Reprise du message précédent :
PS : @rma.. bon vi g qques démos en attente; j'attends tes scripts avec impatience

Je n'ai pas vu de commentaire sur le type ou la vitesse de connexion.
Il semble pourtant que ce ne soit pas negligeable.
 
Avec un 56k, CS peut encore offrir une certaine satisfaction,
tandis que Q3 est totalement injouable et donc inutile.
Cela vient surement du fait que CS soit un jeu subtile.
Un campeur intelligent (a priori chiant) peut exterminer l'equipe adverse a lui tout seul...
 
Le choix est donc simple dans ce cas.

C'est vrai que Q3 il faut pas avoir autre chose que du numeris/cable/adsl minimum , sauf ahriman qui arrivait a me battre avec son 56K avant (bon ok il a fait du cpl en duel aussi )
Sinon j'ai le match Sk vs OCr a la LA5 et j'ai pas trouvé ca impressionant du tout comparé a un FRA3 vs UK^ en RA3  
Par contre je pense pas que l'aim soit plus important dans Q3 ou dans CS , un joueur comme Blue qui a une accuracy de ouf , tu le met a CS et tu lui donne un artic je te dis que les CSers ils ont peur et crient CHEEAAATHAAAAAA
Mais savoir viser c'est important autant dans CS que dans Q3 , le truc c'est que Q3 il faut viser mieux a cause de la rapidité de jeu et CS il faut viser plus vite a cause que en face a face ca dure maxi 3 sec , alors que a Q3 en face dans un couloir ca peut durer longtemps a rail vs rail (1.2 sec de reload )
 
Voila les gens et essayez de rester calme  
 
Bon je vais me faire un CS

-->MacareU, GG
 
mon probleme c'est que je commence souvent fort puis je fatigue..ma concentration baisse et ma précision égallement et j'ai pas trouvé de parade à ca, is je pouvais rester au meme niveau tout le temps je ne serais pas FC
 
mais bon je m'écarte du sujet..

Mouais tu raile vraiment bcp mieux qu'avant c'est clair , mais moi et narayan on a quand meme pas mal suxé ce soir

Mouais chuis à peu près d'accord avec MacareU pour dire que la transition CS>Q3 au nivo aim se fait sans mal. Par contre l'inverse est nettement plus difficile.

et puis en lan les joueurs de CS ils font que pomper des DivX je c pas si c une mode a CS mais bon nous on s'echange plutot de coups de rail
je trouve que les CSers profitent pas a 100% des lan a cause de trop de leech :-)))
Sinon ce qui M'ENNERVE chez les CSers c'est qu'ils ont des souris optiques pour la plupart , et puis certains ont meme pas d'everglide

halala je vais rajouter ma pierre à l'édifice (il est 3h24 du matin et je suis crever mais je vais dire ce que je pense.)(attention ce qui suit est tres long mais c'est pour apporter un point de vue globale et non simplement des "CS sux" ou "Q3 sux" )
 
Je vais vous démontrer par a+b que Q3 demande plus d'engagement  que CS pour arriver a un bon niveau (n'empêche CS est un très bon mod)et que CS n'est absolument pas réaliste.(heureusement)
Et je vais aussi essayer d'aborder les point négatif de Quake3 et de CS
 
j'ai commencé a jouer a CS depuis la bêta 1.1...donc je connais le sujet en tant que CSeur.
Pour être un bon joueur de CS il faut connaître les choses suivantes:
-Apprendre les map par cœur (toutes)
-Apprendre les technique de base (couteau pour courir plus vite, petites rafales, ne pas recharger face a l'ennemi mais sortir son gun, sauter quand on passe devant un couloir ou quand on fait irruption dans une pièces, ne pas trop avancer en tirant, mur en papier mâché , les flashbang.....et savoir viser, Je crois que j'ai fait le tour de ce qu'un bon joueur dois savoir pour jouer a CS.
 
