Reprise du message précédent :
Ben il sont bien les Alpha 7, mais niveau compacité c'est pas trop ça (surtout au niveau des objectifs), et avec ton budget t'as pas d'objectif, juste le boîtier

E puis l A7 a le probleme de star eater

 
Même l'A7 premier du nom à ce problème ?

Le mk3 non, avant oui je crois. Pour 1000€ oublie le FF, l aps a la rigueur, mais animaux et ciel pour le coup un petit capteur c est un avantage.

Hello à tous, je sus dans un dilemme qui me torture.

Voilà j'ai un K-3 (#nohate) et je cherches un truc plus compact pour quand je fais la petite sortie entre amis.

Ma soeur s'est pris un EM10-II qui marche super bien mais au fur et à mesure que je check le net je me questionne. Du coup j'hésite entre :

- EM10-II
Testé et approuvé par moi, mais il me faudrait une bonne optique avec
- EM1 II
Parce que quitte à prendre un truc compact autant prendre un monstre nan?
- Xpro 2
Street photography Anyone?, mais ça se passe comment si je met un 200mm dessus?
- G9
EM1 Killer?

ou bien :
EM10/EM5 d'occasion?
Xpro 1 d'occasion?

Impératifs :
- Compact
- Leger
- Si possible solide

Je rajouterais XT2 et XT20 aussi. Le truc c est que c est un peu le grand écart entre des boitiers a 500€ et 1500€ ta selection.

J'ai volontairement exclu les XT, car quitte à prendre un APS, autant prendre un Xpro/X100
 
Le prix n'est pas un souci. Si je prends un appareil pour ce type d'usage, je prends un équivalent 28-35-50 et go. donc ça serait vraiment pour faire ce que je fais avec mon Ricoh 500 (41mm/2.8)

Un problème de quoi ?
 

Compact, léger -> EM10 mk2 ou GX80.
Les EM1, Xpro2 et surtout G9 ne sont pas vraiment compacts par rapport à des petits reflex.
 
 

Bonjour, je voudrais m'acheter une voiture, mais j'hésite entre Twingo, Scenic et Porsche, vous me conseillez quoi ?

 
Le GX 80 est trè plastique... il marche bien comparé au EM10 II?
 
Le Xpro 2 est si gros que ça?
 
Et si je propose des appareils avec des tarifs aussi large c'est que le prix n'est pas un souci.

Si tu veux du petit en Fuji, c'est plutôt vers le XE3 qu'il faut te tourner

Je trouvais le viseur du Xpro/X100 intéressant mais le XE3 peut avoir du bon aussi.
 
Que vaut le viseur? la qualité d'image est digne de fuji ou bien c'est un Xpro au rabais?

Le GX80 est très bien oui, c'est la même gamme que le EM10 II, mais un peu plus récent.
 
- GX80 ou EM10 : boîtiers "amateur"
- GX8 ou EM5 : boîtiers "avancé"
- G7/G9 ou EM1 : boîtiers "pro"
 
Le XPro2 est gros, oui : http://camerasize.com/compact/#485,650,633,673,ha,f
Il reste plus "maigre" qu'un reflex, mais si tu veux du compact, c'est pas vers ça qu'il faut te tourner.
 

Ok mais dans ce cas détermine d'autres critères. Parce qu'entre une Twingo et une Porsche, même sans regarder le prix, ben ça a beau être plus fun, tu vas pas faire tes courses à Carrefour en Porsche par exemple, c'est vraiment pas pratique.
 
Donc si tes critères c'est "compact et léger", de l'entrée/milieu de gamme micro 4/3 te conviendra le mieux je pense.
 
Les boîtiers Fuji sont bien aussi, mais "compact et léger" ça ne sera clairement pas le XPro2, plutôt le X-E3 ou X-T20 : http://camerasize.com/compact/#721,650,703,ha,f

En effet le XE3 fait la taille du GX80 et se paie le luxe d'être plus compact qu'un EM10... ça donne matière à réfléchir.
 
Mais comparé à mon K-3 (grippé qui plus est) le Xpro est à peine plus grand que les autres... surtout en ce qui concerne la profondeur.
 
http://camerasize.com/compact/#673 [...] 5.127,ha,t
 
Et avec un équivalent 35mm monté c'est bien visible. Le top du top du compact reste du coup le GX80 avec un 17 monté dessus.

Le XPro 2 est aussi fin que n'importe quel hybride, mais il est large et grand. Ca se ressent beaucoup, il est assez énorme en fait, comparé aux OMD10 et GX80.
 
Je pense en effet que le GX80 est le meilleur choix en qualité/compacité, même si personnellement je préfère l'OMD10 pour son look.

oui pareil je trouve les OMD sexy as fuck. c'est fou

Si tu as budget open regarde aussi les optiques que tu veux, le 16mm F1.4 est plutot super sexy aussi

salut à tous, je me suis décidé, je vais sans doute me prendre l'Olympus OM D EM10 II chez Amazon https://www.amazon.fr/Olympus-OM-D- [...] B013QWFT2M
 
par contre j'ai vu différents tests et j'ai remarqué qu'il y avait beaucoup de bruit sur des photos à 1600 iso voir 3200 iso (ce qui me gène un peu vu que je veux faire pas mal de photo le soir et la nuit).
 
