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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Canon SX1 IS & SX10 IS

n°2916800
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 18-11-2008 à 12:43:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Quelle genre de truc du CHDK trouves-tu indispensable à rajouter au SX10 ? Le RAW ? Je ne sais pas quelle est la proportion d'utilisateur de bridge qui utilisent du RAW mais ça doit être assez faible

mood
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Posté le 18-11-2008 à 12:43:00  profilanswer
 

n°2916871
yvesson
Posté le 18-11-2008 à 13:29:13  profilanswer
 

Hej,
Les scripts, le temps de pose de 64s à 1/30000s principalement. Les raccourcis pour mettre à l'hyperfocale j'ai jamais utilisé mais ça peut être pratique aussi.


---------------
Are we the lucky ones, saved for another day, Or they the lucky ones, who are taken away ?
n°2916929
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 18-11-2008 à 13:49:54  profilanswer
 

Mouais je reste sur la réserve. j'ai utilisé (ou plutôt, testé) le CHDK sur un autre appareil Canon, et dans les faits, je trouve que l'ergonomie du truc est tellement mauvaise, qu'on ne l'utilise pas.
(ce n'est pas une critique envers les développeurs, le CHDK est une vraie prouesse d'informaticien, mais comme ce n'est pas prévu pour, l'ergonomie fait comme elle peut, c'est pas du menu Canon quoi :/)

n°2916967
yvesson
Posté le 18-11-2008 à 13:58:31  profilanswer
 

Hej,
Ouais ça serait génial de pouvoir l'intégrer au menu canon, certains se sont penchés dessus mais n'ont pas trouvé apparemment, du coup faut jongler avec des combinaisons sur 3-4 boutons. Enfin les scripts c'est plutôt plus facile à gérer que les menus. Pour les oiseaux et les éclairs, je sais pas faire sans. ^^


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Are we the lucky ones, saved for another day, Or they the lucky ones, who are taken away ?
n°2916971
bobwit
Posté le 18-11-2008 à 13:58:49  profilanswer
 

desolé pour le novice ou si cela a deja été expliqué... mais...
 
HEU... C'est quoi le CHDK ?
 
et yvesson... pourquoi tu commences tjs par  HEJ,
merci d'avance.

n°2916998
yvesson
Posté le 18-11-2008 à 14:07:35  profilanswer
 

Hej,
CHDK, c'est une extention de firmware pour les compactscanon avec digit 2 et 3, bientôt 4 peut-être.  
HEJ, c'est mon soutien à cette asso.
 

Spoiler :

Nan, je déconne, ça date du temps ou je postais beaucoup plus rarement sur les forums, je saluais pour commencer mes posts. C'est resté.


---------------
Are we the lucky ones, saved for another day, Or they the lucky ones, who are taken away ?
n°2917202
simaril
Posté le 18-11-2008 à 15:26:06  profilanswer
 

Sebwap a écrit :

Lecture intéressante. Ce blog aussi est pas mal: http://sx10-is.blogspot.com/
 
la conclusion est que si vous n'avez pas besoin d'un écran articulié, et que vous acceptez le viseur qui est un peu moins bon chez pana, alors le FZ28 est meilleur.


 
 
mouai.... enfin y'a une autre condition: faut aimer les photos roses

n°2917216
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 18-11-2008 à 15:37:02  profilanswer
 

j'ai pas mal de photo de FZ8 sous la main, on peut pas dire que ça soit rouge/rosé.

n°2917223
kulamaker
( ︶︿︶)_╭∩╮
Posté le 18-11-2008 à 15:42:30  profilanswer
 
n°2917248
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 18-11-2008 à 15:54:36  profilanswer
 

Je me méfie beaucoup des photos de test et je préfère m'en référer aux photos "réelles".
 
Je suis d'accord que la photo des numériques est roses, mais franchement des FZ18/28 ils y en a des dizaines de vendu chaque jour, et si les photos étaient réellement rouge, je pense que les utilisateurs raleraient un peu ...
 
