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Auteur Sujet :

Alternatives à Flash (SVG, JavaScript, Processing, HTML5, Gnash...)

n°1202264
antistress
Posté le 02-03-2010 à 18:45:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
j'ai demandé à Bas Schouten :
 

Citation :

I've seen that you've worked hard on Layers which should land in mozilla1.9.3a3
If i understand things correctly, it would enable hardware acceleration on Linux for things like YUV/RGB transcoding.
Do you know when we will be able to test it ?


 
qui m'a répondu :
 

Citation :

The D3D10 backend will have a patch for a basic implementation end of this week. I'm aiming to have an OGL 2.1 backend Fri 19th.

mood
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Posté le 02-03-2010 à 18:45:51  profilanswer
 

n°1202680
antistress
Posté le 04-03-2010 à 14:14:31  profilanswer
 

et :
 

Citation :

Can Layers also be used to accelerate SVG for instance ?
And is all the thing handle by Firefox or developers have to complete their code ?


 

Citation :

Layers will not really accelerate SVG it will only accelerate surface composition. Although in some cases this could be used to accelerate some aspects of SVG (filters for example). But it will not give the performance improvements in rasterization that D2D does. Firefox will handle all of this, it will be completely transparent to web developers.

n°1202772
antistress
Posté le 05-03-2010 à 00:46:30  profilanswer
 

et

Citation :

With new OpenGL backend for Cairo (without glitz) [1], is Layer still needed to have Cross-Platform Acceleration ? I guess that OpenGL backend for Cairo could be more versatile than Layers (i.e. being able to accelerate videos but also SVG etc.) ?
 
Or is OpenGL backend for Cairo still incomplete as said here [2] ?
 
[1] http://lists.cairographics.org/arc [...] 17713.html
[2] http://www.basschouten.com/blog1.p [...] rowser#c60


 

Citation :

As far as I know it's quite far from ready. Atleast the performance is nowhere near that of Direct2D.

n°1204213
antistress
Posté le 11-03-2010 à 18:34:58  profilanswer
 

Charles McCathieNevile, responsable des standards chez Opera :  
 

Citation :

-Dans le domaine des standards, que pensez-vous de la guerre ouverte entre partisans de Flash et de HTML 5 ?
 
Je ne suis pas fan de Flash mais HTML5 n'est pas encore prêt pour prendre la relève. L'équivalent n'est pas encore à la hauteur et il faut que tous l'écosystème soit viable pour que cela fonctionne. Il y a des améliorations à apporter.
 
D'un autre côté, la place de Flash devient de plus en plus étroite et je ne parierai pas sur son avenir. Il n'est pas encore mort mais il va perdre sa raison d'être.


http://www.zdnet.fr/actualites/int [...] or=EPR-100

n°1204254
antistress
Posté le 12-03-2010 à 00:08:16  profilanswer
 

un nouveau software rasterizer débarque dans Gallium3D je me demande si ça s'appliquera au rendu des svg dans Firefox vu que la rasterisation est un des points que Layers n'acélerera pas
http://www.phoronix.com/scan.php?p [...] &px=ODA1OA et le post de Zack Rusin cité

n°1204461
deadalnix
Posté le 12-03-2010 à 18:51:50  profilanswer
 

Bah pourtant, c'est tout à fait ce qu'un carte graphique sait bien faire.

n°1205019
antistress
Posté le 17-03-2010 à 00:14:41  profilanswer
 

IE9 supportera les formats H264 et AAC dans la balise vidéo http://www.codegroups.com/technolo [...] -platform/
On a donc :

  • Opera qui supporte Theora par défaut+ ce qui peut être installé via gstreamer (je ne pense pas que le support de H264 soit livré avec le navigateur ?)
  • Firefox qui supporte Theora par défaut et exclusivement
  • Chrome qui supporte par défaut Theora et H264
  • Safari qui supporte par défaut H264 mais un greffon de la fondation Xiph permet le suppport support de Theora
  • IE qui supporterait H264 par défaut (Theora pourrait être supporté via un hack de la fondation Xiph)