Est-il possible ou connaissez vous un site qui propose des photos prises dans ces iso là avec cette appareil en 100% ? Merci
 
Dernière question, est-il adapté à la prise de vue animalière (avec objectif qui va avec bien entendu). ?

"beaucoup" de bruit à 1600 ? Chez moi les images sont encore très regardables à 3200, c'est au-dessus que ça commence à vraiment se voir sans trop pouvoir se retirer en post-traitement.
Edit : sinon flickr fait très bien le filtre de recherche par appareil : https://www.flickr.com/search/?q=&c [...] -m10markii
 
Si tu veux faire beaucoup de photos de nuit c'est un FF qu'il te faut...
 
En revanche les m4/3 sont très bien pour la photo animalière car leur crop factor permet d'avoir des téléobjectifs très longs mais quand-même très légers et pas trop chers.
 
Nuit ou animaux, il faut choisir

et bien ça sera animaux alors j'en prendrai plus que des photos de la lune, des étoiles, ou des rues la nuit

 
Il me semble que DP review permet de comparer des crops à 100%
 
Mais par ailleurs j'ajouterai de par mon expérience perso :
à noel, j'ai utilise le EM10 mII de ma soeur, en ISO auto, en intérieur, sans flash, l'appareil est vite allé dépasser les 1000 ISO, mais de visu sur mon écran 13", le bruit semblait très contenu.
 
Et au pire, si tu as DXO, le traitement prime fait des miracles
 
En animalier, le EM10 fait un crop x2 par rapport à un FF. c'est confortable, mieux qu'un APS qui fait 1.5~1.6.
Mais si tu veux avoir des hauts ISO de bonne qualité ça sera FF ou Fuji.

Ah Fuji ? Tu as un modèle en tête ?
 
Je dispose de DXO.

N'importe quel Fuji avec capteur X-Trans : X-E, X-T ou X-Pro (donc pas les X-A). Ils ont tous le même capteur je crois.
Générations plus récentes = meilleure qualité, comme d'hab.
 
Avant ça tu peux tester le débruitage avec DXO. Vois si tu peux louer l'OMD10 II, ou te le faire prêter, ou récupérer des RAW pris dans les conditions que tu veux, et regarde si le débruitage par DXO te convient. Le système Fuji coûte quand-même sensiblement plus cher que le système m4/3.

 
Attention avec ces dénominations génériques.
D'une marque à l'autre, les fonctionalités qui sont offertes peuvent varier. Genre le GX-80 offre deux molettes de réglage, des possibilités avancées de personnalisation, du bracketing sur 7 vues à +-1IL
Sony sur son RX100 limite par exemple le bracketing à 3 vue et un max de +-2/3IL. C'est pourtant aussi ce qu'on peut appeler un boîtier amateur. Bref, c'est plus important de comparer les fonctions offertes et d'oublier les dénominations à l'emporte-pièce    
 

 
Parfait, merci, je viens de voir justement le fujifilm X-T20 qui est pas mal !

Tu ne peux pas comparer un "compact expert" à un "reflex amateur"

 
Yep il est très bien le X-T20 (J'en suis très content en tout cas )
Le seul reproche que j'aurai à lui faire c'est le trop faible dégagement oculaire de l'EVF (viseur electronique). Si tu as des lunettes je pense sérieusement que ce n'est pas utilisable.
 
Après le prix des objectifs chez Fuji, c'est pas le même que chez Pana ou Olympus.
Pour faire de l'animalier il te faudrait le XF100-400 (152-609 mm en équivalent 35 mm) mais c'est 2000 euros l'objectif...
Chez Panasonic le 100-300 (200-600 mm en équivalent 35mm) est à 650 euros.

 
Exact. Fuji c'est cher.  
 
Si tu veux te faire une idée des olympus, ils ont mis en place un système que je ne peux que féliciter :  
- Les boutiques te prtent un olympus contre un cheque de caution. rien de mieux pour se faire une idée. tu peux ainsi l'utiliser tout un W-E. c'est ce qui a décidé ma soeur.

Ne pas oublier que DXO ne gère pas les RAW des capteurs X-TRANS (Fuji). Donc si c'est ton logiciel de prédilection, bah partir sur du Fuji va être compliqué.
 
Maintenant la force du système Fuji c'est que les JPEG sont très bons, mais cela peut être frustrant de ne pas pouvoir manipuler du RAW...

L'avantage du Fuji par rapport à Olympus, c'est qu'apparemment il est excellent pour les photos de nuits et pour les photos animalières, alors que l'Olympus a du mal à montée dans les iso.
 
Pour DXO, j'ai également Lightroom avec.
 
