Reprise du message précédent :

 
Tu as vraiment un œil de lynx pour émettre une opinion aussi tranchée à partir d'une photo.
Attends de l'avoir en main avant de le qualifier de "pourri".
C'est grotesque comme opinion, non fondée.  
   

Pas du tout ! Ce n'est pas une question de pratique mais de conception.
 
Je n'ai pas envie d'avoir ma touche home/end sous mon auriculaire gauche ni la touche "~" remplacé par echap et placé a droite de l espace, de plus le suppr collé au backspace risque de provoquer des erreurs entre les 2.
 
Même si ce sont les meilleures touches du monde (et elles sont surement très bonnes, j'ai eu plusieurs thinkpad qui ont de très bonnes touches) si elles ne sont pas au bon endroit cela ne sert à rien.
 
Apres les touches fxx en tactile avec un loop sur les fonctions ca doit être le pire de tout.
Moi qui doit faire des combinaisons comme ctrl + maj + f5 environ 100 a 500 fois par jour ça va être l'horreur car impossible en aveugle et il faudra peut être toucher au switcheur de fonctions 1 on 2 fois avec un lag à chaque fois.
 
Je suis développeur et je fais de la dactylographie en aveugle et je n'ai pas envie d'avoir un outil qui me pourri la vie et d'apprendre un nouveau layout à chaque PC sinon c'est impossible d’être efficace. C'est a ça que servent les standards.
 
Apres il suffit de lire le test, la plupart de ces problèmes sont bien répertoriés dedans, et ils l'ont eu dans les mains si ça te parait moins "grotesque".

Cela confirme bien ce que je disais.
Ce sont tes petites habitudes qui seraient chamboulées, de là à qualifier le clavier de "pourri", le moins que l'on puisse dire c'est que tu t'exprimes maladroitement.
Il n'y a pas que ton petit avis qui compte, dans le monde, concernant la position des touches. Certains achètent des machines avec des claviers Qwerty et s'y adaptent.
Donc donne ton avis en disant que le clavier en te convient pas. Point Basta
N'émets pas un avis qui pourrait faire croire que la qualité du clavier est en cause.
Fin de sujet en ce qui me concerne.
 

J'utilise le qwerty aussi qui est un standard, j'ai du qwerty sur toutes mes machines et donc la même expérience.
Mais ce qui ne me concerne pas que moi c'est que ce clavier n' est pas standard si tu utilise différentes machines tu devras te faire aux standard de tes machines ET à ce portable complètement différent. Quelque soit l'utilisateur, ses habitudes seront chamboulées.
Ensuite je ne suis pas le seul a signaler, pareil pour les premiers testeurs ou les personnes qui j'ai montré ces photos.
Bref si le clavier n'est pas quelque chose d'important pour toi ok, mais toute personnes voulant un bon clavier aura intérêt à prendre ces infos en compte.

J'ai finalement opté pour le T440s qui comparé au X1 Carbon à quelques avantages :
 
- moins chers
- touches F1..F12
- 1 port USB 3.0 en plus
- 1 port RJ45
- autonomie plus importante
 
De plus il reste quand même léger (1,28 kg VS 1,58 kg).

 
Oui il est pas mal celui la, tu es sur pour le prix et l'autonomie ?

Ce n'est pas parce que la disposition des touches n'est pas standard que ce clavier est mauvais dans l'absolu, et ce n'est pas parce qu'il ne te convient à priori pas que ça sera le cas pour les autres, y compris ceux qui attachent de l'importance au clavier. Et pour ma part j'attend de le tester tout simplement pour avoir une opinion définitive.

Je pense que tu devrais objectivement le comparer au nouveau X1 Carbon qui est ici le sujet.
Et qui est lui équipé de 2 ports USB3.0
qui a un écran dont la résolution est nettement plus importante
qui est 300 gr plus léger, soit près de 30 % (important après 1 journée à le transporter ou le manipuler).
20 % moins épais

Quant au prix : le Thinkpad T440s est à 2176€ sur Lenovo.be   ce qui me semble très nettement au dessus du prix annoncé du nouveau X1 Carbon.
Où alors on ne parle pas des mêmes choses.

 
 
Perso je suis assez d'accord avec lui concernant la disposition des touches sur le clavier.
Un changement qui n'apporte rien si ce n'est des désagréments n'est pas une évolution.
Ca n'enlève rien à la potentielle qualité intrinsèque du clavier, mais sa praticité (qui est un critère aussi important que la qualité) n'est pas au rendez-vous.
Ces ajouts permettent simplement de vendre de la "nouveauté" et de "l'innovation" là ou il n'y en a au final pas vraiment... mais ca fait vendre.
 
