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Auteur Sujet :

[Topic unique] Panasonic DMC-FZ18 : un bridge avec zoom 18x stabilisé

n°2367977
boudu13
Posté le 08-03-2008 à 09:29:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bonjour,
 
Je suis ce topic depuis le début et je suis tenté par ce FZ18.
J'ai un FZ7 depuis 18 mois et j'aimerais savoir si il y a une amélioration notable au niveau de la qualité d'image, notamment en ce qui concerne la
gestion du bruit.
 
Merci si quelqu'un peut me renseigner

mood
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Posté le 08-03-2008 à 09:29:57  profilanswer
 

n°2367996
boudu13
Posté le 08-03-2008 à 09:54:01  profilanswer
 

Merci pour cette réponse rapide matremy, je suis de plus en plus tenté

n°2368072
Skyman_t
Posté le 08-03-2008 à 10:46:07  profilanswer
 

Leuen a écrit :

Question pour ceux qui auraient commandé leur FZ18 sur ebay en provenance de HK. Est-ce qu'on peut mettre le soft en français ?


 
Il n'y a pas de raison que tu ne puisse pas mettre ton apareil photo en français, le mien il venait d'angleterre et je n'ai eu aucune difficulté à le mettre en français. regarde dans le mode d'emploi  ;)


---------------
"Qui sème le vent récolte la tempête"  
n°2368096
Erkul
Posté le 08-03-2008 à 10:55:27  profilanswer
 

Skyman_t a écrit :


 
Il n'y a pas de raison que tu ne puisse pas mettre ton apareil photo en français, le mien il venait d'angleterre et je n'ai eu aucune difficulté à le mettre en français. regarde dans le mode d'emploi  ;)


 
justement non, je ne suis pas sûr du tout que tu puisses le mettre en français sans mettre à jour son firmware, si c'est possible

n°2368326
Leuen
Posté le 08-03-2008 à 12:34:12  profilanswer
 

Justement je ne suis pas certain qu'il y ai toutes les langues sur un appareil qui provient d'Asie.  
 
Je pense que le plus simple est de poser la question au vendeur, ce que je vais faire.  
 
J'avais aussi pensé à une mise à jour du firmware, si c'est faisable sur ce modèle.  :jap:

n°2368389
Berceker U​nited
PSN : berceker_united
Posté le 08-03-2008 à 13:10:35  profilanswer
 

cpagrave a écrit :

L'histogramme te renseigne sur l'exposition, très utile en retouche photo, moins facile à utiliser en live sur un APN.


Mais le but c'est que la forme soit comment ? La plus élevé, la plus équilibré, la plus large ? Quel est la meilleur forme théorique quelle puisse avoir pour une bonne exposition.

n°2368415
Erkul
Posté le 08-03-2008 à 13:18:24  profilanswer
 

c'est pas un règle exact mais pour une bonne exposition, l'histogramme doit faire une sorte de "cloche" :
 
http://www.quartdefraise.fr/public/histogramme/histogramme.jpg

n°2368464
Berceker U​nited
PSN : berceker_united
Posté le 08-03-2008 à 13:47:29  profilanswer
 

Erkul a écrit :

c'est pas un règle exact mais pour une bonne exposition, l'histogramme doit faire une sorte de "cloche" :
 
http://www.quartdefraise.fr/public [...] gramme.jpg


Merci, je vais essayé de trouve cette approche. Je sais que du coté de photoshop je faisais un rééquilibrage en rognant les bords vide

n°2368511
IntruX
Posté le 08-03-2008 à 14:27:04  profilanswer
 

Erkul a écrit :

c'est pas un règle exact mais pour une bonne exposition, l'histogramme doit faire une sorte de "cloche" :
 
http://www.quartdefraise.fr/public [...] gramme.jpg

Je dirais aussi qu'il faut tenir compte du rendu qu'on veut pour sa photo et de ce que la scène contient comme élément:
- par exemple, si notre photo comporte beaucoup d'élements noirs ou sombres (ciel de nuit, ombres ou éléments sombres qu'on veut préserver) l'histogramme sera naturellement "à gauche".
- inversement si on veut faire du "high key" à la limite de la sur-expo donc, l'histogramme devra être à droite.
- et enfin, si à l'oeil la scène ne comporte pas de dominante sombre ou claire, l'histogramme devra alors être plutôt centré pour une exposition équilibrée.
 