Pour bien jouer a Q3 (je parle de duel et de teamplay car se sont les deux type de jeux les plus pratiqué (le deathmatch n'existe pas sur le net)
Tu dois apprendre les map par cœur comme CS.
Tu dois connaître les items par cœur (pas comme a CS) (c'est a dire savoir ou ils sont, a quel moment il reaparaisent(c'est a dire compter dans ta tête le nombre de seconde qui passe tout en jouant, et dans quel ordre les prendre.)
Tu dois connaître chaque spécialité de chaque armes (pas comme a CS ou tu as l'arme que ta thunes t'a permis d'avoir)...exemple un coup de railgun qui touche , hop je finit le mecs au shotgun ou a la gatling.(le mec a le rail en face ..hop je chope le plasma ou le shaft)
Tu dois avoir une technique de dialogue impeccable (pour le teamplay ) pour que en 5 touche du clavier tu puissent dire "ennemi high" ou "Quad damage at 10 seconde"
Tu dois connaître chaque mouvement réalisable avec ton mecs...a CS tu a deux type de déplacement, marche ou saute (et une bâtarde ou tu saute en te baissant)...
A Q3 pour bien jouer tu dois maîtriser le strafe jump, le circle jump, le rocket jump, le climb jumps (avec le lance plasma), le pills jump (avec le lance grenade), les jumpads, le air control....etc
Tu dois savoir anticiper car, a part le railgun, aucune armes n'a un tir instantané (style artic a CS)le plasmagun a un lag prononcé ou il faut anticiper de trois bon mètres les mouvements de ton adversaire, le rocket launcher t'oblige à prévoir ou le gars vas aller, le shaft t'oblige à bien viser pendant une longue durée car il fait peu de dégât, le lance grenade t'oblige à gérer les rebond des pills.  
A CS toutes les armes ont un tire instantané, je dis bien toutes les armes....si tu as le type dans ton viseur et que tu appuies sur la gâchette tu le touche, les joueur de CS on l'impression de devoir anticipé un poil mais cela n'est du qu'au lag (c'est bien la raison pour laquelle les mecs qui ont les plus petit ping font le plus de frag)
A CS tu n'as pas besoins (et tu n'as pas la possibilité) de pouvoir t'adapter a la situation ...
exemple, je suis CT, j'ai de la thunes et mes camarades aussi comme 90% des joueurs il vont prendre le colt...et moi l'artic pour changer...je me met en position sur une voie de passage des terro je tire sur eux , comme ils sont nombreux certains se rapprochent ...la j'ai 3 solution , tirer avec un artic sans viseur(très dur ),  sortir le flingue(face a des mp5 bonne chance ), ou me casser en courant pour me mettre de nouveau a distance (mais je ne cours pas plus vite que les balles)...un peu frustrant ce peu de choix....
Maintenant je suis a Q3 et je vise au rail (l'équivalant de l'artic )le mecs approche, c'est différent: je peux fuir plus rapidement (que ses rox, plasma,pills ou shaft , je peux l'attaquer au corps a corps (le guntlet a Q3 fait beaucoup de dégâts comparativement au couteau de cs), je peut toujours essayer de le viser au railgun (qui s'utilise aussi a moyenne ou courte distance)ou mieux sortir une armes adapter a la situation et a la distance comme le plasmagun ou le shotgun....si je meurt c'est ma faute car je n'est pas fait le bon choix assez rapidement et que je me suis mal adapter a mon adversaire...
Pas comme a CS ou ton mecs a une position immuable pendant un round car il ne peut pas racheter d'armes (60 sec ça passe vite) et si pour se défendre il doit ramasser une arme sur le cadavre d'un mec...il a le temps de se faire truffer bien avant ....ton skillz a CS sera conditionné par ta thune et ce que les mecs auront comme armes en face (comme le jeu du pierre-ciseau-feuille...)
 
De plus CS est énormément joué sur le net car il mérite peu d'investissement pour être fun (hop 10 parties sur le net, tu vois comment la mécanique fonctionne et tu prend du plaisir immédiatement en faisant ton lot de frag...)(ce qui est le propre d'un jeu)
De plus CS peut parfaitement se jouer avec un 56k car le lag est gérer du coté serveur et non client ...en gros depuis le nouveau netcode de valve , quand tu appuie sur la sourie tu tire tout de suite, car l'animation de ton flingue en train de tirer est gérer par ton pc...mais les projectile ,eux, sont gérer par le serveur ...d'ou des situations qui arrivent très souvent (avec un ping de 150 )ou tu te fait tuer alors que tu es caché derrière un mur (mais le serveur ne la pas encore pris en compte ) ou les situation frustrante ou tu vois ton flingue tirer mais les impact des balle sont a 5m de ton viseur (merci le lag)
 
Quake 3 est beaucoup moins joué sur le net car il faut deja une bonne connect car le ping est gerer coté client ...il n'y a pas tromperie ...tu lag autant qu'a CS mais la tu le vois plus au niveau ds animation  
De plus il faut s'accrocher pour éprouver du plaisir...c'est seulement après une longue phase d'apprentissage et de défaite qu'apparaît enfin le plaisir de jeu ....vous allez me dire "beuh ce que je veux moi c'est m'amuser et pas me faire chier a apprendre"...mais il faut savoir que le plaisir de jeu est proportionnelle a l'investissement que l'on a fournit , car quand on commence a maîtriser quake on commence vraiment a être heureux, plus heureux (pour ma part ) que le fait de mettre un headshot a CS (il faut savoir qu'il est quand même possible de faire un headshot avec une grenade...c'est dire si la zone de degat pour la tete est importante a CS pour lui donner un coté easy user)
 
Maintenant je vais vous espliquer pourquoi CS est aussi irréaliste que Quake 3...
Avoir des armes qui existe ne veut pas forcement dire que le jeu est réaliste.
tout d'abord j'ai fais mon service militaire comme tout le monde et je me suis entraîner a tirer chez les chasseurs alpins.
-Cs est irréaliste car ...il permet de se prendre 20 bastos de mp5 avant de mourir (dans la vie tu ne sent même plus arriver la 5ieme balles)
-tu cours plus vite avec un couteau a la main et le colt dans le dos que le colt a la main et le couteau dans la poche.(ce qui est débile vu que l'on porte le même poids et avont le même encombrement).
-A CS tu cours aussi vite qu'un paralytique...un homme qui coure atteint la vitesse ( a peu près ) de 25 Km/h a CS si tu fait du 8km/h c'est le grand maximum.(C'est sur si on avait eu des mec qui courent comme dans la realiter , les headshot derait beaucoup moins present ...donc moins de sensation immediate..donc moins easy user)
-Quand tu recharge ton arme , comme par magie tu as des chargeur de 12 bastos comme de 20bastos si il t'en faut 20.j'entend par le que quand ton chargeur est au trois quart vide , soit tu le change par un complet et tu jette les 7 bastos restantes (perdu pour toujours) mais tu t'amuse pas a remplir ton chargeur balle par balle (ce qui prend un temps fout )
-De plus il est impossible d'aligner un homme a 20 mètre avec un mp5 en sautant pour avancer...ça je vous le garantie.
-La première réaction lorsque l'on te tire dessus c'est de te foutre à couvert ou de plonger à terre mais sûrement pas de sauter comme un kangourou.
-Pour finir les grenades ont un air d'effet et une puissance très très affaiblie dans CS par rapport a la réalité....etc. etc.
 
