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Auteur Sujet :

Alternatives à Flash (SVG, JavaScript, Processing, HTML5, Gnash...)

n°1226037
antistress
Posté le 01-07-2010 à 12:04:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
gee : j'ai l'impression qu'ils sont pas d'accord sur le rapport de bogue ? https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=570641
 
JerryCrazy : le weba est en train d'être discuté sur la mailing list de webM http://groups.google.com/a/webmpro [...] 16cbc52ff#

mood
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Posté le 01-07-2010 à 12:04:52  profilanswer
 

n°1226049
mikala
Souviens toi du 5 Novembre...
Posté le 01-07-2010 à 13:15:49  profilanswer
 

antistress a écrit :

gee : j'ai l'impression qu'ils sont pas d'accord sur le rapport de bogue ? https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=570641


je ne pense pas que gee ai lu le second lien inclus dans le premier initialement d'où sa réponse.
Ensuite ils sont d'accord au final sur le « non » bug, il y a juste un respect de la SPEC par mozilla au final.


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Intermittent du GNU
n°1226067
JerryCrazy
Le plus crazy des crazy
Posté le 01-07-2010 à 14:03:24  profilanswer
 

antistress a écrit :

JerryCrazy : le weba est en train d'être discuté sur la mailing list de webM http://groups.google.com/a/webmpro [...] 16cbc52ff#


Entre "être discuté" et "être appliqué", y a quand même un monde ... [:cerveau pingouino]


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JerryCrazy - My Digital Life - Ferrovia.be - Jeux Linux
n°1226115
Mjules
Modérateur
Parle dans le vide
Posté le 01-07-2010 à 18:03:53  profilanswer
 

JerryCrazy a écrit :

Quel est l'intérêt de disposer du Vorbis dans un fichier "WebA" et du Vorbis dans un fichier Ogg alors qu'ils ont tous les 2 exactement le même contenu et que tous les navigateurs qui soutiennent le projet WebM lisent aussi les conteneurs Ogg ?

 

S'il y avait des navigateurs qui supportaient l'un et pas l'autre, je comprendrais, mais ce n'est pour l'instant pas le cas. IE9 ne supportera par défaut ni le projet WebM, ni les formats Xiph dans un conteneur Ogg.

 

Je n'ai d'ailleurs vu aucune mention de l'extension "weba" dans la spécification officielle, uniquement une mention à propos de l'extension "webm" uniquement Audio (audio/webm).

 

au hasard, un conteneur plus performant ?


Message édité par Mjules le 01-07-2010 à 18:04:25

---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°1226118
JerryCrazy
Le plus crazy des crazy
Posté le 01-07-2010 à 18:39:15  profilanswer
 

Quelles sont les performances nécessaires à un fichier Audio qui gênaient dans le conteneur Ogg ?


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JerryCrazy - My Digital Life - Ferrovia.be - Jeux Linux
n°1226119
Mjules
Modérateur
Parle dans le vide
Posté le 01-07-2010 à 18:45:52  profilanswer
 

JerryCrazy a écrit :

Quelles sont les performances nécessaires à un fichier Audio qui gênaient dans le conteneur Ogg ?


pas les performances au sens vitesse de décodage mais plutôt les qualités intrinsèques d'un conteneur. il est notoire que matroska est meilleur que Ogg aujourd'hui, il ne parait pas aberrant que webm/weba le soit aussi.


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Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°1226120
deadalnix
Posté le 01-07-2010 à 18:57:30  profilanswer
 

Clair, le ogg est un conteneur pas facile à gérer. Je le sais, j'ai eu à le faire. À coté, même le mp3 est bien fichu.
 
ET alors quand il y a plusieurs flux dedans, c'est simplement l'horreur. De simples fonctions comme aller à tel endroit dans le flux (avec une donnée en temps) ou bien estime la durée totale d'un flux sans le parser d'un bout à l'autre sont un calvaire en ogg.

n°1226123
JerryCrazy
Le plus crazy des crazy
Posté le 01-07-2010 à 19:28:00  profilanswer
 

Personnellement, dans la lecture audio, ça ne m'a jamais vraiment gêné même si je sais que le conteneur Ogg a des défauts ... [:cerveau quest]


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JerryCrazy - My Digital Life - Ferrovia.be - Jeux Linux
n°1226124
antistress
Posté le 01-07-2010 à 20:08:39  profilanswer
 

mikala a écrit :


je ne pense pas que gee ai lu le second lien inclus dans le premier initialement d'où sa réponse.
Ensuite ils sont d'accord au final sur le « non » bug, il y a juste un respect de la SPEC par mozilla au final.


alors pourquoi j'ai ce comportement étrange pour ne pas dire illogique ?

n°1226133
mikala
Souviens toi du 5 Novembre...
Posté le 01-07-2010 à 22:03:09  profilanswer
 

antistress a écrit :


alors pourquoi j'ai ce comportement étrange pour ne pas dire illogique ?


