Reprise du message précédent :
T'as pensé a du fuji sinon ? La montée en ISO est vachement bonne, les boîtiers décotent beaucoup en occas (un xt20 c'est 550e en occas, xt2 au au alentours des 750) et le combo 23/35/50 f2  ça se négocie bien en occas aussi  

L'occasion pour les objos, ça me dérange pas, pour les boîtiers, je suis moins chaud...

Je regarde soit sur hfr soit sur le groupe fb achat/vente fuji et ceux qui passent sont généralement en très bon état avec relativement peu de déclenchement (souvent quelques centaines ou 2/3000 ), après je peux comprendre.

Bonjour,
 
Je me sépare de mon D5600 pour m'équiper en hybride. Le but d'être plus discret dans la rue, et aussi de réduire en taille, je pense me diriger vers du m4/3. J'ai écarté l'APS-C car même si on trouve de bon boitier pas trop gros (X-T20 entre autre) les objos sont eux aussi gros que pour mon reflex, donc on gagne pas spécialement.
Du coup ca restreint le champ des possible à du Pana et du Olympus.
En tant qu'amateur, qui aime faire de la photo de rue, du paysage et embarquer le tout en rando (citadine ou nature), quel serai votre choix ?
Cerise sur le gateau, j'aimerai m'essayé à de la photo type "nightscape"

Peut être regarde du coté d un rx100 alors, la tu as vraiment un truc petit qui rentre dans une poche

Je cherche pas forcément a ce que ça rentre dans la poche. Et le côté optiques interchangeables me convient très bien.
Actuellement j'hésite entre M10 III/II gx8 ou gx9 (inutile de rentrer dans le débat du gx9 n'est pas le successeur du gx8 c'est de la merde)

Je prendrais l'E-M10 II plutôt que le III, en plus d’être moins cher il a quelques trucs en plus qui ont été retirés sur le III. Si Panasonic je te dirais GX9 plutôt que GX8 mais comme ce dernier est bradé maintenant ça peut valoir le coup.

Le gx8 a pour lui quelques arguments par rapport au gx9, comme l'evf, protection tout temps,  meilleure autonomie et surtout le prix (700€ en kit a la fnac)
Mais les deux sont dans le budget, le gx8 me permettrait de prendre un objectif fixe en plus et de patienté jusqu'à une prochaine génération.
Peut être sera-t-il plus facilement revendable ?

Le GX9 a aussi de bons arguments à faire valoir: une stabilisation qui est meilleure et un obturateur qui est sans reproche (cad pas de shutter shock potentiel) . L'AF est meilleur aussi et comme il n'est pas beaucoup plus cher, je pense qu'il vaut le coup d'allonger un peu, surtout que niveau objectif de kit je préfère le 12-32.
Et je dis ça en toute objectivité, ayant possédé deux GX8, un G7 et deux GX80 (qui est actuellement très bien placé en prix aussi.)
Je shoote parfois à lunettes, et si effectivement le viseur du GX8 est plus défini, celui du GX9 n'est pas si ridicule que ça.
Après oui le GX8 est intéressant maintenant qu'il est bradé et si la prise en mains (qui est chouette) te plaît vas-y, il faudra juste bien sélectionner tes objos.
Le fixe que tu veux prendre dans le même budget, n'est-ce pas le 25mm F/1.7?

Merci pour les infos.
Je vais guetter les prix et voir en fonction. A priori dans tous les cas il n'y aura pas trop de mauvais choix.

Après prise en main, j'ai un préférence pour le X-T20.
pour ce qui est de GX8 vs GX9, la prise en main du GX80 ne m'a pas convenu, alors que le GX8 est bien plus agréable.
 
Par contre, le E-M10, donc le form-factor est plus proche des GX80/GX9 me va bien aussi
 
Du coup il reste 3 concurrents dans ma shortlist... ça va se jouer sur les objectifs prix/encombrement/qualité

N'oublie pas que les objectifs Pana et Oly sont interchangeables

Bonsoir, je profite de cette discussion pour placer mes questions.
 