Sur flickr en recherchant des photos du FZ, ce n'est pas rouge.

mood
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Posté le 18-11-2008 à 15:54:36  profilanswer
 

n°2917250
simaril
Posté le 18-11-2008 à 15:55:57  profilanswer
 


 
Le pire c'est sur la première photo ('scène complète'). La Pana est horrible!
par contre sur la barbie sans flash, le rose a disparu... remplacé par un léger excès de jaune.
 
Bref, je ne suis pas marié avec canon, mais coté gestion des couleurs, il faut reconnaitre qu'ils ont une sacrée longueur d'avance sur pas mal de leurs concurrents (et c'est quand même un critère de choix primordial, et donc discriminant). c'est d'ailleurs dommage car les concurrents ont aussi leurs avantage (prix, optiques...).

n°2917257
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 18-11-2008 à 15:59:34  profilanswer
 

Je pense que c'est un des défaut connus du FZ28 (et des FZ en général): en intérieur et en éclairage artificiel, avec ou sans flash, il y a intérêt à paramétrer la balande des blancs en mode manuel plutôt qu'auto.

n°2917269
kulamaker
( ︶︿︶)_╭∩╮
Posté le 18-11-2008 à 16:08:18  profilanswer
 
n°2917279
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 18-11-2008 à 16:13:33  profilanswer
 

il va y en avoir du dilemne entre le FZ28 et le SX10.
 
Je suis en plein dedans :(

n°2917335
lolotwingo
NCC-1701
Posté le 18-11-2008 à 16:37:09  profilanswer
 


 :heink:  
 
Ici http://www.cameralabs.com/reviews/ [...] ults.shtml quelle est "l'astuce" ??
Les photos du sx10 sont de très loin plus nettes que fz48 et 450d  :ouch: C'est juste les 20 iso de moins qui donnent ce résultat ?
 
Et ici : http://www.cameralabs.com/reviews/ [...] oise.shtml
Le reflex est très logiquement des années lumières devant les 2 autres, en revanche le fz28 est clairement derrière le sx10 sur toutes les sensibilités :heink:  
 
Le sx10 ne peut pas être à ce point meilleur, si ? J'ai du pas comprendre quelque chose  :??:


---------------
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n°2917337
MarsellusW​allace
Posté le 18-11-2008 à 16:38:51  profilanswer
 

Un dileme entre le FZ28 et le SX10? à mon avis, vu la difference de prix et la qualité de fabrication....ces 2 appareils risquent d'être très différents...surtout si en plus le canon gère mieux le bruit que le FZ28....

n°2917343
MarsellusW​allace
Posté le 18-11-2008 à 16:43:22  profilanswer
 

Ouais d'après Cameralabs, le FZ28 et le SX10 sont aussi catastrophiques l'un que l'autre sur une scène à 1600 iso...Reste que le SX10 m'a l'air moins "plastoque" que le FZ28.
 
J'attends les tests du SX1 !!! ;) ;) ;)

n°2917346
yvesson
Posté le 18-11-2008 à 16:45:23  profilanswer
 

Hej,
C'est bizarre qu'à fond de zoom le FZ soit à F7, doit y avoir de la diffraction plus que le canon qui est sur le mini ?
C'est une hypothèse de noob en diffraction. ^^


---------------
Are we the lucky ones, saved for another day, Or they the lucky ones, who are taken away ?
n°2917356
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 18-11-2008 à 16:54:16  profilanswer
 

MarsellusWallace a écrit :

Ouais d'après Cameralabs, le FZ28 et le SX10 sont aussi catastrophiques l'un que l'autre sur une scène à 1600 iso...Reste que le SX10 m'a l'air moins "plastoque" que le FZ28.
 