Firefox ne fait qu'interpréter le code en respectant html5,
là il est dit que c'est au niveau du code source que le problème se situe.
cf https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=570641#c1

Citation :

That's the behavior specified in the spec, no?  <video> says:
 
   If the element has a src attribute: zero or more track elements, then
   transparent, but with no media element descendants.
   If the element does not have a src attribute: one or more source elements,
   then zero or more track elements, then transparent, but with no media
element
   descendants.
 
"transparent" means you can contain the kids your parent can.  Since <div>
would normally autoclose <p>, it autocloses both <video> and <p>.


au niveau de ton code tu as

Citation :


<p><audio controls="controls">  
<source src="http://libre-ouvert.toile-libre.org/data/documents/retour_vers_le_futur_2_ohlala.weba" type='audio/webm; codecs=vorbis'>  
<source src="http://libre-ouvert.toile-libre.org/data/documents/retour_vers_le_futur_2_ohlala.ogg" type='audio/ogg; codecs=vorbis'>  
<!-- Texte alternatif en cas de non prise en charge des balises audio et video et/ou des formats Ogg ou WebM -->  
<div  class="avertissement">Un navigateur à jour est nécessaire pour lire la séquence proposée (par exemple <a href="http://www.mozilla-europe.org/fr/firefox/">Firefox</a> ).<br />  
Vous pouvez néanmoins télécharger la séquence en <a href="data/documents/retour_vers_le_futur_2_ohlala.ogg">Ogg</a> ou <a href="data/documents/retour_vers_le_futur_2_ohlala.weba">WebM</a>.</div>  
</audio></p>


selon l'interprétation de la SPEC réalisé par Boris Zbarsky et a priori respecté par la nightly de mozilla firefox, le <div> va automatiquement fermé ta balise <audio> que tu as ouvert initialement.
en suivant ce qui est dit j'aurais eu tendance a coder ainsi (nldr: je ne suis pas un codeur de html)

Citation :


<audio controls="controls" class="avertissement">  
<source src="http://libre-ouvert.toile-libre.org/data/documents/retour_vers_le_futur_2_ohlala.weba" type='audio/webm; codecs=vorbis'>Un navigateur à jour est nécessaire pour lire la séquence proposée (par exemple <a href="http://www.mozilla-europe.org/fr/firefox/">Firefox</a> ).<br />  
Vous pouvez néanmoins télécharger la séquence en <a href="data/documents/retour_vers_le_futur_2_ohlala.ogg">Ogg</a> ou <a href="data/documents/retour_vers_le_futur_2_ohlala.weba">WebM</a>.</audio>


après comme je n'ai aucune idée des balises <div> et autre :D
mes sources rapides : http://www.w3schools.com/html5/tag_audio.asp


Message édité par mikala le 01-07-2010 à 22:15:28

---------------
Intermittent du GNU
mood
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Posté le 01-07-2010 à 22:03:09  profilanswer
 

n°1226140
Changaco
Posté le 01-07-2010 à 23:52:48  profilanswer
 

Ça leur apprendra à continuer le Web avec des formats touts pourris. XML c'est déjà pas génial mais HTML c'est pire.


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n°1226146
mikala
Souviens toi du 5 Novembre...
Posté le 02-07-2010 à 00:55:40  profilanswer
 

Changaco a écrit :

Ça leur apprendra à continuer le Web avec des formats touts pourris. XML c'est déjà pas génial mais HTML c'est pire.


Tu disposes d'une solution radicale j'imagines ?