Je suis entrain de lire différents comparatifs, et pour l'instant je dirais que je me pencherai sur le XT 20 même si il est un peu plus cher que l'Olympus.

Non mais toute façon y'a pas de secret, plus le capteur est grand, meilleure est la montée en iso. Donc oui le X-T20 est meilleur que les boitiers µ4/3 pour les photos de nuits. Et les sony A7 Mark II, RII, RIII seront encore meilleurs. Le vainqueur dans ce cas est le FF donc.
 
Par contre pour l'animalier, à moins que tu fasses des photos d'animaux nocturnes, la montée iso on s'en fou. Ce qui importe dans ce cas c'est clairement l'objectif: c'est la focale et la stab des objos qu'il faut regarder (l'ouverture aussi mais bon un tele qui ouvre grand ça coute un rein). Le rapport qualité/prix est clairement en faveur des objectifs µ4/3.  
 
Ca va donc être dure de trouver quelque chose d'idéal dans ton budget.
Le monde apsc (celui de Fuji pourquoi pas) est un bon entre deux mais pour 1000 euros boitier et objo, ça va être juste.
Ce choix là pourrait te permettre de faire déjà quelques trucs :  
https://www.digixo.com/photo/appare [...] 8oEALw_wcB
230mm au max mais bon si c'est pour t'essayer à l'animalier, ça pourrait peut-être déjà te suffire au début!

La montée en Iso sert beaucoup en animalier si tu veux shooter a haute vitesse et pas avoir a payer un F2.8 qui n existe pas toujours.  
 
Y a rien de pire que du flou.
 
Apres le m4/3 y a plein de gros zoom c'est l'avantage du capteur. Faudrait deja savoir de quel animaux on parle ? Est ce tu as vraiment besoin de plus qu un classique 55-200 ?

 
Fuji ne fait pas sensiblement mieux. Il a d'ailleurs des capteurs Sony sous sa matrice.

 
Hum oui j’avais pas pensé à ça... c’est vrai que les zanimaux ça bouge vite... bon je retire ce que j’ai dit alors  

Ils ont pas tous des capteurs Sony ? J'avais cru comprendre que c'étaient eux qui fabriquaient 99% des capteurs...

 
Le problème du volume des ventes de capteurs est que la photo APN n'en représente qu'une infime part en comparaison des téléphones. Donc ce chiffre ne veut pas dire grand chose. Reste qu'ils fournissent pas mal de monde y compris pour les APN mais sans doute loin des 99%.

Ah ben j'avais cru comprendre que tous les "petits" capteurs (jusqu'au m4/3) étaient de leur conception, et que en plus ils fabriquaient (sans les concevoir) la plupart des "grands" capteurs des concurrents...

C est plus cela.  
 
Faut pas tout mélanger, les capteurs vendu par sony avec le reste, et l'activité manufacturing, qui a grossit chez sony, en raison des problèmes chez toshiba.  
 
La meme usine a pu passée fuji/toshiba/sony. En plus sony outsource aussi la production parfois de ces propres chips. L'usine coute tellement cher que les ressources sont communes.
 
Quand a fuji c est des capteurs fuji, ils sont assez originaux pour cela, qui sont produits par sony pour la dernière version.

Fuji n'a jamais fait de capteur. Avant c'était Toshiba et maintenant c'est Sony. On prétend que c'est fait selon leurs recommandations sans que le détail de ce qu'ils ont conçu soit réellement connu.
 
De toute façon leur capteur a sensiblement les caractéristiques des capteurs Sony et de beaucoup de capteurs du marché. Il n'y a pas de gap technologique. La seule vraie différence est la matrice XTrans mais qui n'apporte rien sur les perfs du capteur, juste une meilleure tolérance au moiré et avec des contreparties.

Le xtrans c est design/tech et brevets fuji.  
 
Quand a l'usine toshiba elle était a fuji avant, c'est ce que je viens d'expliquer, mais on va pas faire trop compliqué ni trop long vu que cela ne sert a rien avec certains.

Le XTrans, c'est la matrice proprio Fuji par opposition à Bayer. Comme évoqué, il y a des choses différentes derrière en tant que capteur avec une matrice qui est commune (ou presque car ils ont quelques modèles Bayer).
 
Mais peu importe, l'élément important plus que le nom du fondeur et de celui qui a les brevets, ce sont les perfs et là Fuji est dans une bonne moyenne, pas au dessus.  
 
Le vrai gap si on veut monter en ISO, ce sont les capteurs 24x36 spécialisés comme sur les A7s (ou certains reflex pro mais c'est HS).
 
Edit: Mais si Picardo a DXO, il fait mieux de rester en Bayer et avec son µ4/3 car c'est le seul vrai système compact, les APS et les 24x36 finissent tous par devenir imposants notamment à cause des optiques.

Au fait possèdes tu au moins l'un des apn dont tu parles, ou s'est juste du ouï dire ?  
 
C'est sur que choisir un systeme en fonction du logiciel de traitement dont on ne sait pas la version ni les modèles supportés, c est smart.