons ou plus. Mais bon, toujours la peur d'avoir raté la photo, et puis c'est gratuit :o


 
:jap:  
 
17 jours sur place, environ 8500 photos à 2
 
Kyoto / Hiroshima / Miyajima / Himeji / Kobe / Osaka / Nara / Uji / Kanazawa / Shirakawa-Go / Takayama / Tokyo :D
 
 


---------------
Sony α6500 - Samyang 8mm - SEL1018 - SEL24F18Z - SEL1670Z - SEL70200G - DJI Mavic Pro
n°5897270
shin'pu
Posté le 30-05-2018 à 20:30:38  profilanswer
 

salut
si vous aviez 300/400 balles à mettre dans un appareil photo polyvalent, vous prendriez quoi ? le bridge me tente, mais j'explore toutes les possibilités

Message cité 1 fois
Message édité par shin'pu le 30-05-2018 à 20:31:25
n°5897273
Fantome Pe​rsecuteur
Pseudo ridicule
Posté le 30-05-2018 à 20:56:50  profilanswer
 

shin'pu a écrit :

salut
si vous aviez 300/400 balles à mettre dans un appareil photo polyvalent, vous prendriez quoi ? le bridge me tente, mais j'explore toutes les possibilités


Quel est le besoin ? Il y a un topic dédié à la recherche d'appareil où tu auras des avis plus divers qu'ici :)


---------------
c cui ki di ki é
n°5897312
shin'pu
Posté le 31-05-2018 à 08:37:34  profilanswer
 

merci
essentiellement pour les voyages, mais également pour événements (intérieur, extérieur)
donc polyvalent  :D  
 

n°5897318
jjboy91
Posté le 31-05-2018 à 09:38:05  profilanswer
 

shin'pu a écrit :

merci
essentiellement pour les voyages, mais également pour événements (intérieur, extérieur)
donc polyvalent  :D  
 


 
A6000 + Samyang 12mm


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 6710_1.htm
n°5897356
shin'pu
Posté le 31-05-2018 à 14:12:20  profilanswer
 

je ne m'y connais pas trop mais quels seraient les avantages de cette association ?
merci

n°5897361
GingerBrea​d Monster
角を回る
Posté le 31-05-2018 à 15:29:01  profilanswer
 

jjboy91 a écrit :

 

A6000 + Samyang 12mm

 

C'est tout sauf polyvalent un UGA :o

 
shin'pu a écrit :

je ne m'y connais pas trop mais quels seraient les avantages de cette association ?
merci

 

Mis à part l'ouverture, pas grand chose de plus qu'avec un UGA standard


Message édité par GingerBread Monster le 31-05-2018 à 15:33:42

---------------
Sony α6000 - HVL-F20M- SEL18105G - SEL70200G - Marumi DHG Achromat Macro 330 *** Sony Nex-5R - SEL20F28 - SEL35F18 - VCL-ECF2  
n°5897362
David-74
Annecy
Posté le 31-05-2018 à 15:36:54  profilanswer
 

:hello: @Ginger !!!!!


---------------
Sony α6500 - Samyang 8mm - SEL1018 - SEL24F18Z - SEL1670Z - SEL70200G - DJI Mavic Pro
n°5897369
GingerBrea​d Monster
角を回る
Posté le 31-05-2018 à 17:12:38  profilanswer
 

:hello: David,
Bien chez nos amis les :jap:?


---------------
Sony α6000 - HVL-F20M- SEL18105G - SEL70200G - Marumi DHG Achromat Macro 330 *** Sony Nex-5R - SEL20F28 - SEL35F18 - VCL-ECF2  
n°5897388
David-74
Annecy
Posté le 31-05-2018 à 19:03:58  profilanswer
 

GingerBread Monster a écrit :

:hello: David,
Bien chez nos amis les :jap:?


 
Ouais ct top  :love:


---------------
Sony α6500 - Samyang 8mm - SEL1018 - SEL24F18Z - SEL1670Z - SEL70200G - DJI Mavic Pro
n°5897517
David-74
Annecy
Posté le 01-06-2018 à 21:56:49  profilanswer
 

Pzu a écrit :

:love:  
 
ON EN VEUT ENCORE  [:ichronos]  
 


 
Dans le même style, A6500 + 70-200 @200mm et f/4.0
(prise à Nara)
 
HD en cliquant :
 
http://david.m74.free.fr/vrac/Japon2-LD.jpg


---------------
Sony α6500 - Samyang 8mm - SEL1018 - SEL24F18Z - SEL1670Z - SEL70200G - DJI Mavic Pro
n°5897764
Pzu
Posté le 04-06-2018 à 11:05:49  profilanswer
 

J'arrive jamais à prendre les gens. Soit j'ose pas  [:cerveau eric] , et quand j'ose, de toute manière je loupe tout. Je sais pas comment tu t'y prends pour faire à chaque fois des prises parfaites avec le sourire et le regard kivabien, mais sache que je suis jalousie :o

Message cité 1 fois
Message édité par Pzu le 04-06-2018 à 11:06:30
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