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Intermittent du GNU
n°1226147
antistress
Posté le 02-07-2010 à 01:26:53  profilanswer
 

mikala : merci, j'avais loupé l'essentiel :

Citation :

Since <div> would normally autoclose <p>, it autocloses both <video> and <p>


(le reste j'ai pas pigé)
 
l'inconvénient dans ta solution c'est que <audio controls="controls" class="avertissement">  va appliquer la mise en forme au lecteur audio lui-même !
Comment faire pour appliquer une mise en forme au texte alternatif seul alors ?
 
Par ailleurs j'ai l'habitude de mettre mes balises img entre <p> ; est-ce utile ? et pour les balises audio/video ? dans cet article http://dev.opera.com/articles/view [...] ebm-video/ (paragraphe introduction) c'est le texte alternatif qui est entre <p>


Message édité par antistress le 02-07-2010 à 01:27:54
n°1226151
Kortex@HFR
Qu'ils sont cons ces lamas !!!
Posté le 02-07-2010 à 08:16:28  profilanswer
 

mikala a écrit :


Tu disposes d'une solution radicale j'imagines ?


Ben faut croire oui, remettre en cause de cette manière des langages qui ont fait leur preuve et qui sont reconnus comme corrects par tout le monde, faut oser  [:implosion du tibia]


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Au coeur du swirl - Mon feed
n°1226158
thana54
made in concept
Posté le 02-07-2010 à 08:44:43  profilanswer
 

xforms peut être ?
 
Mise à part toutes les balises que l'on se prend en plus dans le framework de la boite, c'est pas mal.

n°1226168
Changaco
Posté le 02-07-2010 à 09:26:42  profilanswer
 

mikala a écrit :

Tu disposes d'une solution radicale j'imagines ?

Pour le problème évoqué, continuer avec XHTML l'aurait évité. Pour le Web en général je suis partisan de tout reprendre de zéro, mais c'est pas le bon endroit pour en parler.
 

Kortex@HFR a écrit :

Ben faut croire oui, remettre en cause de cette manière des langages qui ont fait leur preuve et qui sont reconnus comme corrects par tout le monde, faut oser  [:implosion du tibia]

Les technologies de base du Web sont pourries par des années de rétro-compatibilité, ignorer leurs défauts ne les supprime pas.


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n°1226198
roll68
Posté le 02-07-2010 à 10:37:46  profilanswer
 

XHTML 5 est votre ami  :o

n°1226201
Changaco
Posté le 02-07-2010 à 10:51:00  profilanswer
 

roll68 a écrit :

XHTML 5 est votre ami  :o

Mais pas celui d'IE.


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n°1226353
Mjules
Modérateur
Parle dans le vide
Posté le 02-07-2010 à 18:50:56  profilanswer
 

Changaco a écrit :

Ça leur apprendra à continuer le Web avec des formats touts pourris. XML c'est déjà pas génial mais HTML c'est pire.


Citation :

If GML  was an infant, SGML is the bright youngster far exceeds expectations
  and made its parents too proud, but XML is the drug-addicted gang
  member who had committed his first murder before he had sex, which
  was rape.

 

http://www.schnada.de/grapt/eriknaggum-xmlrant.html

 

(HTML dérive du sgml, xhtml du xml)


Message édité par Mjules le 02-07-2010 à 18:51:29

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n°1226363
Changaco
Posté le 02-07-2010 à 19:42:47  profilanswer
 

Quel était le but de ton message ?


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n°1226364
Mjules
Modérateur
Parle dans le vide
Posté le 02-07-2010 à 19:49:35  profilanswer
 

Changaco a écrit :

Quel était le but de ton message ?

 

en substance, je préfère le sgml au xml et je suis loin d'être le seul. Et donc le html au xhtml

Message cité 1 fois
Message édité par Mjules le 02-07-2010 à 19:50:05

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n°1226367
Changaco
Posté le 02-07-2010 à 20:15:52  profilanswer
 

Mjules a écrit :

en substance, je préfère le sgml au xml et je suis loin d'être le seul. Et donc le html au xhtml

D'après la partie sur le HTML dans l'article Wikipedia sur SGML, si tu préfères SGML, tu devrais préférer XHTML car HTML n'était pas une syntaxe SGML avant HTML4 et ne le sera à nouveau plus avec HTML5.


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n°1226415
thana54
made in concept
Posté le 04-07-2010 à 08:11:56  profilanswer
 
n°1227442
antistress
Posté le 10-07-2010 à 03:00:12  profilanswer
 

Media Fragment URI Specification
si j'ai bien compris on peut spécifier un extrait temporel ou spatial (via une filtre assombrissant le reste de l'image) d'une vidéo ou ne diffuser qu'un flux de la vidéo (ex la vidéo sans l'audio)
Lire http://blog.gingertech.net/2010/07 [...] t-call-wd/ avec la démo finale très bien faite (en flash!)