J'attends les tests du SX1 !!! ;) ;) ;)


 
Justement en voyant les deux en rayons à la fnac, j'ai trouvé que le boitier du SX10 faisait beaucoup plus plastique cheap que le FZ :/

n°2917365
MarsellusW​allace
Posté le 18-11-2008 à 16:58:33  profilanswer
 

Poutant le FZ est majoritairement plastique, alors que le canon m'a l'air dêtre composé de métal....

n°2917374
MarsellusW​allace
Posté le 18-11-2008 à 17:02:09  profilanswer
 

Bref question de gout, ceci dit le canon m'a l'air d'avoir une longeure d'avance, surtout déja que le zoom va plus loin....et encore je ne parle même pas du SX1, j'attend de voir ses perfs en bruit (capteur CMOS).

n°2917377
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 18-11-2008 à 17:02:37  profilanswer
 

Hmm je pense qu'il est tout plastique.
En fait ce qui m'a donné cette impression (fausse ou pas, il est trop tôt pour juger), ce sont les différences de couleur des plastique dans la partie poignée du boitier.

n°2917389
bobwit
Posté le 18-11-2008 à 17:07:22  profilanswer
 

ça fait peur je trouve les photos ? c'est minable ? pas une de nette ?
c'est normal une si mauvaise qualité de photo à 1600 iso ?
 
j'espére que le sx1 sera plus rassurant...
 

n°2917405
kulamaker
( ︶︿︶)_╭∩╮
Posté le 18-11-2008 à 17:16:40  profilanswer
 

MarsellusWallace a écrit :

Ouais d'après Cameralabs, le FZ28 et le SX10 sont aussi catastrophiques l'un que l'autre sur une scène à 1600 iso...Reste que le SX10 m'a l'air moins "plastoque" que le FZ28.
 
J'attends les tests du SX1 !!! ;) ;) ;)


 
je sais pas toi mais des photos à un ISO si élevé, j'en fais pas tous les jours tous les mois


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RIP M.arc - ACH-VDS dans le Léman - Feed-back - Team Strava HFR Ecureuil
n°2917410
kulamaker
( ︶︿︶)_╭∩╮
Posté le 18-11-2008 à 17:17:20  profilanswer
 

bobwit a écrit :

ça fait peur je trouve les photos ? c'est minable ? pas une de nette ?
c'est normal une si mauvaise qualité de photo à 1600 iso ?
 
j'espére que le sx1 sera plus rassurant...
 


ce sont des détails croppés, échelle 100% hein :o
edit: mais à 1600 ISO c'est quand même normal d'avoir des images de m**** pour cette gamme d'appareils. C'est pas du pro heing


Message édité par kulamaker le 18-11-2008 à 17:18:06

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n°2917417
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 18-11-2008 à 17:19:25  profilanswer
 

Je te défie de trouver un compact ou un bridge qui a des photos nettes en 1600iso, à échelle 100% bien-sûr :)

n°2917420
kulamaker
( ︶︿︶)_╭∩╮
Posté le 18-11-2008 à 17:20:59  profilanswer
 

l'image des fleurs à 1600ISO vient de ce cliché:
http://www.cameralabs.com/reviews/ [...] _gall8.jpg


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n°2917424
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 18-11-2008 à 17:22:58  profilanswer
 

ce qui prouve que même à 1600 ISO on peut envisager une impression en 10x15 après un post-traitement :)

n°2917443
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 18-11-2008 à 17:27:56  profilanswer
 

lolotwingo a écrit :


 :heink:  
 
Ici http://www.cameralabs.com/reviews/ [...] ults.shtml quelle est "l'astuce" ??
Les photos du sx10 sont de très loin plus nettes que fz48 et 450d  :ouch: C'est juste les 20 iso de moins qui donnent ce résultat ?
 
Et ici : http://www.cameralabs.com/reviews/ [...] oise.shtml
Le reflex est très logiquement des années lumières devant les 2 autres, en revanche le fz28 est clairement derrière le sx10 sur toutes les sensibilités :heink:  
 
Le sx10 ne peut pas être à ce point meilleur, si ? J'ai du pas comprendre quelque chose  :??:


 
 