Message édité par antistress le 17-03-2010 à 00:23:47
n°1205021
deadalnix
Posté le 17-03-2010 à 00:26:37  profilanswer
 

Allez tous en cœur :
 
« Les brevets logiciels, c'est bon pour l'inovation ! Whooooooooo ! »
 
Et vous me le répéterez jusqu'à ce que vous soyez convaincus.

n°1205221
antistress
Posté le 18-03-2010 à 00:24:27  profilanswer
 

mort de rire IE9 et le support du svg  
http://my.opera.com/haavard/blog/2 [...] -svg-table

n°1205302
thana54
made in concept
Posté le 18-03-2010 à 12:21:29  profilanswer
 
mood
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Posté le 18-03-2010 à 12:21:29  profilanswer
 

n°1205305
JerryCrazy
Le plus crazy des crazy
Posté le 18-03-2010 à 12:27:59  profilanswer
 

Le choix était déjà connu depuis longtemps non ? C'est juste la campagne qui est nouvelle on dirait ...

 

J'espère par contre que ça va encourager Microsoft, Apple et les autres à intégrer le décodage natif du Theora et du Vorbis dans leur système d'exploitation ou au moins dans leur navigateur Web ...


Message édité par JerryCrazy le 18-03-2010 à 12:28:23

---------------
JerryCrazy - My Digital Life - Ferrovia.be - Jeux Linux
n°1205435
antistress
Posté le 18-03-2010 à 22:56:32  profilanswer
 

Finalement Chrome est le seul à supporter les deux formats out of the box.
Si ça pouvait devenir un argument commercial et mettre un coup de pression à MS pour qu'ils ajoutent le support de Theora, Chrome aura été utile

n°1205598
antistress
Posté le 20-03-2010 à 11:32:21  profilanswer
 

suite à ce type de critiques xiph développe Ogg Index (essayer la version de firefox en bas de la page ça marche nickel)
et aussi :
http://lists.xiph.org/pipermail/th [...] 02966.html
http://blog.pearce.org.nz/

n°1205823
antistress
Posté le 21-03-2010 à 20:58:38  profilanswer
 

interessant : les lecteurs du standblog qui réclament H264 http://standblog.org/blog/post/201 [...] r#comments
cette tribune qui demande à Mozilla de tenir le cap (évidemment qu'il faut tenir !) http://www.osnews.com/story/23031/ [...] _Shun_H264


Message édité par antistress le 21-03-2010 à 20:59:24
n°1206387
Mjules
Modérateur
Parle dans le vide
Posté le 23-03-2010 à 19:21:48  profilanswer
 

Tiens je n'ai vu personne parler de lightspark. C'est un lecteur flash libre ( http://lightspark.sourceforge.net/ ) qui se concentre sur AS3 et donc flash 10 en laissant de côté les versions plus anciennes. Un bon complément de gnash donc. D'ailleurs, ils essayent de collaborer pour que le plugin puisse lancer l'un ou l'autre suivant le type de flash rencontré.
 
voir ce thread notamment :
http://lists.gnu.org/archive/html/ [...] 00078.html


---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°1206388
black_lord
Modérateur
Truth speaks from peacefulness
Posté le 23-03-2010 à 19:23:57  profilanswer
 

http://mrdoob.com/91/Ball_Pool_HTML5


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uptime is for lousy system administrators what Viagra is for impotent people - mes unixeries - github me
n°1207174
thana54
made in concept
Posté le 26-03-2010 à 12:54:26  profilanswer
 

http://www.blogeee.net/2010/03/cbs [...] d-en-html5
Le flash perd encore du terrain, bon point, mais quel sera le format retenu ?

 

[edit] ca arrive de penser à autre chose pendant la frappe [:ocube]

Message cité 1 fois
Message édité par thana54 le 26-03-2010 à 14:57:46
n°1207182
JerryCrazy
Le plus crazy des crazy
Posté le 26-03-2010 à 13:40:17  profilanswer
 

thana54 a écrit :

http://www.blogeee.net/2010/03/cbs [...] d-en-html5
Le flash permet encore du terrain, bon point, mais quel sera le format retenu ?