Message édité par antistress le 10-07-2010 à 03:00:33
n°1227450
Mjules
Modérateur
Parle dans le vide
Posté le 10-07-2010 à 09:53:15  profilanswer
 

Gnash vient de supprimer toute la partie AVM2 AS3 (flash >9 pour faire simple) du code actuel car non maintenable et posant problème avec les versions antérieures de flash.
On s'achemine de plus en plus vers une utilisation de lightspark ou tamarin pour les versions récentes de flash.


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Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°1227587
cactus
Posté le 12-07-2010 à 10:30:22  profilanswer
 

Je lance une bouteille à la mer... si c'est HS, pas de problème, dites-le moi.

 

Mon problème: lorsque je démarre Firefox (avec une bonne vingtaine d'onglets), le PC freeze complètement.

 

Mes 1ers diagnostics :
- en déconnectant le réseau, ça ne freeze jamais
- en remettant le réseau et en réactulisant tous les onglets ensemble, ça freeze très souvent (la plupart du temps)
- en réactulisant un par un (ou qq uns par qq uns), les freeze sont très rares
- en virant Flash, aucun freeze

 

Mes 1ers essais de correctifs :
- j'ai voulu tester Gnash : il ne semble pas reconnu par Firefox... j'ai peut-être raté une étape ? (config spécifique à firefox ???)
- idem avec swfdec
- du coup, je suis revenu sous flashplugin. :(

 

Mon système :
- matos : Petium M 1.5 GHz, 2 Go de RAM
- OS : Archlinux

 


Donc voilà, j'aimerais bien résoudre ce problème, qui semble donc très fortement lié à Flashplugin... d'une manière ou d'une autre... que ce soit avec flashplugin ou un autre (du moment que je peux surfer normalement).

 

Merci à vous, spécialistes, si vous avez des idées, ou mieux, des solutions ! ;)


Message édité par cactus le 12-07-2010 à 10:31:00
n°1227588
deadalnix
Posté le 12-07-2010 à 10:35:02  profilanswer
 

Flash est buggué, bienvenue dans le monde réel.
 
Sinon la dernière version de firefox lance le plugin dans un processus séparé, ce qui permet de tuer ce dernier lorsqu'il fait des siennes. Un refresh de la page relancera flash si la page en contient.

n°1227591
thana54
made in concept
Posté le 12-07-2010 à 10:43:29  profilanswer
 

Flash est tué, mais pas que dans un seul onglet, j'ai déjà remarqué des cadres Flash morts dans d'autres onglets alors qu'il n'y avait qu'un seul onglet ayant provoqué cette mort.
 
@cactus: Sinon, avec flashblock ca passe mieux ?

n°1227601
cactus
Posté le 12-07-2010 à 11:29:35  profilanswer
 

Je sais que Flash buggue pas mal, mais à défaut d'avoir une solution alternative crédible, je n'émettrai aucune critique à son égard (c'est pas l'envie qui m'en manque pourtant !)...

 

Flashblock : oui, je l'utilise, mais le pb, c'est que le Flash reste indispensable pour certains sites... donc, oui, je bloque ce qui n'est pas important, mais je ne bloque pas tout donc...

 

Process séparés : je suis au courant, j'utliise bien la dernière version de firefox, mais là, c'est freeze du PC ! pas un simple plantage de Flash !
D'ailleurs, j'ai déjà vu Flash planter tout seul, mais ça ne m'a pas freezé le PC.

 

Je reste toujours scotché sur le fait que Flash puisse freezer le PC... déjà, si une telle mésaventure arrivait aussi à d'autres, ça me rassurerait, car je ne serais pas le seul... (mais je ne vous le souhaite pas évidemment ;) ).


Message édité par cactus le 12-07-2010 à 11:30:14
n°1227604
Changaco
Posté le 12-07-2010 à 11:57:01  profilanswer
 

Il faudrait savoir où est le problème, en général ils n'apparaissent pas tout seuls mais après une mise à jour, donc depuis quand as-tu le problème ? Est-ce après une mise de firefox, de flashplugin, de xorg, du kernel ?
 