Tout ceci pour dire que CS n'est pas plus realiste que Q3...il a simplement un habit de réalisme mais si tu remplace les map de Q3 par des map réaliste et la skin des armes par des vrai arme tu aboutie au même jeu que CS  
Le réalisme de CS ne vient que de son graphisme et non de ses physics ou des ses règles de jeu.
 
Je pratique CS en clan et je doit dire que je m'amuse énormément a échafauder des tactiques sur les plans des map en vue de haut....mais je dois dire que j'ai ne petite préférence pour quake 3 car il demande un niveau de jeu plus fin plus nerveux , bref plus intelligent, et que c'est justement son irréalisme qui lui permet ça ...car la vie c'est pas mal, mais pour jouer je préfère un jeu irréaliste plutôt qu'une copie modifier de la vrai vie
 
Voila j'ai finit merci de m'avoir lu jusqu'au bout.
 
El*nionio

MacareU a écrit a écrit : et puis en lan les joueurs de CS ils font que pomper des DivX je c pas si c une mode a CS mais bon nous on s'echange plutot de coups de rail

c bien de sortir des truc dans le vent comme ca sauf que quand je joue en lan, en général on joue tous donc je vois pas de  quoi tu parle????

et tu vois de quoi je parle plus haut moi ou pas ?

pfffff, c fatiguant de te répondre, je préfère laver mes chaussettes

[edit]--Message édité par Aschrack--[/edit]

Aschrack > tu devrais couper encore plus les phrases pour qu'elles ait encore plus de sens.Y'a quand même un truc qui m'a fait bien rire c'est "or dans CS ossi tu fais du circle jump etc... (voir up) " faudra que tu m'explique comment tu fais ça a l'air pas mal.C'est trop facile de couper des bouts de phrase et de faire ta petite critique.Monter une argumentation c'est moins facile.

Aschrack > kom l'a dit sars c n'importe koi de reprendre des bouts de ce k'a dit Elnionio  
un exemple :  
 
Pour être un bon joueur de CS il faut connaître les choses suivantes:  
-Apprendre les map par cœur (toutes)  
 
C'est évident, à Q3 ca sert à rien de les connaitre par coeur, le quaddammage, les armures, les munitions, l'extralife tout ca c'est un don chez vous, vous savez de manière innée où elles se trouver ces items, pas besoin de connaitre les maps.  
 
alors kil dit le contraire dans son post
 
lui au moins nous sort une vrai argumentation
la 1ere du topic
alors la deforme pas
 
Elnionio >> GG pour ton post

[edit]--Message édité par TONKPILS--[/edit]

GG el ninio =)

A moi de repondre a l'argumentaire supeeeeeer genial de monsieur ...comment deja..ashrack
 
Lui.....c'est "comment lire de travers" et "comment rediger un contre argumentaire sans avoir deja lu le post en entier"....dis ashrack tu serais pas un bolet par hasard ?
 
moi --->j'ai commencé a jouer a CS depuis la bêta 1.1...donc je connais le sujet en tant que CSeur.  
 
Ashrack --->C'est clair que vu que tu le connais que depuis la dernière version t'es un vieux de la vieille
 
espece de troulite va la derniere version c'est pas la beta 1.1 mais la final 1.1 alors relis ma phrase ...je joue depuis la BETA 1.1 c'est a dire la toute premiere beta avec 3 map et 4 flingues...tu commence bien toi.
 
apres ca du reprend toute mes phrase en disant "oui " ou "non " mais tu argumente pas ...je suis desolé le fait de tirer a travers certains murs a travers CS (genre assault...pas au niveau des conduits mais au niveau des mur même de l'exterieur, c'est un plus pour savoir jouer...nie pas troulitte)
 
tu dis "meuhhh non, qui irait croire que le deathmatch existe sur le net personne voyons  "
Statistique gamespy ...chez 850 serveurs en dessous de 100 de ping et seulement 27 sont en deathmatch...doh c'est vrai le FFA est hyper jouer sur le net (d'ailleur je parie que ce sont tous des serveurs GOA)
 
Tu ecris "hahahahahahahahahahahahahahahhahahahhaha, je sais pas où tu as vu ca?? moi j'achète les guns que je veux et si j'ai pas assez de tunes (ce qui est hyper rare sauf en début de parie mais je prend le desert eagle que j'adore donc noproblem) ben j'économise ou je demande à un de mes coéquipiers de m'acheter un gun, ca sert à ca une équipe ossi"
 