A choisir entre un layout standard et ce nouveau layout, lequel vous parait le plus pertinent ? (le choix n'empèche pas que les deux puissent vous convenir)

Je parlais bien du nouveau X1 Carbon (modèle présenté au CES 2014)
Concernant les ports USB, je me suis trompé : le T440s et le X1 Carbon ont bien chacun 2 ports USB 3.0.

Ce sont deux modèles différents ayant chacun leurs points forts et leurs points faibles.
Si l'on recherche à tout prix la mobilité, le X1 Carbon est tout désigné.

Pour les prix, le T440s commence à 1260 € (sur le store français). Il est moins chers que le X1 Carbon : ce qui est tout à fait justifier compte tenu de la différence de poids (1,28 kg vs 1,58 kg) et d'épaisseur (17,72 mm vs 20,6 mm).

Voici celui que j'ai commandé :

Je remplacerais le HDD par un SSD que j'ai déjà.

 
Très bon choix ! Je me demande si je ne vais pas faire la même ... Dommage pour le poids !

1,58 kg, ça reste quand même acceptable pour un 14" !
Mais au moins on a un chassie "classique" qui permet d'upgrader bien plus facilement le bête.

Après il y a l'aspect design : le X1 Carbon est quand même vraiment plus classe !

Edit : review/comparaison du X1 Carbon 2014 vs T440s (en allemand). (edit : comme l'a fait remarqué newchina plus bas, il s'agit là d'une comparaison des anciens modèle. Cependant les photos permettent d'avoir un ordre d'idée de comparaison des châssis).

 
Désolé les gars, j'ai l'impression que Lenovo France est en train d'écouler des fins de série.
Sur le site de Lenovo Belgium vous avez le "nouveau" T440s
 
http://shop.lenovo.com/be/en/lapto [...] index.html à plus de 2000€
 
mais dont les caractéristiques sont bien meilleures que celui/ceux  dont vous parlez (Résolution écran, SSD plus de HDD, 8go de Ram au lieu de 4, etc, etc)
 
donc attention de vous embarquer dans un produit en fin de vie, ou alors en connaissance de cause.    
 
     
 
 

Vu la date de l'article (Août 2013), je pense que la comparaison est faite avec un ancien X1 Carbon non le mod 2014 et un T440s tel que celui dont vous parlez....
Donc plus rien d'actualité me semble-t-il, puisque deux modèles anciens.

Effectivement ! J'ai posté trop vite... Tu a tout à fait raison : le T440s de la review en question est bien comparé avec l'ancien X1 Carbon.
J'ai édité mon message plus haut.

Je suis formel. Sur cette page du store français, il s'agit bien du même T440s vendu sur le store US. Le modèle "d'entrée de gamme" pré-configuré commence à 1 260 €.

De mémoire, le T440s a été présenté lors de l'IFA de Berlin en septembre 2013. Il a été commercialisé quelques semaines après en octobre. Il n'y a enfaite qu'une version du T440s car il vient en successeur du T431s. Mais je dérive peut-être (toutes mes excuses), car ce topic est normalement dédié au X1 Carbon (qui lui à deux versions : la nouvelle a été présenté au CES de janvier).

Concernant la page que du pointe sur le store belge, j'ai commandé le même modèle (sauf 12 Go de RAM au lieu de 8 Go et un HDD classique au lieu du SSD proposé) pour 1400 €... ! Il y a souvent des différences de prix entre les stores. Mais il est étrange d'arriver ici à un tel écart.

Est-ce que quelqu'un sait-il quand le nouvel X1 2014 sera disponible à la vente ? Sur le site belge, il est indiqué qu'il faut encore attendre.
 
De plus, avez-vous une idée du prix auquel celui-ci sera proposé ? L'ancienne génération est encore en vente à partir de 1450€ jusqu'à 2000€.

 
J'ai contacté Lenovo.BE voici une dizaine de jours à ce sujet et il m'a été répondu qu'il serait en magasin fin Février.

 
Ce n'est pas du tout la même version de T440s , tu as un i5, un écran 1600 x900, un HDD bien lourd, donc la différence de prix se justifie peut être
 
Sur le site FR, ce sont des modèles T440s "à partir de" ou des produits d'appel pour appâter le client.
- pas de modèle avec i7
- pas de modèle avec SSD
- tous avec seulement 4go de ram
Ce sont toutes des configurations composants et écrans minimalistes, presque dépassées hormis certains proc
 
Ce qu'il y de bizarre aussi, c'est si on tape la réf produit : 20AQCTO1WW dans la fenêtre de recherche Lenovo.FR , on ne trouve rien ??
 
Les politiques commerciales sont parfois bizarres    
 
Ce modèle T440s a deux défauts majeurs pour ce qui me concerne : dimensions (épaisseur) et poids.
 
   
 
   
 

Tu n'as pas du comprendre ce que je voulais dire : il s'agit bien du même T440s !
Sur le store française il y a 4 modèles pré-configurés affiché. En cliquant sur les boutons "Sélectionner" ont arrive sur une page de personnalisation / configuration complète. On peut à ce moment là choisir le CPU, GPU, écran, ...