Sinon tu peux aussi chercher précisément ce qui plante : firefox, ton DE, Xorg, le kernel, autre ?


---------------
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n°1227606
deadalnix
Posté le 12-07-2010 à 12:22:46  profilanswer
 

Je miserait sur Xorg la comme ça.
 
Le seule truc sous linux qui est presque aussi mal branlé que le flash plugin.

n°1227664
Mjules
Modérateur
Parle dans le vide
Posté le 12-07-2010 à 19:39:27  profilanswer
 

deadalnix a écrit :

Je miserait sur Xorg la comme ça.

 

Le seule truc sous linux qui est presque aussi mal branlé que le flash plugin.


:sarcastic: Et quelle partie de Xorg incriminerais tu donc ? les bibliothèques, le serveur, les outils, les polices, autres ?


Message édité par Mjules le 13-07-2010 à 18:54:38

---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°1227734
cactus
Posté le 13-07-2010 à 10:32:53  profilanswer
 

Pas facile de dire quand ça a commencé.
Sous Arch, je fais mes MAJ tous les jours...
Pour sûr, ça arrivait déjà avec xorg-server-1.7 et firefox-3.5.
Aujourd'hui, je tourne avec xorg-server-1.8 et firefox-3.6.
Le soucis, c'est que ça freeze, donc difficile d'avoir qq chose dans les logs.
Je suis évidemment ouvert à toute proposition pour des recherches en profondeur, des essais... ;)

n°1227748
deadalnix
Posté le 13-07-2010 à 11:29:01  profilanswer
 

Perso, j'ai eu un problème du genre par le passé. Ça freezait pas mais X crashait.
 
Le tout venait d'un incompatibilité entre le driver nvidia et flash player. Ça s'est réglé en changeant la version de l'un des deux.

n°1227750
Changaco
Posté le 13-07-2010 à 11:34:40  profilanswer
 

cactus a écrit :

Pour sûr, ça arrivait déjà avec xorg-server-1.7 et firefox-3.5.

Ah ok c'est pas tout récent alors.

cactus a écrit :

Le soucis, c'est que ça freeze, donc difficile d'avoir qq chose dans les logs.
Je suis évidemment ouvert à toute proposition pour des recherches en profondeur, des essais... ;)

Tu peux essayer de repérer ce qui est planté en utilisant les raccourcis clavier, Ctrl+Alt+Backspace pour Xorg et les sysrq pour le kernel.


---------------
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n°1227753
cactus
Posté le 13-07-2010 à 12:01:11  profilanswer
 

Le clavier ne réagit plus du tout, même les sysrq ! :(

n°1227759
deadalnix
Posté le 13-07-2010 à 12:34:02  profilanswer
 

Et ssh ?

n°1227799
cactus
Posté le 13-07-2010 à 15:01:01  profilanswer
 

arf, ça fait un bail que je n'ai plus utilisé ssh... je ne suis même plus sûr de savoir le reconfigurer correctement.
Avec un peu de chance, mes fichiers de conf de l'époque sont encore présents et valables... je testerai à l'occasion. (c'est juste que je manque cruellement de temps pour ce genre de choses). :(

n°1227884
antistress
Posté le 14-07-2010 à 11:18:59  profilanswer
 

HTML5 vidéo :
impressionnante démo : http://open.bbc.co.uk/rad/demos/ht [...] index.html
chapitrage (cliquer sur les vignettes en dessous) et sous-titre en
temps reel (vous pouvez les sélectionner à la souris)
 
(d'autres démos :
http://blog.gingertech.net/wp-cont [...] mmit2010/)

n°1227984
Kortex@HFR
Qu'ils sont cons ces lamas !!!
Posté le 15-07-2010 à 12:04:51  profilanswer
 

Effectivement, c'est très satisfaisant, si tous les sites de vidéos pouvaient passer là dessus... Testé sous Chromium, il manque juste le plein écran, mais côté ressources, c'est le jour et la nuit comparé à une vidéo Flash.


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Au coeur du swirl - Mon feed
n°1227988
thana54
made in concept
Posté le 15-07-2010 à 12:24:03  profilanswer
 

Ca serait bien de voir les sites des grandes chaines non fr faire la même chose, tout en permettant au non résidents nationaux de voir les séries :o
 
Mais bon on s'éloigne un peu là :o

mood
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