Totalement faux a CS plus tu perds plus tu perds...tu passe les trois premier round avec un map5 apres si tu es vainqueurs tu achette ce que tu veux ...n'empeche pendant trois round tu avais rien ensuite si tu perd ca m'etonnerais que tes copains puissent t'acheter des armes (et oui c'est la rescession pour eu aussi) alors tu me dis que tu economise ...c'est a dire que pendant quelque round tu vas etre sous armé et donc vulnerable comme je le dis plus bas...ton armes te conditionne pour le round, tu es statique dans tes reactions a CS,un type de comportement par round et c'est tout)
 
tu dis "ben à Cs on a la radio, en deux touches tu dis ce que tu veux " mais oui eja y en a trois a CS de touche de communication et maintenant va dire a ton gars qu'ils arrive par la gauche et lui doit  prndre la droite...dis lui "lance une flasbang ,on y va aprés " si tu trouves c'est phrase dis moi ou car moi j'ai du les binder) ( et qu'est ce qu'il est chiant a binder CS).
 
tu dis "moi je marche, je saute, je m'accroupi, je strafe en sautant, je strafe tout court,  " dans CS ossi tu fais du circle jump etc... (voir up)  "  mouuuaarfffffff ok t'es vraiment un troullite ....des circle jumps et des strafe jumps a CS mais ou t'as vu ca ...la physiqu te le permet dans le sens ou tu peux appuyer sur le strafe en sautant ...et alors ca t'aporte quoi a CS ...rien tu vas pas plus haut , tu vas pas plus lion , bref tu saute normalement .....quand au circle jump a mon avis tu sais pas ce que sait ....lol de lol
 
 
tu ecris "c'est vrai, avec une grenade lancée à la main ben y'a un système de détection infrarouge qui te permet d'envoyer l'explosion en hyperespace te permettant ainsi de ne plus devoir prévoir ou ira ton adversaire et de ne plus devoir faire des rebonds sur les murs. Maintenant on lance les grendes dès le début de la pratie et les autres sont direct mort c kler. "
 
Il est impossible de tuer un mecs avec un seul coup de grenade a CS ...les grenade ne font pas de degats (presque pas ) exemple met toi seul sur une map et pose la grenade a tes pieds ...resultat tu perds maximum 50 point de vie ....a Quake3 tu te mange une grenade sans avoir d'armure ...tu meurt point barre...alors vient pas me dire que les frag avec les grenade sont legion a CS parce que les mecs faut les avoir bien entammé (mais bien entammé alors )avant.
 
tu ecris a propos du tir instantané "perdu (dis, tu as vraiment déja joué à CS??? tu avais un cheat c ca??) pcq on appelle ca la dispersion des balles vois tu, comme expliqué dans mon post plus haut (vu que tu reprend l'argument d'un autre posteur je dois me répéter), si tu garde ta gachette enfoncé t'aura dur à buter l'autre type même à trois metres avec une kalash  
"
 
la dispertion des balles ne remet pas en cause le fait que les armes a CS ont un tir instantané...avec le colt ou l'ak47 ...le mecs est dans ton viseur ...tu tire tu touche ..c'est aussi simple que ca ....apres ca a toi de compenser la dispertion (qui est aleatoire a chaque tir...o un facteur chance de plus) en regadrant tes tir ou en tirant es courte rafales ....mais tes tire sont toujours instantané..de plus tu dis "si tu garde ta gachette enfoncé t'aura dur à buter l'autre type même à trois metres avec une kalash  
"
ah je comprend mieux ton argumentation ...tu sais vramnent pas jouer a CS toi c'est pour ca que tu repond aussi connement a mon post
 
bref le reste n'est qu'un ramassi de connerie ou tu dis une phrase que je dis 2 ligne plus bas (faut tout lire avant de critiquer sinon ca fait con (cf rammassage des gun part terre)lol mais quel troulite.
 
tu ecris a propos du lag "ah, c'est marrant de voir comme des exeptions devienne tout d'un coup une règle générale. et puis de toute facon, sous Q3 si tu lag t'es tout de suite mort c pas mieux "
va voir la fiche joystick "bien demarrer sous CS"..ben il explique ca aussi car pour les mecs qui ont 150 de ping ce n'est pas rare l'effet je meurt derriere un mur.
va lire aussi les sur jeuxvideo.com la faq CS ...ils font aussi mention de ca parce que ca arrive tout le temps a 150 de ping...
 
tu ecris a propos des headshota la grenade "hahahahahahha, t'en as déja fait un? ben si oui t'aurais mieux fait de regarder pcq pour faire un hs avec une grenade fo faire en sorte qu'elle pète en l'air et que ce soit à plus ou moins30 cm de la tête du type en question (je me demande sans arrêt si tu as déja jouer à Cs ou si tu t'es contenter de lire un article dans "jeux magazine" )
totalement faut et con ...le degat des grenade a cs sont gerer de deux facon ...une sphere primeire de degas ou tout ceux present prennent des degat (meme a travers les murs...ce qui n'existe pas dans la realité)et des degats du a des projectiles ...donc me dis pas que pour faire un headshot a la grenade il faut lui foutre la grenade dans la bouche...faut juste qu'un projectile lui arrive dessus(bien sur faut qu'il soit deja entamé le mec parce qu'a CS la grenade c'a fait pas trop mal)
 
Quand au Je n'est jamais dis que CS etait realite...ben relis toi dans tes post plus haut....le realisme c'est le fer de lance de tout les pro CSeur  de ton genre c'est leur cheval de bataille et leur principal argument.
 
Tout ca pour dire que ce sont le CSeur (enfin dans mon entourage ) qui ont des appriorie hallucinant sur Q3....en le trouvant bourrin ...tout ca parce qu'ils n'ont pas envie de gratter la croute superficeil pour voir le joyaux qu'est Q3 et loupe une bonne part du jeu online....ce post n'a servit qu'a essyer de montrer a certain CSeur fou et con comme mshmachin que CS est bien mais tout sauf realiste et que Q3 possedent beaucoup plus de finesse qu'il n'y parait....
 