Lorsque j'ai commandé mon T440s, j'ai cliquer sur le bouton "Sélectionner" du 1er modèle listé (celui à 1260 €) ce qui m'a amené sur la configuration complète. C'est à ce moment là que j'ai choisi le Core i7-4600U, les 12 Go de RAM, l'écran 14 pouces Full HD (1920 x 1080)... pour arriver à la configuration suivante pour 1400 € :

Donc oui : le T440s est bien moins chers que le X1 Carbon 2014 (ce qui est normale et logique).

La référence n'apparait pas car il s'agit d'un modèle configuré.

Merci pour les photos guicara
 
Cela fait réfléchir ... sur celle ci par exemple :
 
http://imageshack.com/a/img825/4346/kkjh.jpg
 
On vois que le carbon est plus fin à l'avant mais pas à l’arrière : il prendra quand même de la place, en tout cas pas beaucoup moins que le t440s.
 
Sinon en effet l'offre de t440s est limité au super haut de gamme alors que nous on peut tout configurer. Peut être une histoire de marché pas assez important ?

Sur celle là aussi c'est assez flagrant la différence de ligne :
http://imageshack.com/a/img835/615/3m0y.jpg
 
Le X1 Carbon aurait été disponible (à la commande), je me serais surement laissé tenté. Mais je ne regrette cependant pas le T440s commandé (qui reste très léger face aux modèles 14"/15" concurrents).
 
Pour résumer : avec le T440s on se fait plaisir et avec le X1 Carbon on se fait très plaisir !

Concernant le poids des machines, je trouve assez dommage que le poids soit systématiquement donné sans le chargeur, et que les chargeurs aient tendance à peser très lourd chez lenovo :s
(200, 300, 400gr ..)
A quoi cela sert-il d'avoir un pc super leger si on trimbale avec un chargeur trop lourd ?

A la commande ont peut choisir entre le chargeur 45w, 65w ou 75w. Plus le wattage est fort plus la batterie se chargera vite, mais plus le poids du chargeur sera élevé.
 
L'idéal est de commander un chargeur 75w et un chargeur 45w pour les déplacements.

Un poil difficile de trouver les poids réels, mais en prenant le résultat majoritaire pour chaque chargeur :
90w : 360g (estimation à 475gr complet)
65w : 235g (estimation à 350gr complet)
45w : 200g (estimation à 315gr complet)
(infoutu de trouver le 75w officiel)
 
Edit :  
Après avoir pesé des chargeurs 65w et 90w avec embout rond classique, ils donnent le poids du chargeur seul : 243g (65w) et 342g(90w) pesé.
Ils retirent le poids du câble prise->chargeur (113gr ou 119gr)
 
Et on se retrouve avec des chargeurs qui pèsent tous le poids d'un âne mort :s

Un peu plus d'infos sur le poids (mais rien sur les chargeurs, merci Peuwi d'avoir déniché l'info !) :
 
Pour avoir réponse à ce genre de question, le mieux est de regarder les questions posées par les clients sur le shop US (et les réponses apportés par le staff) :
 
http://shop.lenovo.com/us/en/lapto [...] x1-carbon/
(cliquer sur le bouton "ASK A QUESTION" en dessous du prix)
 
On apprend alors que :
 

La page reprenant les différents X1 (ancienne et nouvelle génération) a été modifiée sur le site belge.
 
Bon signe ?  

Il est en vente ici http://www.pc21.fr/
 
J'ai pris le mien ce matin ..

 
lequel as-tu pris ?

 
Celui à 1482,39 €  
 
Je n'ai pas besoin de GPS ni du NFC ni du tactile ni du Core i7. J'ai préfère la légèreté et la rationalité par rapport à mes besoins. 200g en plus celui à 2000€.
 
Je ne compte pas jouer ni faire du montage vidéo avec, c’est pour le boulot, coder et présentation, surfer..

 
tu pourras nous faire  un retour  

 
Reçu ce matin. Il est excellent. Il est beau, il est léger, agréable au toucher. Le clavier est génial. Je pensais que c'était un problème qu'il fallait appuyer la touche shift deux fois pour passer en Caps lock mais c'est normal.. https://www.google.fr/#q=shift+twice+lenovo&spell=1  
 
Une belle bête heureux de mon achat    

 
 
Felicitation, je compte egalement craquer !
 
Pourrais tu nous en dire un peu plus quant à tes premières impressions, le bruit du ventilo, la qualité de l'ecran, l'absence des touches F1-12.
 
D'avance merci.

