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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Sony NEX/Alpha - Hybrides APS-C

n°5571350
Bryce26
Posté le 01-09-2015 à 22:36:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Aujourd'hui, j'ai fait les photos en A, balance des blancs automatique, isos identiques, ouverture identique, zoom identique. Le tout en JPEG
Les photos sont correctes sans plus. Elles sont bcp moins nettes et détaillées que sur le 5T. Demain je referai une batterie de test peut-être en Manuel pour être certains qu'absolument tous les réglages soient pareils. Il y a aura sans doute du mieux mais à mon avis, elles seront de toute manière inférieures au Nex.
Sur le net, les tests sont excellents et je suis étonné qu'aucun ne mentionne cette perte de qualité donc je vais bien voir demain en testant à fond les deux.

mood
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Posté le 01-09-2015 à 22:36:06  profilanswer
 

n°5571351
Fantome Pe​rsecuteur
Pseudo ridicule
Posté le 01-09-2015 à 22:40:16  profilanswer
 

Bryce26 a écrit :

Aujourd'hui, j'ai fait les photos en A, balance des blancs automatique, isos identiques, ouverture identique, zoom identique. Le tout en JPEG
Les photos sont correctes sans plus. Elles sont bcp moins nettes et détaillées que sur le 5T. Demain je referai une batterie de test peut-être en Manuel pour être certains qu'absolument tous les réglages soient pareils. Il y a aura sans doute du mieux mais à mon avis, elles seront de toute manière inférieures au Nex.
Sur le net, les tests sont excellents et je suis étonné qu'aucun ne mentionne cette perte de qualité donc je vais bien voir demain en testant à fond les deux.


Tu regardes les images à 100% ou à taille d'écran ? En regardant les EXIFs sur les fichiers jpg, tu étais à combien de vitesse pour chacune ? Et d'ISO ?


---------------
c cui ki di ki é
n°5571353
PR180R
Posté le 01-09-2015 à 22:44:52  profilanswer
 

maliniooo a écrit :


@pr180r : as tu des exemples de photos pour voir ce qui ne va pas ?


Bonsoir,
 
Yes! Par ex; j'ai tenté de faire un filé de lumière sur le périph' mais je ne suis pas parvenu à avoir des images parfaitement nettes. A titre de comparaison, avec le D7200 c'est du quasi instantané sans même faire de rafale.
Je poste quelques images mais je me demande si le facteur limitant n'est pas le 16-50... Alors qu'avec le 18-105 du Nikon, dit très "ordinaire" par certains, y a moyen de faire des trucs intéressants (ce qui bien sûr ne veut pas dire qu'il n'y a pas mieux!).
 
http://nsm08.casimages.com/img/2015/09/01//mini_15090110255613124313550411.jpg
 
http://nsm08.casimages.com/img/2015/09/01//mini_15090110305113124313550457.jpg
 
voilà deux exemples à la louche, là il était posé sur mon trépied;
 
Par contre en sujet statique c'est du quasi sans faute.

Message cité 1 fois
Message édité par PR180R le 01-09-2015 à 22:47:18
n°5571355
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 01-09-2015 à 22:47:57  profilanswer
 

tu utilises le retardateur pour les prendre ? :o

 

exemple de pose de 30 secondes au trepied + retardateur de 2sec (pas le meme objectif par contre)

JacenX a écrit :

Petite tentative d'expo longue avec le 24 :
https://farm6.staticflickr.com/5648/20359487948_fe19bbea14_z.jpg
 



Message édité par JacenX le 01-09-2015 à 22:51:45

---------------
Light Years Away.
n°5571357
PR180R
Posté le 01-09-2015 à 22:51:25  profilanswer
 

Oui, j'ai essayé avec retardateur aussi mais guère mieux.

n°5571358
gurk13
quelqu'un a internet ici ?
Posté le 01-09-2015 à 22:52:38  profilanswer
 