 
On peut aussi exposer en fonction de ce qu'on pense exploiter en retouche:
- si on veut garder beaucoup de marge dans les ombres (pour notamment éviter le bruit), il faut plutôt exposer à droite (c'est à dire qu'il faut légèrement sur-expo)
- si on veut garder le max d'infos dans les hautes lumières, il faut donc caler l'expo à gauche pour sous-exposer un peu.

n°2368570
marina41
Posté le 08-03-2008 à 15:12:40  profilanswer
 

IntruX a écrit :

Je dirais aussi qu'il faut tenir compte du rendu qu'on veut pour sa photo et de ce que la scène contient comme élément:
- par exemple, si notre photo comporte beaucoup d'élements noirs ou sombres (ciel de nuit, ombres ou éléments sombres qu'on veut préserver) l'histogramme sera naturellement "à gauche".
- inversement si on veut faire du "high key" à la limite de la sur-expo donc, l'histogramme devra être à droite.
- et enfin, si à l'oeil la scène ne comporte pas de dominante sombre ou claire, l'histogramme devra alors être plutôt centré pour une exposition équilibrée.
 
 
On peut aussi exposer en fonction de ce qu'on pense exploiter en retouche:
- si on veut garder beaucoup de marge dans les ombres (pour notamment éviter le bruit), il faut plutôt exposer à droite (c'est à dire qu'il faut légèrement sur-expo)
- si on veut garder le max d'infos dans les hautes lumières, il faut donc caler l'expo à gauche pour sous-exposer un peu.


Merçi de toutes tes explications

mood
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Posté le 08-03-2008 à 15:12:40  profilanswer
 

n°2368755
dragon384
Posté le 08-03-2008 à 17:07:14  profilanswer
 

voilà mes premieres photos, je ne maitrise pas encore l'apn...
les photos ne sont pas retouchees, seulement redimensionner en 1024 x 768, j'ai utilise le mode P.
http://img183.imageshack.us/img183/2044/photo1ia9.th.jpg
http://img187.imageshack.us/img187/1937/photo2ez6.th.jpg


Message édité par dragon384 le 08-03-2008 à 17:09:18
n°2368787
Berceker U​nited
PSN : berceker_united
Posté le 08-03-2008 à 17:31:10  profilanswer
 

en tout cas je prend beaucoup de plaisirs a travailler en mode "P" avec les différentes réglages possible. Réglage de la puissance du flash, du ton voulu, équilibrage... Haaa quel plaisir :D

n°2368817
Berceker U​nited
PSN : berceker_united
Posté le 08-03-2008 à 17:44:39  profilanswer
 

Photos prisent cette après midi avec un temps nuageux. Quelques volailles. Ce sont mes première photo en extérieur.
http://img363.imageshack.us/img363/5416/p1000151qx1.jpg
http://img379.imageshack.us/img379/5218/p1000161bz8.th.jpg
http://img187.imageshack.us/img187/6033/p1000150jy6.th.jpg
Je comprend pas que je ne n'arrive pas a voir mes image en RAW directement dans photoshop :/ . J'ai pas d'image mais du bruit en noir et blanc :/ J'ai l'impression qu'il y a un problème de réglage. Il me dit que la taille ne correspond pas. Pourquoi ?
Par contre si je l'ouvre via l'utilitaire panasonic je trouve que sur la photo il y a énormément de bruit comparé à la version Jpeg.