Il y a un gros soucis dans ces tests. J'ai l'impression que non seulement ils se sont mélangés dans les ISO, mais qu'en plus, ils se sont trompés dans les appareils. Le 450D a une autre qualité que ce qu'ils montrent, sauf s'ils y ont mis un objectif playmobile. Pour le reste, pareil, il semble bien que ce soit le foutoir.  
Sur ce point j pense que les meilleurs conseils que vous pouvez trouver sont effectivement sur les forums spécialisés. Il ne faut pas oublier que souvent, sur les sites tels que Les numériques ou autres, il n'y a pas vraiment de spécialistes dans un domaine. Ils préfèrent plutôt toucher à tout (télé, photo, imprimente, etc...). De plus,  on leur prête un appareil pour peu de temps. Parfois un jour, rarement 3. Cela ne leur laisse pas le temps d'exploiter les appareils qu'ils testent.  
Par exemple, demandez sur ces sites de tests la résolution en ligne du capteur, peu pourront vous répondre. Il n'y a que deux sites gratuits qui ont trés bonne réputation et qui vont plus loin que d'autres, c'est Depreview et Focus numérique.
Par contre, sur les forums vous trouvez des pros mais surtout des passionnés qui peuvent répondre à vos questions les plus complexes.


Message édité par bluesteleyes le 18-11-2008 à 17:30:14
n°2917445
bobwit
Posté le 18-11-2008 à 17:29:42  profilanswer
 

ok bon ça me rassure un peu ... merci les gars
je comprends mieux ... j'avais pas capté qu'il s'agissait d'un recadrage...
 
 
desolé  
I'm novice !
il aurait mieux valu laisser les images dans leur intégralité non ?

n°2917448
kulamaker
( ︶︿︶)_╭∩╮
Posté le 18-11-2008 à 17:31:47  profilanswer
 

un truc que je pige pas trop. Le SX10is est donné à 1.7im/sec and continuous shot et la qualité max.
Est-ce qu'on ne peut pas monter plus haut dans le nombre de prises par seconde si on passe de 12M à 7M ou 6M et en passant de super fin à fin?
 
C'est une limitation physique (vitesse de l'obturateur) ou de traitement de l'image


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n°2917451
kulamaker
( ︶︿︶)_╭∩╮
Posté le 18-11-2008 à 17:32:20  profilanswer
 

bobwit a écrit :

ok bon ça me rassure un peu ... merci les gars
je comprends mieux ... j'avais pas capté qu'il s'agissait d'un recadrage...
 
 
desolé  
I'm novice !
il aurait mieux valu laisser les images dans leur intégralité non ?


un peu de tout (crop et entier) n'aurait pas été de refus en ce qui me concerne


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n°2917454
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 18-11-2008 à 17:32:48  profilanswer
 

le problème c'est qu'en regardant les images des apns actuel en intégralité, tu les sous-dimenssionne énormément (passage de 10 megapixel à 1,3MP pour un écran 1280*1024), donc toutes les images paraissent très bonnes dans la définition et le piqué.

n°2917457
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 18-11-2008 à 17:34:21  profilanswer
 

kulamaker a écrit :

un truc que je pige pas trop. Le SX10is est donné à 1.7im/sec and continuous shot et la qualité max.
Est-ce qu'on ne peut pas monter plus haut dans le nombre de prises par seconde si on passe de 12M à 7M ou 6M et en passant de super fin à fin?
 
C'est une limitation physique (vitesse de l'obturateur) ou de traitement de l'image


 
Je doute que ce soir une limitation physique de l'obturateur ou autre.
 
Plutôt une limitation due au post-traitement appliqué par l'apn, ou éventuellement à la vitesse de l'interface du port SD.

n°2917484
kulamaker
( ︶︿︶)_╭∩╮
Posté le 18-11-2008 à 17:49:09  profilanswer
 

pour mitrailler avec mon A610 je baisse la résolution de l'image, et met en fin seulement, ça donne de bonne rafales mais je n'ai aucune idée du nombre d'images par seconde que ça peut donner. On peut penser qu'on pourra monter à plus de 2-3im/sec en faisant de même avec le SX10is?