PR180R a écrit :


Bonsoir,
 
Yes! Par ex; j'ai tenté de faire un filé de lumière sur le périph' mais je ne suis pas parvenu à avoir des images parfaitement nettes. A titre de comparaison, avec le D7200 c'est du quasi instantané sans même faire de rafale.
Je poste quelques images mais je me demande si le facteur limitant n'est pas le 16-50... Alors qu'avec le 18-105 du Nikon, dit très "ordinaire" par certains, y a moyen de faire des trucs intéressants (ce qui bien sûr ne veut pas dire qu'il n'y a pas mieux!).
 
 
 
 
 
voilà deux exemples à la louche, là il était posé sur mon trépied;
 
Par contre en sujet statique c'est du quasi sans faute.


Ce bougé sur la 2 [:ddr555]

n°5571361
PR180R
Posté le 01-09-2015 à 22:57:11  profilanswer
 

gurk13 a écrit :


Des réglages de base corrects selon les conditions et beaucoup de pratique.
 
- Stab off (même si perso je n'ai pas vu de réelle différence)
- MàP manuelle fixe faite à PO sur à peu près l'endroit où passera le sujet (pas besoin d'être hyper précis)
- diaphragme tout fermé pour assurer la pdc
- commence avec une vitesse de 1/100 pour diminuer tranquillement.
- Note que plus la focale est courte et le sujet est proche, plus l'exercice est difficile.
- Commence par des prises 100% de flanc et avec des sujets à vitesse fixe.
 
Le principe est de suivre de sujet en essayant de calquer ta vitesse sur la sienne (le quadrillage aide bien) puis appuyer délicatement sur le déclencheur et continuer de suivre le sujet.
 
 
 


 

gurk13 a écrit :


Bof, il fait comme la plupart des déçus: il mate à 100% l'image d'un 24mp et la compare au 100% d'un 16mp, le tout avec des cailloux qui avaient déjà du mal avec le 16mp, si possible dans une zone de transition ni floue, ni nette (typique des bords de cadre) :spamafote:
Pour ma part je confirme que le Sigma 30mm rigole encore face au 24mp, par contre je n'ai pas encore trouvé d'utilité à une telle augmentation de réso (et ma carte mémoire classe4 ne remercie pas Sony sur ce point :o)


Merci, je prends note! ;)  ;)

n°5571364
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 01-09-2015 à 22:58:48  profilanswer
 

PR180R a écrit :

Oui, j'ai essayé avec retardateur aussi mais guère mieux.


4 secondes, posé par terre, avec le 16-50 :
https://farm1.staticflickr.com/732/21058813492_54a5f6c1a5_z.jpg
 
En revoyant tes photos, je ne peux pas croire à un probleme d'objectif; mais seulement d'appareil qui bouge à cause des vibrations, du passage d'un camion ou d'un coup de vent.  :sweat:


---------------
Light Years Away.
n°5571367
gurk13
quelqu'un a internet ici ?
Posté le 01-09-2015 à 23:15:29  profilanswer
 

pr180r: je pensais que tu parlais de filés suivis, non de filés avec appareil posé.
Dans ton cas il suffit de s'assurer la stabilité de l'appareil (désactivation de la stab si trépied) et vérifier si la mise au point est bonne.
Tu peux aussi fermer un peu plus le diaphragme pour assurer une pdc plus grande.
 