Toutes les attaques personnelle que tu me fais (sur mon service , mon skillz au jeu) je le met sur compte de ton jeune age et sur le fait que tu ne savais pas quoi repondre...allez sans rancunes ashmachin ...mais la prochaine fois lis le post en entier sinon t'auras l'air encore plus con.
 
PS tient non un p.s.pour Aschrack , je suis tout les jour sur irc fragdome ou sarl , tu as mon mail....je te propose un match de CS contre moi (sur un serveur public ) et un duel contre moi a Q3 sur n'importe quel serveur et n'importe quel map.
La tu me montrera tes techniques super innovante du circle jump a CS (et pis le strafe jumps aussi) et apres tu essayera simplement de me suivre a Q3 (simplement de me suivre hein c'est tout)...a moins que tu n'est pas Q3 ...donc dans ce cas la tu as parler dans le vent d'un jeu que tu n'as pas.

un truc qu est sur c est que counter innove plus que quake tout de meme , et on m empechera pas de dire que counter est realiste , malgrès qu il reste un jeu , mais si c etait vraiment realiste à la limite on jouerait qu une fois , pis apres qu on soit mort , fini lol .
 
les armes font tout de meme de gros dégats , qd on tire une rafale sur un gars , qu on le tue on se dit tain je lui en ai mis plein la tete , mais il n y a que quelques balles qui l ont touché , et j imagine que les forces speciales ont des combinaison autres que ce que vous aviez dans les chasseurs alpins , donc resister à deux trois balles ne me parait pas si surprenant (c est certainement exagéré mais dans ce cas faut jouer à golden gun pas à CS , et golden gun , ben c est pas tres marrant) tout en sachant que une balle peut tuer ...
 
après c est sure y a des jumpers partout , c est oripilant (surtout à cs) mais il se fait vite mettre sa raclée par quelqu un qui joue bien (le niveau de precision est qd meme fortement diminué pendant un saut)
 
pour la question des gros pings qui frag plus , ben c est qu ils jouent mieux tout simplement , plus envi de gagner par la tactique , en ce moment je suis sur aol j ai un ping de 230 mini et 400 max, ben quand je passe (rarement) sur free pour me faire plaisir avec un ping de 80 , j eclate tt le monde , faut pas oublier sa vieille technique de high ping en se disant c est bon maintenant je peu sauter dans tous les sens y m auront pas , y faut toujours la jouer serré ,  c est tout ...
 
voila je parle de cs , q3 je ne donnerais pas les défauts que je lui trouve car tt simplement je n aime rien dans ce jeu ca serait une enumeration chiante de commentaires negatifs ,
mais encore une fois ... chaqun ses gouts , n empeche cet univers ... beurk

tu as mal lu ma phrase gulien j'ai ecris "c'est bien la raison pour laquelle les mecs qui ont les plus petit ping font le plus de frag" et pas l'inverse hein .
c'est pas ceux qui ont les plus gros ping (gene 400 comme toi qui sont en tête de la team) ...faut pas se voiler la face.
c'est sur y a toujours des exeption comme ce joueur de Q2 qui avais remportait plein de championnats avec ses 350 de ping ....mais ca reste une exeption..dans 90% des cas les petit ping sont devant au score par rapport au gros ping

oui excuse j ai mal lu héhé

au passage , c est vrai que les grenades sont pas realistes à cs , ils ont du leur augmenter le taux de headshots pour diminuer le rayon (niveau game play je prefere me faire dessendre par quelqu un qui tire bien que par une grenade qui traine)

CS n'est pas réaliste .. CS n'est pas réaliste, cs est comme la plupart des gens imagine les groupes d'intervention comme le GIGN ou le swat, par le niais de la télévision .  
 
si vous lisez cette interview => http://www.nofrag.com/?page=actualite&news_id=212
 
Même si ça n'est pas vrai .. il y a des choses TRES logique, comme le fait qu'il y a eu très peu de morts(1) ou blessés au GIGN ..  
 
CS n'est qu'un jeu et un amas de cliché.  
 
D'ailleurs un jeu réaliste , c'est presque un monstre. L'intérêt du jeu vidéo, c'est qu'on ne se limite plus au contraintes physiques; on est jamais fatigué, on peut porter autant d'arme que l'on veut , les armes sont irréalistes .  
 
Toutes ces choses permettent un jeu plus profond, avec bcp + de choses à maîtriser, et le jeu devient plus intéressant =)  
 
CS veut se rapprocher de la réalité .. mais la réalité n'a rien de drôle !! n'a rien d'intéressant , le GIGN c'est pas un jeu, c'est un métier !!  
 
alors comme disait elnionio, passer outre votre premier abord de Q3 .. et essayez de vous y mettre, vous en tirerait plus de satisfaction et de plaisir  =)

Ashrack s'est pris un K.O in ze cheutron et il ne se releve plus

pffffff  un vrai topic de quakers....
 
Je sais que Quake est hyper technique  etc....  mais je remarque juste que les principales personnes en faveur de Quake ici ne sont pas de très bons CSeurs ou n'y ont pas joué depuis un bout de temps alors qu'ils ont l'air plutôt bons à Q3. Du coup ca fait gros décalage. Ils ont découvert les trics de Q3 mais pas encore ceux de CS donc forcément, ils dénigrent CS en parlant de jeu de newbies.  
 