Message cité 1 fois
Message édité par Berceker United le 08-03-2008 à 18:01:52
n°2368969
Erkul
Posté le 08-03-2008 à 19:03:00  profilanswer
 

tu peux ouvrir les RAW avec le logiciel Camera Raw. En les ouvrant depuis photoshop le logiciel se lancera seul.
c'est normal que les raw soient plus bruités c'est du brut de capteur !
tout le traitement d'image du FZ18 n'est pas appliqué, c'est à toi de faire le boulot.
une fois que l'on maitrise (ce qui n'est pas mon cas), c'est bien mieux normalement.

n°2368985
nanucq
Little spark in the Dark
Posté le 08-03-2008 à 19:09:19  profilanswer
 

Pour Photoshop il faut que tu installes Camera Raw 4.3 (téléchargeable sur le site d'Adobe). Tu places le fichier "Camera Raw.8bi" dans le répertoire "Adobe Photoshop CS3\Modules externes" et voilà, ça marche  :jap:
EDIT: Grilled  :)


Message édité par nanucq le 08-03-2008 à 19:09:58
n°2369951
benoit83
Posté le 09-03-2008 à 08:24:54  profilanswer
 

voila j'ai un cree un album web  
bien sur tous n'est pas pris avec le fz18
dites moi ce que vous en pensez
http://benoitbigotte.free.fr/monbook/


Message édité par benoit83 le 09-03-2008 à 08:28:39
n°2370907
Poussin Sa​ien
Posté le 09-03-2008 à 18:56:16  profilanswer
 

:hello:  
sa fait quelques temps que je lorgne sur ce bridge,  
 
[drapal]

n°2371030
dragon384
Posté le 09-03-2008 à 19:37:22  profilanswer
 

Poussin Saien a écrit :

:hello:  
sa fait quelques temps que je lorgne sur ce bridge,  
 
[drapal]


 
il faut pas lorgner sur ce bridge mais l'acheter.
voici une nouvelle photo, faite hier.
aujourd'hui il a fait que pleuvoir.
la photo n'est pas retouchee:
http://img115.imageshack.us/img115/4141/p9pe2.th.jpg


Message édité par dragon384 le 09-03-2008 à 19:38:28

---------------
http://ludo-photos.over-blog.org
n°2374549
thepicouse
Posté le 11-03-2008 à 00:12:53  profilanswer
 

eh beh on s'endort son FZ18 à la main  ???
 
Allez pour relancer tout ça quelques photos toutes fraiches :
 
http://farm3.static.flickr.com/2342/2319152595_c06c1f1ba5.jpg?v=0
 
http://farm4.static.flickr.com/3216/2319960604_8b4dabae67.jpg?v=0
 
http://farm4.static.flickr.com/3218/2312328683_c4c0881a0c.jpg?v=0
 
http://farm4.static.flickr.com/3159/2312992892_1cef453576.jpg?v=0
 
http://farm3.static.flickr.com/2376/2319401788_411a0aeded.jpg?v=0
 
 
Après un mois d'utilisation, je lui trouve toujours les même qualités et défauts, redoutable en extérieur, faible en intérieur. Mais bon sang qu'est ce qu'on peut s'amuser avec cet appareil !  :love: (quand le temps s'y prête, c'est pas trop ça depuis quelque jours  :pfff: )


Message édité par thepicouse le 11-03-2008 à 00:17:39

---------------
http://www.flickr.com/photos/thepicouse/
n°2374941
obe
Posté le 11-03-2008 à 09:42:29  profilanswer
 

voici quelques tofs de mon voyage des 15 derniers jours.
Je suis bien content de ce nouvel appareil :)
cascades
cascades et autel
arbre sec au pied d'un volcan
oiseau
nénuphars géants
lotus rose
macaque


Message édité par obe le 11-03-2008 à 09:44:13

---------------
Persos D4
n°2375361
thepicouse
Posté le 11-03-2008 à 12:32:16  profilanswer
 

superbes !!! tu utilises quels réglages ?
 
Moi je tatonne encore pas mal pour les réglages de réduction de bruit, contraste surtout.  
Là je suis sur contraste -1 pour moins griller les blancs, et saturation +1.
 