 
Bon, en galère de ligne adsl pendant quelques jours mais j'ai quand même uploadé 2 petits crops de même taille.
Crops de tailles égales à quelque chose près, le crop du 16mp est quasi à 100%.
C'est simplement une photo de mon écran (24" 1920*1200 pour l'idée du pitch) de laquelle j'ai arbitrairement croppé un bout du quart haut droit (ni bord ni centre donc).  
Faites pas gaffe à la bdb, aux lignes colorées ou je ne sais quoi d'autre, on cause netteté uniquement.
Honnêtement je ne sais pas ce que ça donne avec la compression picasa, la connexion est trop lente pour accéder à mes images uploadées, donc si le résultat va a l'encontre de mes préjugés je ne peux même pas tricher :o
 
https://lh5.googleusercontent.com/- [...] 2Bcrop.jpg
https://lh3.googleusercontent.com/- [...] 2Bcrop.jpg
 
Rien de très scientifique mais à 23h c'est tout ce que je peux faire :o

Message cité 1 fois
Message édité par gurk13 le 01-09-2015 à 23:16:01
n°5571368
PR180R
Posté le 01-09-2015 à 23:17:11  profilanswer
 

Citation :

En revoyant tes photos, je ne peux pas croire à un probleme d'objectif; mais seulement d'appareil qui bouge à cause des vibrations, du passage d'un camion ou d'un coup de vent.  :sweat:


C'est fort possible ma foi, à cet endroit même à deux heures du matin y a pas mal de camions ... Je voulais en rajouter mais mon site d'hébergement me dit que les images sont trop grosses :o


Message édité par PR180R le 01-09-2015 à 23:18:32
mood
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Posté le 01-09-2015 à 23:17:11  profilanswer
 

n°5571369
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 01-09-2015 à 23:18:01  profilanswer
 

Flickr !


---------------
Light Years Away.
n°5571372
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 01-09-2015 à 23:25:30  profilanswer
 


En regardant le curseur, on devine à peine que les pixels sont carrés sur la tof du A6000.
La mise au point était faite comment ?


---------------
Light Years Away.
n°5571381
pitse
Posté le 02-09-2015 à 00:12:25  profilanswer
 

Merci a tous pour vos réponses j ai pu charger mon nex 6 avec une sortie 1A ^^

Message cité 1 fois
Message édité par pitse le 02-09-2015 à 00:24:53
n°5571394
glopp
Amazing how far we can go...
Posté le 02-09-2015 à 06:53:06  profilanswer
 

PR180R a écrit :

Oui, j'ai essayé avec retardateur aussi mais guère mieux.


 
 
Sans retardateur c'est impossible. Que le sujet soit statique ou pas, impossible.


---------------
Peaches182 // HWBot
n°5571418
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2015 à 08:45:59  answer
 

pitse a écrit :

Merci a tous pour vos réponses j ai pu charger mon nex 6 avec une sortie 1A ^^


 
Par curiosité je viens de regarder les caractéristiques du chargeur externe que j'ai eu avec l'a6000 d'occase, c'est du 8.4V/600mA.
Un coup faut des ampères, un coup faut des volts  [:cheesecake]  
Si on branche l'A6000 en USB sur un adaptateur de secteur de tablette comme le 5V/2.1A, il prend feu?  :o  

n°5571444
angelusdeu​s
BlobUmad
Posté le 02-09-2015 à 09:35:09  profilanswer
 

Bryce26 a écrit :

Aujourd'hui, j'ai fait les photos en A, balance des blancs automatique, isos identiques, ouverture identique, zoom identique. Le tout en JPEG
Les photos sont correctes sans plus. Elles sont bcp moins nettes et détaillées que sur le 5T. Demain je referai une batterie de test peut-être en Manuel pour être certains qu'absolument tous les réglages soient pareils. Il y a aura sans doute du mieux mais à mon avis, elles seront de toute manière inférieures au Nex.
Sur le net, les tests sont excellents et je suis étonné qu'aucun ne mentionne cette perte de qualité donc je vais bien voir demain en testant à fond les deux.