-> Sachez qu'il y a plus d'un type de saut les  gars (saut accroupi, bunny, reperer les endroits pour monter ds certains endroits de la carte, prendre les raccourcis sans se blesser...),  
-> que le proverbe "tu vois un gars ds le viseur, tu tires et il est forcément touché" est à mettre à la poubelle (surtout depuis les nouvelles betas où sauter fait perdre de la précision, de même avec le snipe...).  
 
-> Pareil quand vous parlez de visée, dans Q3 ça va, y a un zoom a chaque arme et la cible est une grosse patate armée d'une énorme gun. A cs, Viser une tete du premier coup plein de fois de suite et de loin, si ça c'est pas technique... (d'où les souris optiques => plus de précision, pas besoin de bouger comme un dingue sur son bureau avec son bo tapis everglide dans CS...)
 
-> y a aussi les grenades, forcément si vous vous prenez des grenades mal lancées, là vous devez être vexés. Mais là où CS est aussi technique c'est aussi ds le lancé. Il faut savoir prévoir où les énnemis sont, trouver le bon petit angle qui à partir de n'importe où vous permettra de lancer la grenade où vous voulez exactement, être coordonnés avec ses coéquipiers pour pas leur foutre une grenade aveuglante dans leur gueule ou lancer plusieurs grenades explosives d'un seul coup. Mais ça, en tant qu'ennemis, vous pouvez pas le voir.  
 
-> C'est aussi une des grosses différences entre Q3 et CS c'est la vision que l'on a de la tech de l'autre. Ds Q3, vous voyez tout de suite que le gars en face de vous est hyper fort et utilise des tricks de ouf. Tandis qu'a CS, vaut mieux être spectator si l'on veut comprendre ce que fait vraiment un ennemi parce que théoriquement, on a du mal à voir ce que fait un gars qui vous lamine en 2 balles...
 
 
Bon et pis arretez de nous faire chier avec le réalisme. CS n'a jamais prôné être complètement réaliste mais il ajoute (ou reprend) des éléments de réalisme aux jeux de shoot habituels. Faire un jeu du type de cs vraiment réaliste n'a pas d'intérêt si on sacrifie le gameplay sur l'autel de la réalité.
 
 
édition :  pour info, les grenades peuvent tout à fait tuer en un coup à CS (avec kevlar+helmet). Il suffit de la lancer suffisamment près du gars (juste au dessus ou au dessous de lui, pas besoin de la lancer sur la tête c la position horizontale qui compte le plus). Je m'en suis suffisamment pris sur la gueule pour comprendre ça.
 
je veux pas relancer le debat Q3vsCS, je veux  même reconnaître que Q3 est peut-être plus technique que CS car dans CS, l'accent n'est pas mis sur le jeu solo (contrairement à Q3 qui à l'origine est fait pour le deathmatch, no offense c'est rien d'autre que la verité) mais sur le jeu en équipe. Même si la strategie existe bien evidemment dans Q3, il n'est pas fait pour ça à la base et est moins complexe à ce niveau que cs (il est déjà quand même bien complet sur la strategie, me faites pas dire ce que j'ai pas dit). Mais arretez de dire que CS est un jeu pour newbie car c'est complètement faux et là, c'est vous, les gentils quakeurs objectifs, qui font des a priori à la pelle.

[edit]--Message édité par NicoLaGnak'--[/edit]

huhu
 
ex-@rds
 
team QrF..  
 
J'ai gagné :  
 
_Le tournoi saturdaylanfever CS, saturdaylanfever.net avec les @rds
 
_un petit tournoi en lan de l'amjr de maubeuge .. QrF
 
_le tournoi CS de la boucherie  boucherie.org QrF
 
_quart de finale de la nexen3 nexen.fr.st @rds
 
_quart de finale à la nexen4 contre les finalistes .. @rds  
 
_1/8 de finale à la nexen6 QrF ..  
 
_37e/64 teams à la LA5  
 
tout ça à CS bien sûr ..  
 
Alors T gentil mais CS je connais un peu =)

ha j'oubliais ..  
 
CS est fait pour les newbies, et chaque version apporte son lot de détail friendly newbie .  
 
Surtout depuis que valve a repris les affaires en mains quoiqu'en dise gooseman.  
 
QW au départ a été fait pour du team play 4 vs 4 .. pas du FreeForAll ..  
 
Qd on ne sait pas ...  
 
Un détail : à QW un des items était l'armure rouge, l'armure rouge donnait 200 pts d'armures, et absorbait 75 % des dégats.  
 
Donc un gars qui récupère la RA (red armor), résistait 3/4 fois plus longtemps qu'un gars sans ...    
 
Donc une équipe qui contrôlait la RA avait largement l'avantage que l'équipe adverse, et pouvait donc largement compensé un skill moins bons par une bonne stratégie.  
 
Et Là, on peut parler de stratégie .. capiche ?