Perd ? [:cerveau cupra]


---------------
JerryCrazy - My Digital Life - Ferrovia.be - Jeux Linux
n°1207355
antistress
Posté le 27-03-2010 à 16:16:53  profilanswer
 

Citation :

This week, Mozilla released the results of a developer survey it conducted in November 2009. The survey received responses from 5,054 developers spread across 119 countries


Citation :

"At the time of this survey (Nov 09), the top browsers tested for compatibility were Firefox 3.5, IE8, IE7, Chrome, and Safari. IE6 only came in 6th place with less than 50 percent of developers still testing against it," Mozilla said. "With more sites dropping support for IE6 each day, we expect this number to continue to decrease over time."


http://www.developer.com/open/arti [...] t-Tool.htm

n°1207362
deadalnix
Posté le 27-03-2010 à 17:02:30  profilanswer
 

Ça fait un moment que je ne le fait plus.
 
En ce moment, je me pose plutôt la question pour IE7, mais les PDM sont encore importantes.


Message édité par deadalnix le 27-03-2010 à 17:02:56
n°1207648
thana54
made in concept
Posté le 29-03-2010 à 15:08:05  profilanswer
 
n°1207673
antistress
Posté le 29-03-2010 à 15:36:11  profilanswer
 

merde.

n°1207786
Kortex@HFR
Qu'ils sont cons ces lamas !!!
Posté le 30-03-2010 à 09:56:45  profilanswer
 

Très bon article sur FramaBlog :
http://www.framablog.org/index.php [...] heora-h264

 

Morceau choisi :

Citation :

« Je conteste l’idée que être idéaliste soit votre raison d’être », écrit Crescimanno. « Je crois que votre responsabilité première en tant qu’éditeur d’un navigateur Web est de rendre le Web meilleur. C’est certainement ce que vous pensez sincèrement faire mais honnêtement, soyons réaliste, la seule chose que vous allez réussir c’est rendre la balise video de HTML5 inutilisable ».


Ca donne un peu envie de lyncher cet idiot de Crescimanno. Mozilla, en tentant de rester dans le giron du libre pour des techno accessibles par de nombreux systèmes tente probablement plus que bien d'autres de faire un Web meilleur. Ca agace de grand matin quand même :fou:


Message édité par Kortex@HFR le 30-03-2010 à 10:00:31

---------------
Au coeur du swirl - Mon feed
n°1207816
antistress
Posté le 30-03-2010 à 11:36:51  profilanswer
 

content que ça plaise, c'est ma première traduction dans le cadre de Framalang et cet article me semblait indispensable à diffuser

n°1207827
thana54
made in concept
Posté le 30-03-2010 à 12:17:58  profilanswer
 

beau paté [:implosion du tibia]
 
 
Pour le navigateur de Mozilla aura-t-on des addons pour la balise vidéo ?
Si des addons sont disponibles, alors plus rien ne pèse sur Mozilla, non ? (sans parler du coté libre/gratuit)

n°1207828
Changaco
Posté le 30-03-2010 à 13:14:15  profilanswer
 

Chez Mozilla ils ne sont clairement pas du tout idéalistes, ils ne sont pas spécialement libristes non plus et de mon point de vue coder leur propre truc au lieu d'utiliser gstreamer/ffmpeg a toujours été une connerie.

 

Pour moi c'est Google qui a toutes les cartes en main et Mozilla n'a qu'un impact faible, en effet je vois deux portes de sortie:
- Google se sert de son rachat de ON2 pour libérer un meilleur codec
- Youtube propose le Theora et ça fait réfléchir les autres acteurs, avec une partie d'entre eux qui franchissent le pas sous la pression des internautes.
Si Google ne fait rien:
- ils perdront encore plus de popularité
- les libristes (et surtout ceux qui veulent avoir une bonne image auprès des libristes) utiliseront Theora, les autres utiliseront H264 et Flash sera gagnant car il conservera des parts de marché dans la vidéo.