 

Y'a moyen de baisser la quantité de pixels (passer à 16Mpx) pour gagner en piqué? (je sais pas si ça sert à rien ou pas, n00b inside)

Message cité 1 fois
Message édité par angelusdeus le 02-09-2015 à 09:36:21
n°5571454
GingerBrea​d Monster
Night worker !
Posté le 02-09-2015 à 09:39:43  profilanswer
 


Normalement non  [:tinostar]
Il prendra uniquement ce dont il a besoin ;)


---------------
Feed Back HFR
n°5571460
Fantome Pe​rsecuteur
Pseudo ridicule
Posté le 02-09-2015 à 09:52:12  profilanswer
 

angelusdeus a écrit :

 

Y'a moyen de baisser la quantité de pixels (passer à 16Mpx) pour gagner en piqué? (je sais pas si ça sert à rien ou pas, n00b inside)


En gros, c'est comme si tu dézoomais sur ta photo, c'est effectivement plus net mais tu perds du détail et la possibilité de recadrer :D


Message édité par Fantome Persecuteur le 02-09-2015 à 09:56:23

---------------
c cui ki di ki é
n°5571464
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2015 à 10:02:06  answer
 

GingerBread Monster a écrit :


Normalement non  [:tinostar]  
Il prendra uniquement ce dont il a besoin ;)  


 :jap:  
Pour le feu je "poussais un peu le bouchon", mais par exemple, selon la source de charge pour mon smartphone, ça peut aller du température ambiante à chaud...apparemment, il ne faut pas non plus confondre les alimentations secteur de smartphone avec des chargeurs externes, et à cela il faut rajouter le degré d'intelligence, +/-, de la batterie à charger qui peut complètement subir ce qu'elle reçoit ou gérer elle-même l'intensité qu'on lui envoie...pfff l'électricité c'est toujours pareil, tu mets le nez dedans, tu piges, 6 mois après faut tout recommencer (sauf à baigner dedans)  [:cheesecake]


Message édité par Profil supprimé le 02-09-2015 à 10:02:43
n°5571565
gurk13
quelqu'un a internet ici ?
Posté le 02-09-2015 à 13:39:53  profilanswer
 

JacenX a écrit :


En regardant le curseur, on devine à peine que les pixels sont carrés sur la tof du A6000.
La mise au point était faite comment ?


Le résultat du a6000 est largement plus net que celui du 5R.
Map Auto mais osef c'est un sujet sans profondeur.

n°5572092
Pzu
Posté le 03-09-2015 à 15:27:25  profilanswer
 

Petite question par rapport à l'APS-C vs Full Frame  :jap:

 

Admettons que je sois sur un a6000 avec le 16-50 (positionné à 18mm f3.5 iso100) et un A7x avec le 27-70 du kit (positionné à 27mm f3.5 iso100), en train de photographier une même scène, en même temps.

 

Avec l'équivalence APS-C <-> FF, on a donc un équivalent 27mm dans les deux cas, et en valeur absolu, un f et un iso identique.

 

Partons du principe que sur cette scène, on obtient une vitesse de 1/100s sur le a6000.
Sur le A7x, on aura quoi comme vitesse ?

 


Faut que je détermine si c'est un investissement qui peut valoir le coup, d'ici un ou deux ans  :o

 

:jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Pzu le 03-09-2015 à 15:28:48
n°5572109
Profil sup​primé
Posté le 03-09-2015 à 16:02:33  answer
 

Pzu a écrit :

Petite question par rapport à l'APS-C vs Full Frame  :jap:  
 
Admettons que je sois sur un a6000 avec le 16-50 (positionné à 18mm f3.5 iso100) et un A7x avec le 27-70 du kit (positionné à 27mm f3.5 iso100), en train de photographier une même scène, en même temps.
 
Avec l'équivalence APS-C <-> FF, on a donc un équivalent 27mm dans les deux cas, et en valeur absolu, un f et un iso identique.
 
Partons du principe que sur cette scène, on obtient une vitesse de 1/100s sur le a6000.  
Sur le A7x, on aura quoi comme vitesse ?
 