Merci  

Je n'ai pas encore entendu le ventillo tourner, pour l'instant j'ai rien fait avec à part installer deux trois logiciel. Qualité de l'écran très bonne, elle est très détaillé, ça se sent la haute résolution. Et pour les touches F1 F2 et bien elles sont tout le temps là mais en tactile ce qui est pas mal pratique vu qu'on peut utiliser le même espace pour d'autre fonction comme des commande vocale ou gestuels. Pas encore bien testé tout ça.. J'ai dis facebook une page facebook s'est ouverte grace à dragon
En fait les touche F1 F2 changent en fonction du logiciel qu'on lance. Si tu lance explorer t'auras les fonctions page avant page arrière, si tu lance skype t'auras augmenter le volume, couper le son. C'est très bien que ça soit tactile et dynamique finalement.

Le lecteur d’empreinte marche bien.

Ha oui, et le point du I de thinkpad s'allume en rouge sur le capot  

Salut tjsop !
 
Et donc c'est bien avec un écran non tactile ? Mat ? Ips ?

lenovo a mis à jour sa page web avec les modèles : http://shop.lenovo.com/fr/fr/lapto [...] b-reseller
 
les prix recommandés et bientôt vendus directement par Lenovo sont bien plus cher que sur PC21
 
Le i7 avec HD5000 me plait bien mais le prix douille un peu

 
Franchement ça n'a pas trop de sens pour un particulier ou une entreprise pour prendre un modèle aussi haut de gamme et économiser peau de balle pour chercher une version sans tactile. Surtout que pour avoir eu le premier X1 Carbon Touch c'est un plaisir en tactile, c'est plus efficace que sans dans de nombreux cas et le format 14" s'y prête parfaitement parce que l'écran est toujours à portée. On prend très vite goût à toucher son écran pour beaucoup d'actions simples en complément du clavier et du touchpad, et comme Windows 8.1 Update 1 va encore bien améliorer le dernier OS de Microsoft il serait encore plus dommage de ne pas s'y mettre maintenant.

 
Salut,
 
Oui écran non tactile mat et ips.

 
Franchement ce qui n'a pas de sens c'est d'avoir des trace de doigts sur ton écran... Si c'est pour ça autant prendre une tablette c'est fait pour..  
 
Y a un moment faut faire la part des choses.. Avoir un gps dans ton pc ça ne sert à rien... C'est bien sur un telephone mais un pc non. Pareil pour le tactile... Sur un pc ca ne sert a rien mais sur un telephone et tablette oui.  
 
Je suis consultant développeur SAP depuis 10 ans.. Je ne suis pas du genre à faire le geek du dimanche.. Chaque chose à son utilité.. Et je préfère économiser 200g sur le poid du pc plutôt que peau de balle.. L'argent n'étant pas un problème...    

Et pour les points négatif :  
 
Alors le capot du pc marque. Il garde les traces des doigts..  
 
Pas de touche insert heureusement sap à prévu un raccourcis dans l'éditeur...  
 
Et la batterie se vide un peu vite à mon gout mais bon.. On ne peut pas tout avoir..  
 

En quoi Windows 8.1 n'est pas fait pour le tactile ? Tout dépend de ce que tu utilises et il y a déjà des applications top sur le store, comme Bing Actualités/Sport/Finance...
 
Utilise un Thinkpad X1 un mois au quotidien avec 8.1 et on verra bien ensuite si tu trouves toujours que ça ne sert à rien   Sur le web j'utilise le tactile quasiment à chaque fois tant c'est intuitif et agréable, et même pour de la bureautique ça a parfois du sens (le multitâches, scroller dans des listes déroulantes, sélectionner un champs, appuyer sur un bouton, zoomer précisément à deux doigts etc.).  
 
Le tactile est tout simplement une interface  complémentaire aux traditionnel couple clavier, qui apporte une efficacité supplémentaire dans beaucoup de situation, y compris sur PC portable et surtout sur un petit 14" qu'on a toujours à portée de main comme les X1. Et même dans l'interface à l'ergonomie douteuse de SAP ça pourrait avoir du sens, même si en l'état j'avoue que ce serait moins utile qu'ailleurs
 
Bref si l'argent n'est pas un problème, ça serait à mon sens une boulette et révélateur d'une certaine fermeture d'esprit que de prendre une machine aussi top sans tactile, surtout que Windows (8, 8.1, 8.1 Update 1, et dans un an 9...) évolue très rapidement maintenant et que ça va dans le sens d'une meilleure efficacité en tactile ou non. Bref rien à voir avec un caprice de geek.

 
Je persiste et je signe : je ne rajouterai pas 200 gramme à mon pc pour avoir du tactile sur ce qui me sert à coder, à écrire des spec et à aller sur youtube... Pur caprice de geek en herbe... Pour du tactile je sors ma tablette    Hors de question d'avoir un écran remplis de trace d'emprunte sur mon outils de travail, ca me fatiguera et m'énervera plus qu'autre chose... Sujet clos pour moi