Profil: débutant confirmé en photographie et vidéo. Je cherche un bon appareil photo et des objectifs avec lesquels je peux m'amuser en photographie (paysage, animalier, portrait avec un magnifique bokeh, ville de jour et de nuit, nightscape) mais aussi et surtout prendre de bonnes vidéos. Je pars en Thaïlande le mois prochain et en Laponie finlandaise (1 semaine entre décembre et fin février pour observer les aurores boréales; je n'ai pas encore décidé des dates exactes). En général quand je voyage, je fais beaucoup de balades en pleine nature.
 
Après recherches, je me suis arrêté sur la combinaison suivante:

• Panasonic Lumix GX9 (719€) --> J'hésitais entre le gx80 et le gx9. Pour l'instant, ma préférence est pour le gx9 car si je ne me trompe pas, il monte plus facilement dans les ISO (ce qui pourrait être utile pour du nightscape).
• Panasonic 25mm f/1.7 (158,57€) --> pour du bokeh et ville de jour et de nuit.
• Panasonic 15mm f/1.7 LEICA DG SUMMILUX ASPH (H-X015) (439€) --> grand angle lumineux pour entre autres les ciels étoilés et aurores boréales.
• Panasonic H-FSA100300E Objectif 100-300 mm (557,57€) --> pour m'essayer à l'animalier si l'occasion se présente.
• Carte Mémoire SDXC Sandisk Extreme Pro 128 Go jusqu'à 95 Mo/s, Classe 10, U3, V30 (55,5€)
• LOOKit® - 2X Premium Batterie BLG10-850mAh + Double Chargeur (34,95€)
• (Un ami me prêtera son trépied, j'en investirai un après).

Questions:
1. Au total, cette liste me reviendrait à 1964,59€, ce qui commence à faire mal à mon portefeuille ! Pensez-vous que c'est une bonne combinaison au vu de mes besoins ou pourrais-je par exemple me passer du Panasonic 15mm f/1.7 et me contenter du Panasonic 25mm f/1.7 pour les paysages et du nightscape?
2. Comme je pars dans un pays humide et un autre très froid (brrrrr!), dois-je m'inquiéter que le boîtier GX9 n'est pas tropicalisé ?
3. Connaissez-vous d'autres objectifs plus performants mais dans les mêmes zones de prix, voire moins cher (je rêve ou bien? ) ?
 
Merci d'avance pour vos conseils et désolé si j'abuse!

Le 15mm c'est un équivalent 30mm en full frame (capteur micro 4/3 donc on multiplie par 2 pour avoir l'équivalence) c'est plutôt serré pour faire du paysage nocturne avec des étoiles, je sais pas trop ce qu'il y a quand grand angle/ ultra grand angle pour du M4/3 mais peut être que samyang en font et généralement leurs optiques sont peu chères. Et le trépied c'est obligatoire pour du paysage nocturne, vu qu'on tourne sur des temps d'exposition autour de 20sec généralement (pour éviter d'avoir un filé d'étoile trop present tout en ne montant pas trop haut dans les ISO)

T'auras pas une énorme différence non plus en terme de montée en ISO entre un gx80 et gx9, y'a qu'une generztion d'écart, t'auras peut être un poil moins de bruit mais ça sera pas ouf non plus.

Le 100-300, si c'est juste pour essayer l'animalité tu peux t'en passer si tu cherche à réduire les coûts, non ? (J'suis pas sur qu'il y ait des masses d'animaux à photographier en Laponie en plein hiver non plus )

La tropicalisation on s'en fout pour les très faibles température, les apn craignent pas vraiment le froid surtout qu'il fait généralement sec en hiver si il a pas plu, faut  juste faire attention quand tu rentres dans un lieu chauffé vis à vis de la condensation qui peut se produire à l'intérieur de l'objo, mais il suffit de mettre ton apn dans un sac plastique fermé dehors, de rentrer avec et d'attendre un peu que l'air et que ton apn retourne à température ambiante. Pour le Vietnam fait juste faire gaffe à la pluie. Le gx8 est tropicalisé il me semble (par contre les optiques je sais pas)

Avec un tel budget je prendrais un autre boitier avec une meilleure dynamique et un plus grand capteur.