 
Faut que je détermine si c'est un investissement qui peut valoir le coup, d'ici un ou deux ans  :o  
 
 :jap:


1/100 :jap:

n°5572164
alffir
Posté le 03-09-2015 à 16:54:19  profilanswer
 

Si le cadrage, l'ouverture relative et la sensibilité ISO est la même, tu auras la même vitesse qu'importe la taille du capteur. Tu  à quoi ?
 
Parmi les avantages du grand capteur, tu as image plus propre.
 
Ainsi si tu fais f/3.5, 6400ISO, 1/60 avec ton A6000 et un A7, l'image faite à l'A7 sera plus propre (proche d'un 3200 ISO de l'A6000).

n°5572180
maliniooo
Posté le 03-09-2015 à 17:17:11  profilanswer
 

plus propre oui et une profondeur de champs différente également ( pdc plus courte donc plus de bokeh )

n°5572258
Pzu
Posté le 03-09-2015 à 19:52:39  profilanswer
 

Ah zut, je m'attendais à ce que le plus grand capteur me fasse gagner en vitesse  [:transparency]
Je suis déception  :o

 

Enfin du coup effectivement, si on peut jouer sur le paramètre ISO pour gagner en vitesse sans que l'image soit dégradée par rapport à un APS-C, ça va quand même :o

 

J'sais pas, au début j'imaginais que ça m'aurait donné une vitesse du genre 1/50s ou 1/75s sur un A7. Dans ma conception du truc, un grand capteur capte plus de lumière, donc j'aurais été moins emmerdé à prendre des photos de soir/nuit à main levée  :o

 

Au final, c'est donc bien l'ouverture de l'objo qui joue un rôle primordial. Et de ce que vous me dites, on peut aussi éventuellement jouer un peu plus sur l'ISO... ça s'prend, mais bon...  [:transparency]

 

A la limite, pour ce besoin spécifique, autant attendre que les technos évoluent un peu et que Sony nous sorte un capteur style A7s mais au format APS-C :o


Message édité par Pzu le 03-09-2015 à 19:59:49
n°5572319
maliniooo
Posté le 03-09-2015 à 21:37:12  profilanswer
 

Je suis pris d'un doute les gars quand même, vu que le capteur FF à mpx identique a des photosites plus grands , pour une scène donnée le FF a moins besoin de monter en ISO ?
En tout cas je ne saurai pas trop l'expliquer mais en passant au a7 sa capacité à monter dans les tours m'avait vraiment bluffé par rapport au nex6

 

Édit : laissez tombé j'ai fait le test c'est pareil, ISO identiques :)


Message édité par maliniooo le 03-09-2015 à 22:07:35
n°5572341
gurk13
quelqu'un a internet ici ?
Posté le 03-09-2015 à 22:26:00  profilanswer
 

Bien entendu ca ne changera pas la vitesse, certes plus le capteur est grand plus il capte de lumière par unité de temps mais sur une plus grande surface, donc la quantité de lumière par unité de surface reste la même, et ce quelle que soit la taille des photosites (c'est leur capacité à exploiter cette lumière qui est ensuite à prendre en compte, exprimée en iso).

n°5572360
Pzu
Posté le 03-09-2015 à 23:09:31  profilanswer
 

Merci à tous de m'avoir éclairé  :jap:

n°5572376
alffir
Posté le 03-09-2015 à 23:41:11  profilanswer
 

La sensibilité ISO, comme son nom l'indique, c'est une norme.
 
100 ISO sur un capteur 1/4" de smartphone, sur un capteur plein format ou sur une plaque grand format, ça doit correspondre à la même réponse à une même intensité lumineuse.
 
D'ailleurs quand on utilise un plein-format en mode crop APS-C, ça ne modifie pas la sensibilité.
 