 

Édit: et la citation à propos de Mozilla au-dessus est tout à fait correcte, leur but n'est pas d'améliorer Internet ou la vie des gens, leur but c'est d'améliorer le Web, et c'est ce qui fait qu'il ne sont pas idéalistes.


Message édité par Changaco le 30-03-2010 à 13:16:22

---------------
Liberapay | Mastodon | Twitter | GitHub
n°1207854
antistress
Posté le 30-03-2010 à 14:28:28  profilanswer
 

Changaco : Mozilla est un vrai libriste, il a même reçu un UGGA (de ma part, certes)
 
La qualité de Theora n'est pas en cause pour ceux qui le refusent, c'est une question de sous / d'entrave à la concurrence / ou au mieux d'accélération matérielle. VP8 ne change rien à l'affaire.

n°1207856
Changaco
Posté le 30-03-2010 à 14:43:38  profilanswer
 

antistress a écrit :

Changaco : Mozilla est un vrai libriste, il a même reçu un UGGA (de ma part, certes)

Je ne vais pas répondre ici pour ne pas tomber dans le troll hors-sujet, je réagirai peut-être sur le billet en question.

 
antistress a écrit :

La qualité de Theora n'est pas en cause pour ceux qui le refusent, c'est une question de sous / d'entrave à la concurrence / ou au mieux d'accélération matérielle. VP8 ne change rien à l'affaire.

Sauf que peu d'entreprises avoueraient de réelles intentions aussi peu louables (les deux premières, la deuxième étant plutôt du domaine de l'illégal), c'est pourquoi faire tomber l'excuse de la qualité serait une bonne chose. De plus si Google détient réellement une technologie plus évoluée ce serait un progrès en soi qu'elle soit libérée, même en admettant que ça n'influe pas sur le Web.


Message édité par Changaco le 30-03-2010 à 14:51:12

---------------
Liberapay | Mastodon | Twitter | GitHub
n°1207872
deadalnix
Posté le 30-03-2010 à 16:05:29  profilanswer
 

VP8 est très critiqué par les spécialistes. Ce n'est pas sur qu'il soit meilleur que theora.
 
Sinon, seul l'argument matériel tiens la route, le reste bien sur, n'est pas bien intéressant.

n°1207953
antistress
Posté le 30-03-2010 à 23:59:54  profilanswer
 

Google To Bundle Flash with Chrome
http://www.osnews.com/story/23081/ [...] Chrome_Yup
 

Citation :

When users download Chrome, they will also receive the latest version of Adobe Flash Player. There will be no need to install Flash Player separately. Users will automatically receive updates related to Flash Player using Google Chrome's auto-update mechanism.


Message édité par antistress le 31-03-2010 à 00:00:49
n°1207959
gee
Bon ben hon
Posté le 31-03-2010 à 01:30:59  profilanswer
 

Pour ceux que ca intereresse:
http://www.openplayer.net/


---------------
"Phildar t'es vraiment une pute pas finie toi! Et Manu le gros porc arrete de t'marrer!"
n°1207960
deadalnix
Posté le 31-03-2010 à 04:04:17  profilanswer
 

gee a écrit :

Pour ceux que ca intereresse:
http://www.openplayer.net/


 
Les specs sont déjà ouverte.
 
Le problème est que : on en est à la version 10, et les specs ont été fait en fonction de l'implémentation courante, donc sont dépendantes de l'historique de 10 versions de flash. Bref, c'est très complexe de faire un player alternatif.
 
De plus, flash, même libre, c'est une régression importante pour le web.

n°1208160
antistress
Posté le 01-04-2010 à 01:34:12  profilanswer
 

tiens je vois ça dans GNOME 2.30 :

Citation :

Epiphany-extensions comprend des nouveautés comme html5tube qui remplace le Flash de YouTube par du HTML5 et ne nécessite pas la présence de Flash


http://library.gnome.org/misc/release-notes/2.30/
http://blog.kov.eti.br/?p=103 et ses commentaires
 
Pour Firefox (et les autres aussi) : afficher les vidéos de YouTube dans Totem directement http://userscripts.org/scripts/show/50771

n°1208271
JerryCrazy
Le plus crazy des crazy
Posté le 01-04-2010 à 12:29:11  profilanswer
 

Bizarrement, il n'est pas encore dans les paquets de Epiphany-Browser (2.29.92 actuellement dans les dépôts de Ubuntu Lucid Lynx)

 

Ce qui est dommage, c'est que ça se limite apparemment à YouTube alors qu'il a quand même déjà son mode "HTML5 Video Tag" officiel en bêta.
Il y a pas mal de sites de vidéos à la demande que j'aimerais pouvoir zieuter sans devoir utiliser un lecteur Flash.