J'étais à un moment sur réduction du bruit -1, puis mince elle est là autant en profiter, mais en +1 j'ai vu la perte de détails que ça entraine, et l'effet aquarelle  :(  du coup je suis sur 0 maintenant et j'y reste  :lol:  
 


Message édité par thepicouse le 11-03-2008 à 13:06:24

---------------
http://www.flickr.com/photos/thepicouse/
n°2375751
manuroo
Posté le 11-03-2008 à 15:08:13  profilanswer
 

Une petite question pour ce futur achat, pouvez-vous me dire quel type de bruit fait le déclencheur ?  
un bip ou bien un schlack ?
C'est bête mais de mon coté j'aime bien quand les numériques font tout de même un vrai bruit d'appareil photo :).

n°2375756
4get9
C'est clair !
Posté le 11-03-2008 à 15:11:51  profilanswer
 

bah le bruit d'un reflex est dû au fait que ce soit un reflex (écartement du mirroir)
si c'est un bridge c'est donc forcément pas un reflex
 
donc...
 
à moins que des APN lisent un WAV qui fait "schlack" :D

n°2375766
tim_coucou
Fitter Happier
Posté le 11-03-2008 à 15:20:51  profilanswer
 

Hello    :hello:  
 
Je voudrais remplacer mon vieux kodak 6330 par un bridge.    :bounce:  
 
J'ai repéré le pana FZ18, qui apparement est ce qui me correspond le mieux pour mon budget (moins de 300€  ) et l'usage voulu, principalement pour voyager  , pas d'usage sur sujet rapide, donc le probleme de la relative lenteur de l'appareil ne devrait pas poser probleme...  
 
 
Qu'en pensez vous?    ;)  
 
Merci

n°2375818
4get9
C'est clair !
Posté le 11-03-2008 à 15:40:42  profilanswer
 

bah moins de 300€, tu me diras où ???

n°2375963
tim_coucou
Fitter Happier
Posté le 11-03-2008 à 16:25:33  profilanswer
 

4get9 a écrit :

bah moins de 300€, tu me diras où ???


En Allemagne ;) c´est là que je vis :oui:
 
Sinon il vaut vraiment le coup par rapport à son prédecesseur qu´on trouve maintenant bien moins cher  :??:  
 
Danke! :jap:

n°2376532
tonf
Posté le 11-03-2008 à 19:36:47  profilanswer
 

Salut,
 
Une question, moins en rapport avec l'appareil lui-même que j'acquiers sous peu : on voit la différence entre une carte SD 133x et une 150x ?
Je me servirai parfois du mode rafale, est-ce qu'il y a un réel intérêt à payer plus cher la carte ?
 
Merci d'avance !

n°2376592
manuroo
Posté le 11-03-2008 à 20:08:06  profilanswer
 

4get9 a écrit :

bah le bruit d'un reflex est dû au fait que ce soit un reflex (écartement du mirroir)
si c'est un bridge c'est donc forcément pas un reflex
 
donc...
 
à moins que des APN lisent un WAV qui fait "schlack" :D


 
Bah mon vieux pentax fait bien schlak, mais j'ai jamais pensé à lui faire lire la lambada arf    :pt1cable:  !
 
Nan sérieux alors quid de ce bruit : bip ou schlack ? :)
Et sinon est-ce qu'on peut désactiver pour les prises en théâtre ?
 
 

n°2376597
thepicouse
Posté le 11-03-2008 à 20:12:53  profilanswer
 

oui le FZ18 fait bien une sorte de shlack sonore certes, et non mécanique, et un shlack plus court quand on shoote en rafale.
 