L' plein-format ne fait pas de miracle, en doublant la surface du capteur, on peut donc se contenter d'une quantité de lumière par unité de surface 2 fois plus faible pour un niveau de bruit comparable. En gros, on gagner 1IL, le 6400 ISO de l'A7 est du niveau du 3200 ISO de l'A6000.

n°5572386
maliniooo
Posté le 03-09-2015 à 23:53:47  profilanswer
 

non mais c'est clair, en réfléchissant un minimum c'est logique :D mais des fois il vaut mieux tester par soi même ^^

n°5572905
gurk13
quelqu'un a internet ici ?
Posté le 05-09-2015 à 12:10:47  profilanswer
 

alffir a écrit :


L' plein-format ne fait pas de miracle, en doublant la surface du capteur, on peut donc se contenter d'une quantité de lumière par unité de surface 2 fois plus faible pour un niveau de bruit comparable. En gros, on gagner 1IL, le 6400 ISO de l'A7 est du niveau du 3200 ISO de l'A6000.


La différence de performances en montée en sensibilité n'est pas liée à la taille du capteur mais à la densité, donc la taille des photosites (pour des capteurs de même techno/génération).

n°5573099
alffir
Posté le 06-09-2015 à 09:11:16  profilanswer
 

gurk13 a écrit :


La différence de performances en montée en sensibilité n'est pas liée à la taille du capteur mais à la densité, donc la taille des photosites (pour des capteurs de même techno/génération).


La différence de performance en montée en sensibilité est lié à la taille du capteur, un A7r (respectivement D800) est meilleur qu'un Nex-6 (respectivement D7000) malgré des pixels de la même taille, pour la bonne raison qu'on en a plus.
 
A technologie égale, ce qui compte le plus c'est la taille du capteur. De gros pixels aident à très haut ISO (D4/D800, A7s/A7r), mais ce n'est pas si marqué que ça.
 
Regarder que la taille des pixels, c'est un raisonnement de lesnum' ou de HTC, mais en pratique c'est la taille du capteur qui compte le plus.

n°5573139
gurk13
quelqu'un a internet ici ?
Posté le 06-09-2015 à 12:07:16  profilanswer
 

Heureusement que j'ai précisé "même techno/génération" :o

n°5573206
GingerBrea​d Monster
Night worker !
Posté le 06-09-2015 à 16:13:37  profilanswer
 

Une ici, l'autre la bas :o  
 
http://reho.st/self/c4839bb66ed93fbf0aaca009d0a98bd9ecf189c9.jpg

n°5573217
David-74
Annecy
Posté le 06-09-2015 à 17:23:29  profilanswer
 

Je préfère l'autre ;-)


---------------
Sony α6700/α6400 - Samyang 8mm - SEL1018 - SEL24F18Z - SEL1670Z - SEL70200G - SEL200600G - DJI Mavic Pro - Insta360 One X
n°5573225
GingerBrea​d Monster
Night worker !
Posté le 06-09-2015 à 18:04:28  profilanswer
 

Moi aussi :(  
 
J'ai toujours autan de mal avec les papillou l'export malgré que j'ai utilisé les mêmes paramètres que celle qui se trouve sur l'autre topic ...

n°5573227
-Chris-
Posté le 06-09-2015 à 18:16:32  profilanswer
 

[:xoubi]

n°5573228
GingerBrea​d Monster
Night worker !
Posté le 06-09-2015 à 18:23:19  profilanswer
 

Bah, :kaola:  
Y'en a au moins une des 2 qui est correcte :D

n°5573238
-Chris-
Posté le 06-09-2015 à 18:45:10  profilanswer
 

Bah non l'autre est pire :o
Mais le reste est bien :)


Message édité par -Chris- le 06-09-2015 à 18:45:28
n°5573240
GingerBrea​d Monster
Night worker !
Posté le 06-09-2015 à 18:46:52  profilanswer
 

:D

n°5573264
glopp
Amazing how far we can go...
Posté le 06-09-2015 à 20:29:05  profilanswer
 


 
Bon ca. Tu t'installes comment pour une macro de ce type ?


---------------
Peaches182 // HWBot
mood
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