Idem, pourquoi pas un Sony alpha 7. Au moins, tu aurais un hybrid full frame.
 
Et sachant que tu pars en Thaïlande, je privilégierai un objectif qui fait un peu tout. Si tu restes chez Lumix tu as l'excellent 12-100mm f4 d'Olympus, à moins que tu préfères absolument les prime lens.

Non mais le mec il veut un système compact avec plein d'objectif et pour le même prix vous lui proposez un boîtier seul et plus gros.

Bonjour, je voudrais une petite voiture pour faire de la ville mais confortable avec plein d'options, vous me proposez quoi ? Ah mais non voyons pour le même prix prends un gros 4x4 sans option c'est beaucoup mieux !

Ok...

   
 
Le boitier du Sony Alpha 7 n'a rien d'un 4x4, comparaison avec le Lumix GX9 :

 
On lui dit juste notre avis. Avec un tel budget, personnellement j'aurais pas hésité à prendre un Alpha 7 contre mon Lumix G7 + Olympus 12-100mm f4.

 
Je regarderai du côté des marques tiers aussi comme samyang.
 
Ah ok, la montée en ISO n'est donc pas un argument décisif pour préférer le gx9 plutôt que le gx9.
 
Le 100-300; c'est vrai qu'il prend une grande place dans le budget. Jusque là pendant mes voyages, je prenais mon bridge sony hx300 qu'on m'avait offert et je m'amusais bien avec son grand zoom même si la qualité d'image n'était pas au rdv. Ce qui fait que mnt j'ai du mal à concevoir partir partir sans un bon zoom lol.
 
Merci des tes conseils!!   Je note l'astuce pour éviter la condensation.

 
 
 
 
 
 
Merci pour vos avis!!    
Le Sony Alpha 7 est pas mal pour son capteur full frame tout en restant compact. Son mode vidéo a l'air bien. Dommage qu'il ne filme pas en 4K. Comme pour moi l'aspect vidéo est important, j'avoue que je me suis un peu focalisé sur les Panasonic Lumix G car j'avais lu qu'ils sont bon en vidéo et qu'on peut filmer en 4K.

Tu oublies juste de comparer le poids et l'encombrement avec les objectifs.
Sans compter le prix total si tu veux avoir l'ensemble des objectifs qu'il souhaite acquérir.
Bref...

Les A7 sont très bien mais les objectifs sont gros (forcément, c'est du fullframe) et généralement chers.
 
Note que les Panasonic 4/3 sont compatibles avec les objectifs Olympus, qui partagent la même monture.

 
Je suis d'accord concernant les objectifs. Mais entre un micro 4/3 avec plein d'objectifs et un A7 Full Frame avec un objectif polyvalent l'encombrement est au final pas si différent je trouve. Surtout que chez Olympus, les objectifs Pro ne sont pas si "compacts" que ca (exemple du 12-100mm f4 avec ces 560g mais qui offre tout de meme un equivalent 24-200mm "f8" ):

 
Concernant la 4k, le Sony Alpha 7s est bel est bien compatible 4k. Apres si la video est vraiment ta priorité alors tu devrais regarder du coté des Lumix GH qui sont réputés dans le domaine.

Dans ce cas compare le A7 avec un objectif polyvalent et un micro 4/3 avec un objectif polyvalent
 
 
Bref, l'encombrement n'a pas l'air d'être un critère spécialement important pour skycurtis donc je m'arrête là

 
Pour le Sony Alpha 7s et les Lumix GH, on rentre dans une autre catégorie au niveau du prix   . La question qui me vient à l'esprit maintenant: sans tenir compte de l'encombrement, vaut-il mieux un très bon appareil (plus cher) avec un objectif polyvalent et donc plus moyen ou un appareil moins bien (moins cher) avec de bon objectifs spécialisés (plusieurs focales fixes par ex.) ?