 

D'ailleurs, même si on répète sans arrêt que le format Flash n'est pas limité à la vidéo, personnellement, les seuls sites avec du format Flash que je visite régulièrement, c'est soit de la vidéo, soit de la pub, je me passerai volontiers du 2 ème.
Il sera donc intéressant d'étendre cette extension à la majorité des sites vidéos ... (surtout que FFMPEG ou Gsteamer peuvent lire les FLV avec du VP6F et MP3 sans soucis)

 

Je pense que les sites vidéos Flash seront rapidement convertis avec des userscripts ou extensions ... Même si ça ne touche pas vraiment le grand public, la descente du Flash Video sera probablement accélérée ...
Pour ma part, à chaque fois qu'il y aura une solution pour se passer de Flash, je l'utiliserai. [:cerveau kryten]


Message édité par JerryCrazy le 01-04-2010 à 12:31:24

---------------
JerryCrazy - My Digital Life - Ferrovia.be - Jeux Linux
n°1208277
Changaco
Posté le 01-04-2010 à 12:45:13  profilanswer
 

Personnellement j'ai désinstallé Flash, sur les sites que je fréquente les vidéos sont accessibles en ogg et/ou en lien direct vers le flv (là c'est le plugin mplayer qui s'en occupe) et/ou en H264 via la balise video. Quand ce n'est pas le cas je ne regarde pas la vidéo.
 
L'utilisation de Flash pour autre chose d'utile est plutôt rare, dans ces cas là je ferme le site aussi.
 
Après c'est sûr que tout le monde ne peut pas en faire autant, par exemple à cause de l'obligation professionnelle d'utiliser un site Flash.


---------------
Liberapay | Mastodon | Twitter | GitHub
n°1208286
thana54
made in concept
Posté le 01-04-2010 à 13:32:14  profilanswer
 

youporn spotted :whistle:
 
Cela dis tout balancer dans la playlist de smplayer [:nico54]

n°1208372
JerryCrazy
Le plus crazy des crazy
Posté le 01-04-2010 à 20:10:13  profilanswer
 

C'est des débutants les développeurs de YouTube, leur mode HTML5 officiel ne fonctionne plus depuis la nouvelle version de leur site. [:julm3]


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JerryCrazy - My Digital Life - Ferrovia.be - Jeux Linux
n°1208569
antistress
Posté le 02-04-2010 à 18:27:17  profilanswer
 

Quake II Ported to HTML5 (avec WebGL, canvas  et HTML5)
http://www.osnews.com/story/23097/ [...] d_to_HTML5

n°1208573
weed
Posté le 02-04-2010 à 19:42:08  profilanswer
 

Je pense que la balise video va démocratiser avec Ipad qui est seulement compatible avec la balise video. Il ne sera pas compatible avec le Flash, du coup, cela va peut etre forcer les webmasters de ne pas utiliser betement de la video pour de la vidéo.  

n°1208578
gee
Bon ben hon
Posté le 02-04-2010 à 20:30:35  profilanswer
 

Impressionnant!


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"Phildar t'es vraiment une pute pas finie toi! Et Manu le gros porc arrete de t'marrer!"
n°1208657
JerryCrazy
Le plus crazy des crazy
Posté le 03-04-2010 à 14:06:39  profilanswer
 

antistress a écrit :

Quake II Ported to HTML5 (avec WebGL, canvas  et HTML5)
http://www.osnews.com/story/23097/ [...] d_to_HTML5


Qu'on ose me dire que le Flash est encore nécessaire après cet exemple ... [:cerveau dawa]


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