[edit]--Message édité par @nthizz--[/edit]

@nthiz a tout a fait raison ...je suis amoureux moi aussi de Counter-strike au même titre que je suis amoureux de Quake3 mais simplement je trouve (c'est personnel car il y des quakeurs d'un autre avis) que Q3 se bonnifi avec l'age alors que CS devient chiant de beta en beta ...chaque beta ammene sont lot de variable et physique qui nivelent le niveau par le bas....
A CS tout est fait pour que le jeu soit easy user (pas nioubie)mais simplement maitriser rien que la locomotion de ton perso est mille fois plus classique et simple qu'a Q3 ...et ca ca nivelle le jeu....des qu'une beta apporter un truc bien comme les toits sur italy ...hop apres il te le retire car les debutant ne savent pas faire
au debut les grenade degoupiller te peter a la gueule au bout de quelques seconde ...maintenant tu peut la tenir pendant tout un round sans qu'el te pete a la gueule (tout ca pour ne pas blesser les debutant) mais ce systeme permeter de timer les grenade pour les faire peter a la gueule du mec (et pas apres 7 rebonds)
 
quand au coup du "a quake 3 c'est facile de viser le mecs il est gros comme un char " je te repondrai qu'il est plus facile de viser un lapin immobile qu'un char a 150 Km/h...y'a qu'a voir le nombre ahurissant de headshot depuis 2 beta par rapport a avant.....
sur la beta 1-2-3-4 tu faisait 10 headshot en etant bon maintenant tu fais 10 headshot par round (et avec un fusils a pompe a 20 m si tu veux même)...le boxdamage de la tete a du tripler de volume depuis la beta 1
 
Alors oui cs est un bon jeu mais oui valve fait tout pour le rendre easy user et facile d'acces pour le premier venu

 
c pas à toi que je parlais...
 
édition:  et j'ai jamais dit que Q3 n'était pas strategique bordel!!! putain mais z'etes chiant à la fin...  A cs l'équipe prime contrairement à Q3 où l'équipe est très présente mais n'est pas la priorité. (allez excitez vous sur cette phrase et faites moi dire ce que je n'ai pas dit...   )
 
De plus,  CS ne devient pas newbie friendly comme vous dites. Les gars de Valve corrigent simplement le nombre incommensurable de bugs présent dans half life que ce soit au niveau de l'interface que de code réseau. Ils essaient en fait de transformer CS du mod d'un vieux jeu à un jeu actuel. ET pour ça, ils rajoutent plein de fonctions, de petits détails...  Mais tout ça c'est que de la finition et je vois surtout pas ce qui fait de cs un jeu plus newbie friendly que Q3 parce que ds les 2 cas, vaut mieux eviter sa première partie directement sur le web et s'entrainer avec des gens de son niveau (au début...). Et pis Q3 avec ces couleurs flashy, ces gros icones et les gros trucs qui s'affichent à l'écran, si ça c'est pas du user friendly (c'est d'ailleurs surement à cause de ça que tout le monde à l'idée toute faite Q3=bourrin : l'interface que même un NeuNeu peut capter.)

[edit]--Message édité par NicoLaGnak'--[/edit]

Bon  sur ce...   Bon Week End All  et Bons Frags que ça soir au Rail ou au MP5 !!!!!!!!!!!!
 
Jouez au jeu que vous aimez et vous prenez pas la tête !!!

Bon je ne reviendrais pas sur l'intervention de monsieur Aschrack qui s'est, soit dit en passant totalement ridiculisé, mais j'aimerais simplement donné mon avis sur qq points:
 
1-Tu peux me dire ce que tu voudras, CS est niewbie friendly. De par la facilité que l'on a de maitriser le jeu en peu de temps. Alors peut-être que cela te fait râler parce que c'est ton jeu sur lequel tu passes toutes tes soirées, mais c'est un fait.
 

Je vois pas en quoi c'est user friendly, perso. En quoi le design (graphiquement parlant) d'un jeu le pose comme user friendly? Le terme d'UF doit être donné (à mon avis) à un jeu dont le gameplay est simplifié pour être accessible au nioubie mais pas selon son design.
Ah oui et aussi l'interface de Q3 c'est un peu le même nivo que celle de CS, elle sont aussi simple l'une que l'autre (trop peut-être)
Remarque cependant que je ne t'agresse pas, je remet simplement les arguments à plats. (non je dis ça pour éviter d'avoir des réaction du genre ashctruc).
 
2-Le fait de poser côte à côte les mots réaliste et CS est un non-sens. CS, comme l'ont précedement démontré El*Nionio et @nthizz, est un jeu au look réaliste et pas au gameplay réaliste. Je pense pas qu'il aurait autant de succès s'il était réaliste (Y a qu'à voir dans le domaine des simulateurs aériens le nombre de joueurs sur F16 Falcon (jeu réaliste réservé à une petite élite (notament à cause des 400 pages du manuel)) et F22-lightning (beaucoup plus orienté arcade)). Pis vous m'excuserer mais dans la vraie vie si une grenade me pête à 20 cm du visage, il va être arraché, et je vais pas continuer à courir comme un lapin. Un jeu n'est pas conçu pour être la retranscription de la réalité, ou alors il prend le nom de simulation, hors CS n'est pas une simulation.
 
3-Dernier point, sur une remarque de El*Nionio: oui perso je trouve que Q3 baisse un peu en terme d'attractivité, une fois la maitrise acquise, il me semble que pour continuer à accroché il faut passer sur un mod et non resté en vq3 (exemple: Promode )
 
Hop

[edit]--Message édité par Arm@geddon--[/edit]

Je suis en train de faire une map promode....avec la sarl
Et je joue pas mal au cpm sur dx3f1

Elnionio > le de'frag cpm ?