Oui on peut désactiver le son dans le menu d'option ;)


---------------
http://www.flickr.com/photos/thepicouse/
n°2376778
dragon384
Posté le 11-03-2008 à 21:31:09  profilanswer
 

voici une photo faite il y a deux jours:
http://img132.imageshack.us/img132/6564/p8rx3.th.jpg


Message édité par dragon384 le 11-03-2008 à 21:32:36

---------------
http://ludo-photos.over-blog.org
n°2376918
benoit83
Posté le 11-03-2008 à 22:25:00  profilanswer
 

fz18 + nd400
http://img142.imageshack.us/img142/638/p1050233filtered2redimeiu4.jpg
http://img297.imageshack.us/img297/816/p1050253ffilteredredimexh4.jpg
http://img297.imageshack.us/img297/1792/p1050264filteredredimenan8.jpg

n°2376969
Berceker U​nited
PSN : berceker_united
Posté le 11-03-2008 à 22:48:55  profilanswer
 

J'avoue que ça rend bien :)

n°2377500
FreSHioN1
Posté le 12-03-2008 à 10:05:41  profilanswer
 

C'est zoli mais je trouve que ça fait "faux"

n°2377547
tuxerman12
Posté le 12-03-2008 à 10:18:17  profilanswer
 

Les poses longues de nuit avec du mouvement ça fait faux aussi  :D , mais c' est plus commun , on est plus habitués  :D

n°2378828
IntruX
Posté le 12-03-2008 à 17:05:42  profilanswer
 

IntruX a écrit :


- Sur les précédents Panasonic, la bague d'adaptation était livrée avec l'APN et permettait d'y monter filtres, bonnettes et autres compléments optique de façon permanente. Malheureusement, sur le FZ18, la bague d'origine ne peut servir que pour le pare-soleil, et la bague optionnelle DMW-LA3E ne peut pas être utilisée de façon permanente puisqu'elle provoque du vignettage en dessous de 5X de zoom (on voit le tube sur les bords de l'image).
 
- Heureusement, je viens de trouver une bague d'adaptation alternative (Pemaraal PA62E) qui peut être montée en permanence sans provoquer de vignettage. Le gros avantage de celle-ci est donc de permettre l'utilisation un filtre polarisant en grand angle, ou encore d'utiliser un complément grand angle (chose qui est impossible avec la bague Panasonic puisqu'elle est inutilisable en grand angle), ou encore le montage permanent d'un filtre UV (pour protéger tout l'objectif et pas seulement la lentille frontale)..

[:atreyu]  
 
Je vais bientôt commander cette bague qui a l'air bien mieux que la bague Panasonic, d'autant qu'avec le cours de l'Euro par rapport au Dollar, et de la réduction que j'ai pu obtenir, ça fait un prix tout à fait intéressant.  
Les premiers utilisateurs français à l'avoir commandée en sont ravis, d'autant que la commande et la livraison se sont très bien passées. Je me demande même si ce n'est pas plus rapide que de commander la bague Panasonic quasi introuvable en France.
 
Pour ceux qui sont intéressés, il y a un topic dédié à cette bague sur le forum réservé aux PanasonicFZ > Achat Bague Pemaraal FZ18 <


Message édité par IntruX le 12-03-2008 à 20:39:20
n°2380858
jidel70
Posté le 13-03-2008 à 08:54:48  profilanswer
 

manuroo a écrit :

Nan sérieux alors quid de ce bruit : bip ou schlack ? :)
Et sinon est-ce qu'on peut désactiver pour les prises en théâtre ?


On peut désactiver le bruit mais pas totalement (dommage). Au déclenchement, le fz18 produit un petit "tip" bien plus discret qu'un reflex, ce qui m'a permis d'avoir l'autorisation de prendre des photos de spectacles sans musique en étant au premier rang (sachant que le zoom n'est pas très bruyant non plus). C'est un des rares avantages du fz18 sur un reflex pour ce genre de prise de vues - avec la latitude énorme du zoom. Cela dit, il doit exister des espèces de doudounes à reflex pour atténuer le bruit du miroir, j'ai vu un "pro" employer ça lors d'un spectacle.
 
Une tof en 1000 iso en conditions de spectacle (j'étais à 2-3m) :
 
http://farm3.static.flickr.com/2282/2289914724_904e9c70d3.jpg
 
Une autre en 400 :
 
http://farm4.static.flickr.com/3237/2289912320_5011c0b14a.jpg
 
(Soit dit en passant, on voit nettement la différence de 400 à 1000 iso !)
 