 
L'encombrement est un critère mais pas le plus important pour moi. Et ça ne me dérangerait pas de porter quelques grammes en plus si c'est pour avoir un meilleur apn + objos au même prix ou alternativement un apn + objos à performance équivalente à un prix inférieur

Clairement, les objectifs sont plus importants que le boîtier, mais à dépend aussi de tes critères.

Je suis d'accord avec @cosmoschtroumpf, il vaut mieux privilégier les objectifs. Par contre, là on ne compare pas 2 boîtiers micro 4/3 mais un micro 4/3 et un full frame. En terme de qualité/capacité, c'est quand même bien différent.

Oui je voulais préciser et j'ai oublié

A catégorie équivalente (un apsc vs un autre apsc par exemple, tous les deux relativement modernes) le choix des objectifs a un impact bien plus important que le choix du boîtier.

Avec 2 formats différents c'est plus compliqué, personnellement je pense que la différence en basse lumière et de bokeh ne vaut pas le coup et que le prix et l'encombrement sont des critères plus important, mais chacun a ses priorités sur ces sujets.

 
 
 
Merci de vos conseils!! Aussi ça fait des semaines que j'attends un deal de ouf pour m'aider à me décider hahaha   Je pars le 7 novembre. Va falloir que je passe à l'action dans peu de temps.

Pourquoi pas un fuji XT3 ? Tu te prends le kit avec le 18-55mm, il y a des promos en ce moment sur les objectifs.

 
C'est bon à savoir. C'est vrai que quand j'ai commencé à chercher, je me focalisais trop sur le choix du boîtier et pas assez sur les objectifs.
 
Entre un micro 4/3 et un full frame, les qualités/capacités sont-elles si marquées pour justifier les différences de prix ?

 
C'est vrai qu'il a l'air pas mal à part l'absence de stabilisation.

 
Si tu recherches de bonnes capacités en basse lumière et une profondeur de champ faible (détacher un sujet, effet bokeh, ...) alors oui il y clairement une différence que est non négligeable.

Le bon équilibre c est l aps.

J'ai tendance à dire que l'APS à au contraire le c** entre 2 chaises    
 
Tu n'as réellement ni les avantages de compacité et de prix du M4/3, ni les avantages des performances du FF.

Après il y a quand même plein de critères sur le boîtier, du prix aux fonctionnalités en passant par l'ergonomie, mais les compétences du photographe sont souvent bien plus importantes que les différences de capteur. Ce qui n'interdit pas de te faire plaisir si tu as le budget, ou des besoins spécifiques (vidéo 4k, rafale rapide, réglages avancés divers et variés, etc).

Un full frame fait 4 fois la surface d'un micro 4/3 donc oui il y a des différences importantes au niveau de la quantité de lumière reçue notamment (et du bokeh mais on s'en fout ).
Est-ce que ça vaut la différence, a chacun de le déterminer

Beaucoup de m4/3 ont le meme encombrement voir supérieur que certains aps.
La dynamique et la montée en iso sont toujours inférieures. Plus faut aimer le format 4/3, qui des l'origine à été un mauvais choix et qui est maintenant en premiere ligne face au 1', si il y a un format en difficulté c'est celui la.

Les m4/3 les plus gros face aux apsc les plus petits, oui.
Mais dans la même gamme les m4/3 sont toujours plus petits.

Évidemment, comme les apsc face aux FF

Les hybrides 1" qui sont... ?
En difficulté, non mais franchement...

Ce qui serait bien c est que tu écoutes un peu plus les attentes des gens, au lieu de te cantonner à "pana is number 1",sous pretexte que c'est ce que tu as acheté et que c'est probablement tout ce que tu connais.

Si Panasonic se met au FF c'est pas pour s'amuser, le micro 4/3 est en difficulté, tout le marché baisse de toute façon, comme les volumes baissent le seul moyen de s'en sortir c'est de remonter les marges et pour ça c'est pas avec du micro 4/3 que ça va être possible.