Zetes lourd a ecrire quand je suis en cours apres je me tape 30min a tout lire
Sinon El*ninio tu te souviens de moi j'etais beta testeur de la map Fduel (j'ai encore toutes les versions sur le dur je crois )
Alors Explosation de Ashkrakchépokoi en tout k le mec qui raconte pas nimp quoi.
Pour que Q3 reste attrayant il faut je pense surtout etre motivé , ce soir j'ai commencé par own puis apres en training j'ai sux mais ct pas grave j'ai continué quand meme !  
Les circle a CS j'aimerais bien voir le gars juste au milieu de T4 pour prendre les 2 X 25H :]
J'ai lu enormement de choses itneressantes sinon dont certaines que j'aurais voulu expliquer mais que ca a été fait ,comme les gars qui comprennent pas que une arme a effet instantanée c'est different que la dispersion de l'arme
 
Sinon ce qui rend le jeu plus spectaculaire (et donc + bo a regarder) a Q3 , c'est le fait de se deplacer dans 3 espaces , largeur profondeur et hauteur , pas comme a CS ou 80% du jeu se fait a plat (on dirait du warhammer)
 
Bon faudrait mettre d'autres tof ici

[edit]--Message édité par MacareU--[/edit]

[edit]--Message édité par MacareU--[/edit]

[edit]--Message édité par RN113--[/edit]

 
Voila encore dans le meme style

Mais arretez avec vos délires sur les grenades : vous regardez trop de films les mecs ! !
 
Dans le jeu, il y a une erreur de nomenclature : les grenades sont soit disant des DF à fragmentation, or jamais un groupe d'intervention se servira de ces grenades et voici pkoi :  
-ce sont des grenades remplies de poudre, mais avec une enveloppe entièrement métalique et prédécoupée...du coup, quand elle explose, des fragments partent à environ 70m à la ronde, tuant tout ce qui s'y trouve si c pas abrité...(les éclats sont très rapides et très puissants)...c donc réservé pour le dehors, car il faut de l'espace pour bien profiter de la puissance des éclats
 
Or, à cs, si t à 4m, la grenade elle te fait rien :  c donc une OF, mais même pas réaliste parce que :  
-Une OF, c remplit de poudre, mais avec une enveloppe en plastique innofensive...c réservé aux lieux clors (typiquement, assaut de maisons/bunkers)...
 
les effets sont les suivant (cf mon cours à l'armée)
La violence de la détonation te perce les tympans, et tu deviens sourd...l'onde de choc de pétrifie, et tu bouges plus...tu ne meures pas, tu n'a pas de dommages visibles (sauf si elle te pète à 10cm)...mais t bloqué...et tu deviens une cible ultra facile...
 
voilà...mais il est évident que CS n'est pas réaliste : toutes les armes au dessus du shotgun percent un blindage en kevlar, et peuvent donc tuer en une balle même si elle est pas dans la tete...mais ca ferait des parties ridicules...
 
mais faut pas se leurer : quand j'entend des gars qui disent : oui, c pas réaliste parce que ca te stoppe, moi je rigole. C pas réaliste parce que normalement, si une balle de rifle te touche, de deux choses l'une :  
-soit ta protection tient le coup, et minimum tu tombes sous la violence du choc, et t'aura un bleu magnifique à l'endroit de l'impact
-soit ta protection tient pas, et la balle pénètre à l'intérieur de toi, et le format de la balle est conçut pour qu'elle fuse à l'intérieur de ton corps pour faire le plus de dégat possibles...
 
j'en veux pour preuve : à l'armée, AUCUN militaire n'accroche son casque...pkoi ?
parce que si on te tire dans le casque :  

• ta bride est attachée

-le coup vient à indice de tir très faible (perpendiculairement), et là la balle traverse le casque, même à 300m
-soit le coup vient de très loin, mais à indice élevé, et la balle ricoche en te mettant un chtar dans le casque
-soit la balle vient de près à indice faible ou elevé, et là, la violence du choc envoit ton casque en arrière, et la bride te tire le menton, et tu meures en te brisant les cervicales...
 
-->regardez dans "le soldat ryan" : la scène au début où le gars se fait tirer dans le casque : son casque est pas attaché, et donc il gicle...mais ca lui sauve la vie la première fois : si son casque avait été attaché, il se brisait la nuque...bon, pas de bol, ca snipait sec...:sarcastic: ...
mais cette scène est parfaitement réaliste elle...

J'aime bien le topic Q3 vs CS qui devient un "moi je raconte mon service militaire" lololol  
Mais au moins c'est instructif

 
on a parlé de moi?
 
et a la fin le coup du cannon de DCA sur l'infanteries US avec les corps qui explose en 1000 morceau
 
Saving private me Rules!

je raconte pas mon service, ca y'en a peu qui le font au service 3 semaines de classes, tu fais pas grand choses à par apprendre à défiler pour la PAD...
 
j'étais engagé...du coup g fait 9 semaines de classes...g utilisé le FAMAS à fond : g mes CATI Famas 1&2 et CATI grenades 1
(CATI : certificat d'aptitude au tir)
niveau 1 : famas : tir à balles réelles en stand/champ...dans divers positions et à divers distances
niveau 2 : tir de grenades au Famas : tir tendu grenades antichar, et tir vertical grenade anti personnelle
 
Niveau 1 grenade : tirs nombreux grenade à platre, tir grenade OF, et tir grenade DF (et ben en vrai, tu flippes, c carrément impressionnant )
 
je suis pas un warrior, mais g la prétention de m'y connaitre un peu plus que pas mal de gens ici...qui disent des conneries par ignorance...