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n°2917492
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 18-11-2008 à 17:51:55  profilanswer
 

On peut l'imaginer effectivement, la vitesse de rafale augmente inversement à la qualité sur tous les apn

n°2917520
ulysse29
Posté le 18-11-2008 à 18:10:42  profilanswer
 

Sebwap a écrit :

le problème c'est qu'en regardant les images des apns actuel en intégralité, tu les sous-dimenssionne énormément (passage de 10 megapixel à 1,3MP pour un écran 1280*1024), donc toutes les images paraissent très bonnes dans la définition et le piqué.


 
et c'est exactement le même principe pour les tirages A4 et a fortiori pour les tirages 10x15 ou 11x15 !!!! d'où le fait qu'avoir des appareils pourvus de 10 MPx est une aberration en soi pour qui ne dépasse pas ces formats ou pour une visualisation à l'écran. ces Mpx superflus n'ont que des désavantages: prix, bruit, etc..
 
Cette course aux pixels dictée par la masse ignorante des utilisateurs Lambda est une belle connerie  :fou:  

n°2917566
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 18-11-2008 à 18:43:32  profilanswer
 

kulamaker a écrit :

pour mitrailler avec mon A610 je baisse la résolution de l'image, et met en fin seulement, ça donne de bonne rafales mais je n'ai aucune idée du nombre d'images par seconde que ça peut donner. On peut penser qu'on pourra monter à plus de 2-3im/sec en faisant de même avec le SX10is?


 
Pas évident.
Il semble qu'avec le post traitement nécessaire pour combler l'économie réalisée sur l'objo, c'est à dire faire de meilleures images pour égaler la concurrence tout en faisant moins de bruit, moins d'Ac etc..., tout en réduisant la taille du capteur et /ou objo et de l'appareil) et en proposant des fonctions en plus (je pense notamment à la vidéo HD qui fait chauffer le capteur et qu'il faut du coup protèger), il semble que les modes rafales et autres modes, comme l'allumage ne soient plus géres de la même façon.
Il ne faut pas non plus oublier que tout est de plus en plus géré par logiciel. Nous n'avons plus que de simples boutons mais c'est un peu plus compliqué.
C'est comme les télé Hd à écrans plats. Il faut attendre plusieurs secondes pour qu'elles s'allument et plusieures seconde lorsque vous changez de chaine (sans parler du décalage des voix par rapport à l'image). Sur les anciennes télé à tube, l'allumage était quasi instantané et le changement de chaine aussi.
Sur un APN aujourd'hui, c'est à peu près le même principe. Le simple fait de prendre une image ou de changer de mode fait appel à tout un processus qui va chercher ce dont il a besoin pour le mode que vous avez choisi ou pour enregistrer une image. Et ce, quel que soit le type d'images enregistrées.  La simple gestion du bruit, qui devrait normalement être catastrophique sur ce type d'appareil compact fait appel à une électronique et donc un traitement logiciel lourd.
Souvent, il y a aussi une simple question marketing. Sinon, comment justifier la différence de prix avec le SX1 IS qui d'après les chiffres propose un mode rafale digne d'un reflex?

n°2917580
Doc coyote
Posté le 18-11-2008 à 18:47:37  profilanswer
 

ulysse29 a écrit :


 
et c'est exactement le même principe pour les tirages A4 et a fortiori pour les tirages 10x15 ou 11x15 !!!! d'où le fait qu'avoir des appareils pourvus de 10 MPx est une aberration en soi pour qui ne dépasse pas ces formats ou pour une visualisation à l'écran. ces Mpx superflus n'ont que des désavantages: prix, bruit, etc..
 
Cette course aux pixels dictée par la masse ignorante des utilisateurs Lambda est une belle connerie  :fou:  


Le grand public croit que plus un APN a de pixel ,meilleure est la qualitée d image.C est pour cela que maintenant on ce retrouve avec des compacts de 15MPX et cela est sans doute pas fini. :pt1cable:

n°2917581
claudemc
Posté le 18-11-2008 à 18:48:46  profilanswer
 
n°2917619
kulamaker
( ︶︿︶)_╭∩╮
Posté le 18-11-2008 à 19:06:58  profilanswer
 

han merki !
je le connaissais pas ce site, il est bieng??


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