Toutes mes tofs de spectacles réalisées avec le fz18 sont ici : http://www.flickr.com/photos/image [...] 339559267/
Si ça intéresse quelqu'un, je vous dirai comment on peut corriger l'aberration magenta qui apparaît dans les rouges sur les photos d'intérieur (pour suite aux messages où j'indiquais comment corriger l'excès de jaune et de bleu...)

n°2380925
cpagrave
Posté le 13-03-2008 à 09:34:56  profilanswer
 

Si tu fais beaucoup de photos de spectacles pourquoi avoir choisi le FZ18 qui gère plutôt mal le bruit en faible lumière?

n°2381622
IntruX
Posté le 13-03-2008 à 13:22:16  profilanswer
 

cpagrave a écrit :

Si tu fais beaucoup de photos de spectacles pourquoi avoir choisi le FZ18 qui gère plutôt mal le bruit en faible lumière?

:heink:  
A part les Fujis à capteur SuperCCDHR (qui se font rares), le FZ18 n'est pas pires que les autres bridges concernant la montée en iso. Au contraire, il progresse sensiblement par rapport aux anciens Pana et se place dans le peloton de tête par rapport aux autres marques.

n°2381720
cpagrave
Posté le 13-03-2008 à 13:54:34  profilanswer
 

des compacts avec capteur 1/1.8" ne s'en sortiraient pas mieux?

n°2381789
IntruX
Posté le 13-03-2008 à 14:14:01  profilanswer
 

cpagrave a écrit :

des compacts avec capteur 1/1.8" ne s'en sortiraient pas mieux?

Théoriquement oui mais dans les faits, ils profitent d'avoir un plus gros capteur pour y caser plus de pixels..la densité de pixels est donc proche et ils ne font pas mieux que le FZ18 pour le bruit. A part les "vieux" Fuji 6MP qui n'ont qu'un petit zoom et pas de stabilisateur, il n'y a pas vraiment mieux pour les iso que le FZ18.
 
Et quoiqu'on puisse dire parce que le bruit est très apparent quand on regarde les clichés à 100%, le FZ18 est assurément beaucoup moins bruité à taille de sortie équivalente que les anciens APNs moins fournis en pixels.

n°2381975
jidel70
Posté le 13-03-2008 à 15:17:58  profilanswer
 

IntruX me l'ôte de la bouche... Pas mieux !
Résumons :
- tous les compacts sont mauvais en basse lumière et fort iso à cause de leur petit capteur ;
- les "vieux" Fuji étaient un peu meilleurs à cause d'un capteur un peu différent, un peu plus gros et un nombre de Mpixels un peu inférieur, mais leur inconvénient majeur pour les spectacles est d'avoir un zoom trop faible et de ne pas avoir de stabilisation ;
- en dehors d'eux, le meilleur gros zoom stabilisé est probablement le fz18, avec peut-être les Canon Powershot (que je n'ai pas testés mais qui, paraît-il, son un peu plus réactifs).
Comme je l'ai déjà dit je crois dans ce fil, le fz18 ne donne pas de bonnes images d'intérieur brutes de décoffrage. Mais une fois débruitées et leurs couleurs corrigées (on s'étonne d'ailleurs que Panasonic n'ait pas intégré ça dans ses algorithmes !), elles soutiennent largement la concurrence grâce à leur relatif piqué (merci Leica). Ce n'est évidemment pas l'appareil idéal pour la photo de spectacle, mais hors appareils coûteux, il n'y a pas grand chose d'autre actuellement. L'année 2008 pourrait d'ailleurs être décisive, au vu des annonces de début d'année : du Sigma DP1 (un compact avec un capteur de reflex) à l'Olympus E420 (un reflex budget ultra-compact et léger avec liveview), il est clair que les constructeurs cherchent enfin à fabriquer le compact numérique de qualité pour amateur exigeant.


Message édité par jidel70 le 13-03-2008 à 15:18:53

---------------
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